Молодой голубь с вертячкой + жидкий зеленый помёт

[Annapavlova]

Добрый день! 
Подобрала молодого голубя 24.06, он не летал, не ел и не пил, сидел нахохлившись и у него был зеленый помёт. На следующий день свозили к врачу и сдали анализы на сальмонеллез (отриц.), орнитоз (отриц.) и общий анализ кала.

Клюв чистый, выделений нет.  Врач прописал прибиотик по анализам из-за помёта, принудительное питание и сказал наблюдать. На следующий день проявились симптомы вертячки - кружение на месте и повороты головы, это проявлялось приступами, когда он пугался. 
Начали лечение с анандина (0,1 мл 5 дней) + общие витамины в еду/воду unitabs. С сегодняшнего дня добавили глицин, питание - каша детская безмолочная и РИО для попугаев. с завтрашнего дня планируем начать фоспренил. 
вопросы: 

1. когда лучше начинать колоть витамин В? Одновременно или после курса фоспренила?

2. Всю неделю кормим прям насильно, хотя сам он пытается клевать, но не попадает по зерну. Можно ли кормить зерном при таких анализах или лучше оставить только кашу? Если да, то в каких дозировках? 
3. Врач сказал пока не начинать  антибиотик, но на форуме очень разные мнения. Сегодня был зеленый помет очень водянистый, насколько это критично? И что можно дать, чтобы улучшить ситуацию? 
4. Какая дозировка глицина для голубя эффективна? Планируем приколоть курс церебролизина после фоспренила или лучше одновременно? 
поделитесь, пожалуйста, рабочими схемами при вертячке 

у меня опыта нет совсем, а птичку спасти очень хочу

 

[маленький принц]

3 часа назад, Annapavlova сказал:

1. когда лучше начинать колоть витамин В? Одновременно или после курса фоспренила?

прежде всего витамин B должен быть БЕЗ лидокаина (с лидокаином НЕЛЬЗЯ)

если после витамина B нет рвоты то его можно спаивать

витамины B одновременно с фоспренилом

 

3 часа назад, Annapavlova сказал:

поделитесь, пожалуйста, рабочими схемами при вертячке 

пример назначений при лечении вертячки

 

В 25.04.2022 в 13:23, OFA сказал:

Сейчас циклоферон ампульный 0,2-0,3мл 1 р/д 10 дней, дальше на фоспренил по 0,3-0.5мл 1 р/д в зависимости от веса птицы, до трех недель

Пирацетам, начните с 50мг, посмотрите как будет птица реагировать, не будет ли перевозбуждения.

50мг это 1/4 от таблетки в 200мг. у Вас какие таблетки?

Глицин можно утром и вечером по четвертинке

Также нужны витамины группы В, колоть внутримышечно в грудную мышцу

В1 (тиамин) по 0,1мл в/м 1 р/д

В12 (цианокобаламин) по 0,1мл 1 р/д

В6 (пиридоксин) начните с 0,05мл 1 р/д, т.к. бывает рвота

Один день-один витамин. Вскрытые ампулы не хранить, выбрасывать. Курс витаминов 21 день

Общий курс месяц

Дальше по состоянию нужно/можно оставить ноотропы - пирацетам на церебролизин(колоть в/м) или циннаризин

Витамины В и глицин

витамины B можно и спаивать если птицу после него не тошнит (если тошнит то придётся колоть)

 

поскольку у Вас малыш то спаивать 0.25 мл инъекционного глюконата кальция две недели

 

3 часа назад, Annapavlova сказал:

Всю неделю кормим прям насильно, хотя сам он пытается клевать, но не попадает по зерну. Можно ли кормить зерном при таких анализах или лучше оставить только кашу? Если да, то в каких дозировках? 

попробуйте насыпать в глубокую кормушку так чтобы даже при промахе еда попадала в клюв

 

малышам нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

[quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.
[/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)
очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основан корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)

 

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

 

 

регулярно щупайте киль (грудку)

 

и смотрите помёт:

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

 

если что докармливайте

 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

 

 

 

в отдельную кормушку в постоянном доступе минеральную подкормку (если RIO то с красной крышкой не с зелёной)

3 часа назад, Annapavlova сказал:

3. Врач сказал пока не начинать  антибиотик, но на форуме очень разные мнения. Сегодня был зеленый помет очень водянистый, насколько это критично? И что можно дать, чтобы улучшить ситуацию? 

