Шишка на клюве, хрипы у птенца голубя

[alenka_piskunova]

Здравствуйте, подобрала птенца голубя, совсем маленького, не ест, не пьёт. Он хрипит, а на клюве шишка. Покормила через зонд, вроде получилось, подскажите, пожалуйста, можно ли его вылечить и какие лекарства давать. Дала орнидазол 1/4 таблетки развела в 5 мл и дала 0,3 мл. Нужны наверно какие-то антибиотики. 

[маленький принц]

осмотрите и ОСТОРОЖНО ощупайте носоглотку

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

 

[маленький принц]

 

4 часа назад, alenka_piskunova сказал:

на клюве шишка.

речь о красной распухшей восковице?

можно пожалуйста дополнительно фото сверху?

 

малышам нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

[quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.
[/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)
очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно

 

 

4 часа назад, alenka_piskunova сказал:

Покормила через зонд, вроде получилось

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

 

4 часа назад, alenka_piskunova сказал:

орнидазол 1/4 таблетки развела в 5 мл и дала 0,3 мл

орнидазол у Вас в какой дозировке?

какой вес малыша в граммах?

 

ощупайте киль (грудку) и сообщите упитанность по шкале

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

 

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[alenka_piskunova]

@маленький принц 

56 минут назад, маленький принц сказал:

 

@маленький принц Спасибо за Ваш ответ!

Голубь очень тяжело дышит, с приоткрытым клювом. Один глаз заплывает, но когда размачиваю чаем, открывает. 

Подскажите, пожалуйста, какой антибиотик давать? И нужно ли чём-то мазать клюв, Левомеколью например. 

Орнидазол 500 мг. 

Вес 175 г, он совсем маленький, ещё в жёлтом пуху, и хвост совсем маленький. 

Очень жду ответа, чтобы завтра начать лечение 🙏

[alenka_piskunova]

Сегодня стала мазать шишку на клюве Бетадином. Также тяжело дышит. 

Подскажите, пожалуйста, с антибиотиком. И какие лекарства ещё надо? 

[alenka_piskunova]

 

 

[маленький принц]

20 часов назад, alenka_piskunova сказал:

Голубь очень тяжело дышит, с приоткрытым клювом. Один глаз заплывает, но когда размачиваю чаем, открывает. 

Подскажите, пожалуйста, какой антибиотик давать?

ПОЖАЛУЙСТА осмотрите

осмотрите и ОСТОРОЖНО ощупайте носоглотку

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

 

я за Вас это сделать не могу

[Cabrera]

Нужен сумамед или ветеринарный тилозин. Если купите Тилозин, то придётся делать инъекции. К антибиотику обязательно противогрибковый препарат для профилактики развития кандидоза: Нистатин или Дифлюкан (флуконазол). И гепатопротектор - ветеринарный Гепатовет для кошек.

[маленький принц]

лекарства купили?

[alenka_piskunova]

Здравствуйте! Спасибо за ответы! 

К сожалению, не видела сообщения, стала давать другие лекарства, которые советовали ранее на этом форуме для лечения голубей с подобными симптомами.

 

- Нистатин 1/2 таблетки 2 раза в день до еды.

- Карсил 1/4 таблетки 2 раза в день перед приёмом пищи. 

- Азитромицин 500. 1/4 таблетки развожу 4 мл воды и по 0.2 мл даю 2 раза в день. 

- Орнидазол 1/4 таблетки на 5 мл воды по 0.2 мл 2 раза в день. 

- Клюв мажу Бетадином. 

 

Подскажите, пожалуйста, всё ли правильно даю или же нужно поменять на те, которые вы сказали? 

Состояние птенца на данный момент получше. 

 

Сумамед у меня есть, поменять его, или уже не надо

[Анна1972]

@alenka_piskunova  сумамед и азитромицин это одно и то же , разные торговые названия .

Нистатин если 500 тысяч то по 1/4 два раза в день. По 1/2  два раза это очень много.

А Карсил наоборот по 1/2 два раза в день . Оболочку смыть под проточной водой и обсушить таблетку бумажной салфеткой. 

[alenka_piskunova]

Здраствуйте, подскажите пожалуйста, сколько по времени давать лекарства. Азитромицин и карсил даю уже 6 дней, нистатин и орнидазол 7 дней, хрипов уже нет, пробует сам есть зернышки, немного стал появляться писк, клюв мажу бетадином, еще не прошел. 

Вес 189 гр. у сытого, прибавил 20 гр.

