Нужно срочное лечение

[Hmar]

Голубь живет два года, всё было хорошо, а вчера смотрю не съел ничего... Помет белый с запахом... Нужно срочное лечение... Накормила вчера вечером без молочной гречневой кашей усвоилось, а сегодня утром кашу вырвал... 

Подобрала его изначально с вертячкой, её вылечила...

[Hmar]

Подобрала его изначально с вертячкой, её вылечила...

[Destruct]

@Hmar противогрибковое для начала нужно. И на всякий случай раствор Рингера и глюкоза, колоть подкожно если рвота повторится - чтобы предотвратить истощение.

[Cabrera]

Нужен Ципролет + Нистатин. И вес птицы напишите, пожалуйста. Если зоб не работает, то Ципролет нужен в растворе для инфузий и флуконазол в растворе для инфузий, чтобы можно было временно колоть подкожно.

[Hmar]

@Destruct @Cabrera что у него? 

@Destruct @Cabrera колоть в перепонку лапки ведь можно? 

@Destruct @Cabrera и отчего он ведь дома в коробке сидит уже второй год... Может он помет свой съел у него клюв в помёте был? 

[ната1805]

@Hmar я думаю от тоски, два года сидеть в коробке, лучше помереть он решил так...

сарказм...

да и я увидев эту унылую картонную коробку затосковала сразу

[Hmar]

@Cabrera его вес 263 гр. 

[Cabrera]

4 часа назад, Hmar сказал:

что у него? 

Какая-то инфекция. Какая именно без анализов не узнать.

 

4 часа назад, Hmar сказал:

колоть в перепонку лапки ведь можно? 

В какую ещё перепонку лапки?

 

4 часа назад, Hmar сказал:

отчего он ведь дома в коробке сидит уже второй год.

У птиц, которые живут в подобных условиях, довольно сильно снижен иммунитет. Поэтому подхватить какую либо инфекцию такому голубю на раз два. Даже, например, от Вас. Некоторые микроорганизмы являются частью нормальной микрофлоры человека, но не голубей и могут представлять для них опасность. Да откуда угодно патогенные бактерии могли попасть в птицу. Он же не в стерильном мире живет, тем более, он был уличным. Инфекция могла развиваться уже давно, птицы до последнего не показывают, что им плохо.

 

Какте лекарства купили? Ципролет таблетки 250 мг или 500?

Изменено 18 июля, 2023 пользователем Cabrera

[маленький принц]

7 часов назад, Hmar сказал:

Голубь живет два года, всё было хорошо

голубь из этой темы?

или из другой?

какая из следующих тем про этого голубя?

https://www.mybirds.ru/forums/profile/94939-hmar/content/?type=forums_topic&change_section=1

 

нужна история болезни чем болел и чем лечили?

 

 

17 минут назад, Cabrera сказал:

Какая-то инфекция. Какая именно без анализов не узнать.

поскольку Вы @Hmar в Москве

то самое правильное сдать помёт и рвоту на бакпосев и на посев на грибы с определением чувствительности к лекарствам

лаборатории Москвы https://www.mybirds.ru/forums/topic/122267-vrachi-dlya-ptits-laboratorii/

если у голубя раньше была рвота и она сейчас вновь повторилась то значит инфекцию недобили

не имея анализов лекарства перебирать и играть в угадайку можно долго

потому что если с первого раза не удалось угадать без анализов то не факт что со следующего раза получится угадать

 

 

5 часов назад, Cabrera сказал:

Нужен Ципролет + Нистатин

раньше эти лекарства давали?

если давали то как давно? и что тогда лечили?

 

 

 

4 часа назад, Hmar сказал:

колоть в перепонку лапки ведь можно? 

упитанность по шкале какая?

если очень худой

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

 

 

Здоровья Вашему голубю!

 

4 часа назад, Hmar сказал:

он ведь дома в коробке сидит уже второй год...

на прогулки дома хотя бы на полчаса в день выходит?

[Destruct]

@Hmar кандидоз. Или бактериальная инфекция. Или оба сразу.

Возможная причина - антисанитарные условия содержания. Вы картонную коробку как часто меняли за эти два года?

 

Если что, картонная коробка хороша для первоначального рассаживание на карантин. Например, у одного голубя вертячка, у второго оспа, у третьего микоплазмоз, им смертельно опасно контактировать друг с другом, решение - каждого содержать в отдельной коробке на время лечения. Но для ПМЖ-птиц условия надо получше устраивать, покупать просторную клетку, давать возможность хотя бы дважды в неделю летать по квартире и т.п..