покажите пожалуйста фото помёта на белой плотной бумаге при хорошем освещении без фотовсыпшки

 

3 часа назад, Annapavlova сказал:

Планируем приколоть курс церебролизина после фоспренила или лучше одновременно? 

одновременно

 

Здоровья Вашему голубёнку!

[Annapavlova]

@маленький принц 

спасибо большое!)

 

 

7 часов назад, маленький принц сказал:

малышам нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

Мы даем пробиотик Ветом (не прибиотик) 

фото ночного помёта 

вчера и сегодня утром он прям водянистый, до этого был нормальный помет темно-зеленого цвета. А тут мы дали чуть больше (15 мл) каши с пробиотиком за один раз + глицин 1/4 и вот так. 

 

Изменено 30 июня, 2023 пользователем Annapavlova

[маленький принц]

В 30.06.2023 в 14:35, Annapavlova сказал:

Мы даем пробиотик Ветом (не прибиотик) 

ветом пробиотик!

и от Субтилиса он отличается наличием сахара

Ветом можно давать только ВМЕСТЕ с Энтеролом в количестве с горошину

[Annapavlova]

@маленький принц купили субтилис, второй день даем его 

У птенца разыгрался аппетит не на шутку 😄

Постоянно пищит и просит есть, но помёт пока такой же ( 

 

[маленький принц]

вес малыша в граммах на кухонных весах какой?

от инфекции ЖКТ нужно амоксиклав + нистатин

 

В 04.09.2022 в 14:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Амоксил, Аугментин, Бетаклав, Клавомокс Медоклав, Фемтоклав Солютаб, Панклав, Ранклав, Равиклав, Экоклав, ветеринарный Амоксигард, ветеринарный Амоксибаг, ветеринарный Клавил, ветеринарный Кламоксан, ветеринарный Летамоксиклав, ветеринарный Синулокс

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

 

[Annapavlova]

@маленький принц Завтра будем взвешивать, амоксилав взяли 

сейчас помёт стал болотно-коричневый, но жидкий( 

После того как взвесим, начнем курс антибиотиков

а может быть причина в каше? Кормим густой кашей, немного подмешиваем в нее РИО без овса, ест очень хорошо и много из соски

Начнем еще добавлять в нее бифидумбактерин 

По состоянию он очень бодрый, пытается летать

Крутиться начинает только когда проголодался и просит есть 😌

 

[маленький принц]

4 часа назад, Annapavlova сказал:

сейчас помёт стал болотно-коричневый, но жидкий( 

фото?

помёт выглядит как колбаски в воде или как коровий понос?

[ната1805]

@Annapavlova Не протянет долго на каше, срочно переходить на зерно, две столовые ложки в день, он у вас просто ГОЛОДНЫЙ!!!! Какую вы вертячку лечить собрались, смешно, его кормить надо, и да тут сейчас начнут писать что я не права, но поверьте МОЕМУ ОПЫТУ, могу уже писать со всей ответственностью- ПРИ ВЕРТЯЧКЕ нужно хорошее принудительное сытое питание!!!

ВЕРТЯчКА НЕ ЛЕЧИТСЯ НИКАКИМИ ЛЕКАРСТВАМИ!!!

Моя статистика и статистика зарубежной литературы сходится, полностью вертячные симптомы проходят в первые полтора мес у 70 проц птиц, в последствии оставшиеся могут полностью избавится от поражений нервной системы еще в течении полугода, остальной маленький процент не сможет летать, может уже никогда!!!

Голубь при вертячке может умереть, если его не кормить хорошо, потому что он сам не может в это время.