[маленький принц]

микоплазма лечится шесть (6!) недель

потому Азитромицин и карсил даю уже 6 дней, нистатин продолжать

и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

 

в случае проблем с пищеванием СРОЧНО пишите на форум

 

6 часов назад, alenka_piskunova сказал:

Вес 189 гр. у сытого, прибавил 20 гр.

каждую неделю Азитромицин нужно пересчитывать на новый вес

Вы сейчас его как дозируете?

 

 

6 часов назад, alenka_piskunova сказал:

орнидазол 7 дней,

ещё 7 дней

возможно надо будет орнидазол довести до 21 дня

 

можно пожалуйста фото в макросъёмке шишки на клюве?

[alenka_piskunova]

Выручайте! У нас снова серьезные проблемы!!! Помёт стал плохой, его практически нет, зоб как будто наполнен воздухом. Кормила шариками, скатанными   из зерна, но вчера он ел и сухое зерно (сам клевал). Очень тяжело дышит и стучит лапками постоянно, клюет себя по ногам. Сегодня дала нистатин, не знаю давать ли остальные лекарства, не передоз ли, хотя ничего не меняла, давала в тех же дозировках. Каши дала 10 кубиков, буду давать небольшими порциями. Что делать, подскажите пожалуйста

[alenka_piskunova]

https://youtu.be/FVeI5ODN6Ks

 

Вот так происходит постоянно, началось ночью, его хорошо осмотрела, ничего нет, два дня прилетал его отец на лоджию, кормил, после этого что то пошло не так, бьет ногами постоянно.

[alenka_piskunova]

Дала 1 мл. вазелинового масла, покакал

[маленький принц]

9 часов назад, alenka_piskunova сказал:

Помёт стал плохой, его практически нет, зоб как будто наполнен воздухом. Кормила шариками, скатанными   из зерна, но вчера он ел и сухое зерно (сам клевал). Очень тяжело дышит и стучит лапками постоянно, клюет себя по ногам. Сегодня дала нистатин, не знаю давать ли остальные лекарства, не передоз ли, хотя ничего не меняла, давала в тех же дозировках

то что нистатин начали очень правильно

при проблемах с зобом я бы отменил азитромицин/суммамед

 

еда из зоба уходит медленно? или не уходит?

 

если уходит медленно НАЧАТЬ приём панкреатин/креон/мезима

в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму

 

дозировка на мезим

 

В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:

мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день

дозировки на панкреатин

 

В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:

Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.

Расчёт Панкреатина 25 ЕД

Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды !

пример расчёта дозировки креона

 

В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:

Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель

 

В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:

Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?

В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:

Это суточная доза.

Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . 

В 10000 это 12,5 частей по 800.

К примеру Гранул будет 125 

Разделим на 12,5 

У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ

Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . 

Ферменты дают СТРОГО с едой ! 

Я думаю по другому здесь никак не посчитать.

В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:

Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .

Нужно высыпать и посчитать !

В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:

@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.

Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 

3 кормления по 8 гранул в каждое.

4 кормления по 6 гранул в каждое.

 

 

 

если еда не уходит и зоб стоит ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте про откачивание зоба

(если зоб переполнен то птица рискует во сне захлебнуться рвотой)

  

В 16.04.2021 в 22:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

 

9 часов назад, alenka_piskunova сказал:

стучит лапками постоянно, клюет себя по ногам.

осторожно не моча другие перья помойте ножки и попу

 

осмотрите ножки под перьями и ощупайте кости по всей длине почти до тазобедренных суставов которые почти на спине

 

Цитата

отмывайте бесперьевую часть лапок
хорошее освещение,
смачиваете все перья от тазобедренных суставов до цевки и визуально осматривайте обе лапки
-сравнить
-прощупать суставы и мягкие ткани на предмет отёков,болезненности,повышенной температуры,уплотнений,повреждений кожного покрова,изменения цвета и тд.
- сравнить подвижность в суставах,целостность костного аппарата.
-проверить хватательный рефлекс -(фиксируем птицу лицом к себе одной рукой,лапы свободны) по очерёдности кладёте палец в расправленную лапку,ждёте хватательной реакции(обычно она у голубей не очень быстрая,но есть.сила средняя,по сравнению с попугаями,врановыми,певчими),повторяете то же самое со второй.сравниваете.
-когти (повреждения,травмы,перерост)
- внимательно отнестись к возможным перетяжкам на пальцах (кошачья,собачья шерсть,волосы,нитки и т.д.)
Если никаких изменений нет,патологий не нашли,исключайте вопросы общего характера
-нарушение обмена веществ
-патологии почек
-ушибы внутренних органов.

 

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

кости которые нужно ощупать

 

Цитата