[Hmar]

@маленький принц другой голубь, о котором еще темы не было... Что у Говоруши, что у него похожая картина,  скорее всего бактериальная инфекция, он газету в коробке постоянно рвал на куски, видимо его на волю выпускать нужно было и клюв в помёте был из за этого скорее поклёвка свой помет вот и результат.. У меня есть вот такой Амоксиклав, но он с сахаром, думаю его нужно подавать

[маленький принц]

34 минуты назад, Hmar сказал:

другой голубь, о котором еще темы не было...

чем болел и чем лечили?

амоксиклав раньше не давали?

[Hmar]

@маленький принц подобрала его с вертячкой вылечила,

Лечила её как обычно:

Пирацетам, фоспренил, витамин В2

больше ни чем не болел... 

Амоксиклав не давала, со вчерашнего дня стала давать 2 раза в день Флуконазол и к нему Расторопшу

[Cabrera]

@Hmar зачем Вы начали давать Амоксиклав, если я Вам написала, что нужен Ципролет? Вы зачем на форум за советами обращаетесь, если они Вам не нужны и Вы их игнорируете? 
 

 

1 час назад, Hmar сказал:

подобрала его с вертячкой вылечила,

И зачем, если Вы вылечили голубя от вертячки, Вы 2 года продержали его в коробке, а не выпустили?

Изменено 19 июля, 2023 пользователем Cabrera

[Hmar]

@Cabrera я не давала ему Амоксиклав, я только спрашиваю нужно ли его давать? Даю только Флуконазол и Расторопшу.. Так писали, что год голубя нужно после вертячки ещё не выпускать

@Cabrera напишите мне тогда конкретно, что нужно из лекарств и как давать, вес я вам его написала

[Hmar]

@Cabrera чего теперь говорить, нужно лечить его быстрее...Тогда подскажите после пролечивания вертячки, через сколько времени их нужно выпускать? 

[Cabrera]

1 час назад, Hmar сказал:

напишите мне тогда конкретно, что нужно из лекарств и как давать

Нужен Ципролет из человеческой аптеки. Таблетки бывают по 250 мг или 500 мг. Когда купите, напишите, какие купили, я посчитаю дозировку.

Нистатин по 1/4 таблетки 2 раза в день.

1 час назад, Hmar сказал:

не давала ему Амоксиклав, я только спрашиваю нужно ли его давать

Да, верно. Я Вас неправильно поняла.

 

1 час назад, Hmar сказал:

Тогда подскажите после пролечивания вертячки, через сколько времени их нужно выпускать? 

Какого-то определенного времени нет. Т.е. нет такого, что надо год держать. Отпускать можно после исчезновения всех симптомов, когда птица абсолютно полноценно себя ведёт/летает и когда Вы полностью уверенны, что при стрессе/волнении симптомы не возвращаются. 

[Hmar]

@Cabrera купила 500 мг

[Cabrera]

Таблетка 500 мг: 1/4 таблетки растереть в порошок и растворить в 5 мл воды. Выпаивать такого раствора по 0,21 мл 2 раза в день (каждые 12 часов). Т.е. всего в день надо выпоить 0,42 мл. Таблетка полностью не растворяется, образует взвесь, поэтому перед отбором дозы для выпаивания необходимо тщательно встряхнуть раствор для того, чтобы взвесь равномерно распределилась по всему объёму. Раствор годен в холодильнике 2 дня, затем необходимо делать новый. Курс длительный, не менее 30 дней. Нистатин 1/4 таблетки 2 раза в день.

[Hmar]

@Cabrera поняла, спасибо. А Флуконазол продолжать? 

[Cabrera]

Можно оставить, тогда вместо Нистатина. В какой дозировке даёте?

[маленький принц]

7 часов назад, Cabrera сказал:

9 часов назад, Hmar сказал:

Тогда подскажите после пролечивания вертячки, через сколько времени их нужно выпускать? 

Какого-то определенного времени нет. Т.е. нет такого, что надо год держать. Отпускать можно после исчезновения всех симптомов, когда птица абсолютно полноценно себя ведёт/летает и когда Вы полностью уверенны, что при стрессе/волнении симптомы не возвращаются. 

для выпуска бывший вертячник при испуге должен сразу взлетать а не биться в приступе

чтобы испугавшись кошки/собаки/машины не биться в приступе а стремительно взлететь в небо

[Hmar]

@Cabrera Флуконазол (50мг разбавляю в 3мл воды) и даю по 0,3мл - 2 раза в день. Это мне ещё Томашевский говорил что на вес 250 столько давать. 