И фото помета-ГОЛОДНЫЙ ДО ЖУТИ,

[Annapavlova]

@маленький принц @ната1805 

Мы не начинали антибиотики, вчера начал есть зерно сам из соски (до этого ни в какую не хотел,поэтому замешивали его с кашей), помет стал очень хорошим. 
Он правда был голодный, тк сразу съел много зерна из шприца (примерно чуть больше двух столовых ложек с горкой) 

За сегодня съел одну столовую ложку, чувствует себя хорошо. 
Сегодня заметила, что температура тела повысилась: киль стал горячим, лапки и клюв тоже. Измерили электронным градусником под крылом - 41.5 

Вроде это хорошая температура, но раньше явно была ниже + электронный градусник может занижать. 
он еще сейчас полюбил прямо на солнышке лежать, в тень не хочет отходить, иногда лапки мочит в мисочке. 

Стоит беспокоиться? Горло чистое, выделений никаких нет. 
Уже немного летает на небольшую высоту. 

насчет каши и зерна мы правда не знали, это наш первый опыт, да и кормили через зонд даже, тк не ел вообще первое время.  😔

[маленький принц]

9 часов назад, Annapavlova сказал:

Мы не начинали антибиотики, вчера начал есть зерно сам из соски (до этого ни в какую не хотел,поэтому замешивали его с кашей), помет стал очень хорошим. 

 

9 часов назад, Annapavlova сказал:

Уже немного летает на небольшую высоту. 

 

9 часов назад, Annapavlova сказал:

Стоит беспокоиться? Горло чистое, выделений никаких нет. 

если самочувствие хорошее и всё чисто то всё в порядке

[Annapavlova]

Сегодня закончили курс фоспренила. Петруша (так назвали голубя😄) сейчас пытается есть сам, через шприц-соску уже противится. Переживаю, что пока не очень получается, не всегда захватывает и удерживает зерно( но вроде зоб не пустует и помет неплохой. Пока за этим наблюдаю. Стал заметно больше пить и чаще чихать, вот это очень беспокоит(( 

горло чистое, соплей пока нет

нужна ли какая-то профилактика?

 

+ случайно попала при уколе в капилляр, пошла кровь (немного) и появился подтек или синяк 😔

[маленький принц]

2 часа назад, Annapavlova сказал:

сейчас пытается есть сам

[Annapavlova]

Добрый день!) 

мы сейчас на церебролизине + витамины б (заканчиваем)

немного летаем, иногда даже на верхние полки залетаем 🙂

и снова проблема с помётом, до этого было отлично, оформлено 

сейчас +- неплохо, но иногда бывают лужицы и попадает непереваренное зерно 😞

(на последнем фото зерно не из помета, а просто разбросанное ранее) 

в целом, голубь (мы уже думаем, что это голубка) достаточно бодрая, гуляет и спит на балконе днем, но так же продолжает чихать 🤔

сегодня как-то мало и неохотно ест

вес 280-284 г (пока что каждую неделю наблюдается рост), ест сама, пьет тоже хорошо

что в таком случае делать? пропить пробитики и кальций еще раз? 
били уже лучше начинать антибиотики? 

 

и еще писк превратился в какое-то гуканье (или сопение), это взросление? Или что-то не в норме? 

Изменено 24 июля, 2023 пользователем Annapavlova

[маленький принц]

5 часов назад, Annapavlova сказал:

и снова проблема с помётом, до этого было отлично, оформлено 

сейчас +- неплохо, но иногда бывают лужицы и попадает непереваренное зерно 😞

 

5 часов назад, Annapavlova сказал:

что в таком случае делать? пропить пробитики и кальций еще раз? 

пробиотики без кальция

бифудумбакетерин + субтилис + энтерол желательно всё вместе

 

5 часов назад, Annapavlova сказал:

немного летаем, иногда даже на верхние полки залетаем 🙂

 

5 часов назад, Annapavlova сказал:

и еще писк превратился в какое-то гуканье (или сопение), это взросление? Или что-то не в норме? 

ломка голоса?

[Annapavlova]

2 часа назад, маленький принц сказал:

пробиотики без кальция

бифудумбакетерин + субтилис + энтерол желательно всё вместе

Сегодня начнем 👌

 

 

2 часа назад, маленький принц сказал:

ломка голоса?

Да, мы думаем так) 

Наблюдаем за взрослением 🙂