@Cabrera я правильно поняла даю ему Ципролет, Флуконазол, Расторопшу и всё? 

[Hmar]

@Cabrera @маленький принц добрый день! Помет на сегодняшний день. 

[Hmar]

@маленький принц @Cabreraдоброе утро! Лекарства помогают с трудом, зоб надутый, каша стоит в горле, киль выпирает. Массирую зоб сразу после кормления, но еда уходит с трудом. Зоб правильно массировать (по часовой стрелке)? Может ему Амоксиклав нужен? 

[маленький принц]

Помимо нистатин и флукуназол вместе даёте?

 

Добавьте мезим/панкреатин/креон 

Дозировки на второй странице темы https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/

 

Изменено 21 июля, 2023 пользователем маленький принц

[Hmar]

@маленький принц я же не даю Нистатин. Я у вас выше спрашивала и перечислила, что даю (Ципролет, Флуконазол, Расторопшу) 

Субтилус давать? Правда он у меня не в холодильнике, а на окне с весны лежал 

Изменено 21 июля, 2023 пользователем Hmar

[WasabY]

На этом форуме вообще отвечают? Вчера создал тему с просьбой помочь определить возраст ни ответа ни привета, извините что вторгся в вашу тему , просто увидел что она свежая .

[маленький принц]

@WasabY а в каком разделе Вы создали свою тему?

[WasabY]

@маленький принц 

• Главная 
• Общие вопросы содержания птиц 
• Выбор птицы, вопросы о документах и средствах идентификации 
• Возраст Кореллы

[Анна1972]

@WasabY уважаемый , Вы зашли в Голубиный раздел , в тему Лечение Голубей  и просите консультанта по лечению голубей помочь Вам определить возраст Вашего Попугая . 

Мы тут по голубям простите и помочь Вам не сможем . Создайте Новую Свою тему , в общем разделе для новичков и ждите пожалуйста пока Вам ответят Попугайские консультанты .

[Hmar]

@маленький принц панкреатит как и сколько давать? @Анна1972 

[WasabY]

@Анна1972 Читайте внимательно , я не просил консультанта по лечению голубей помочь мне определить возраст попугая.

Я вообще пытался понять этот форум живой или нет а тема создана в нужном разделе еще вчера , только там нету ответов.

[Hmar]

@маленький принц не нашла я на второй странице дозировку Панкреатита. Прочитала ещё раз про зоб у него точно не кандида, а больше похоже на бактериальную инфекцию, запах из зоба гнилостный и зоб не пластилиновый, а мягкий, набухший как будто в нём вода стоит. Вы мне Черепашку спасли, написали что давать Амоксиклав и он поправился. Я думаю этому тоже нужен антибиотик, Ципролет, Флуконазол плохо идут. 

@маленький принц у меня только Амоксиклав такой, прочитайте инструкцию пожалуйста -можно ли такой давать

@маленький принц у меня только такой Амоксиклав, другой с сиреневой полоской пропал в аптеках, прочитайте пожалуйста инструкцию-можно ли такой давать? 

@маленький принц 

[Cabrera]

Ципролет это и есть антибиотик. Обычно он лучше справляется с бактериальными инфекциями, чем амоксиклав. Если каша в горле, значит Вы слишком много скармливаете ее за один раз. Пока зоб не освободится в клюв больше ничего не давайте, ни лекарств ни еды. Все придется колоть. Нужен ципрофлоксацин раствор для инфузий и флуконазол раствор для инфузий плюс глюкоза с рингером.

[маленький принц]

2 часа назад, Hmar сказал:

не нашла я на второй странице дозировку Панкреатита

вот https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/?do=findComment&comment=2303748

дозировки на панкреатин

 

В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:

Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.

Расчёт Панкреатина 25 ЕД

Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды !

 

в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму

 

 

8 часов назад, Hmar сказал:

Лекарства помогают с трудом, зоб надутый, каша стоит в горле, киль выпирает. Массирую зоб сразу после кормления, но еда уходит с трудом. Зоб правильно массировать (по часовой стрелке)? Может ему Амоксиклав нужен? 

прежде чем думать о замене антибиотика нужно сначала посмотреть будут ли на нём улучшения в течении недели

[Hmar]

@маленький принц @Cabrera @Cabrera @маленький принц @маленький принцп

Доброе утро! Всём большое спасибо. Жив🙏 обошлась без уколов... Киль выпирает, на каше видимо быстро не восстановится. 

[маленький принц]

можно свежее фото помёта?

еда из зоба за какое время уходит?

[Hmar]

@маленький принц безмолочную кашу развожу с горкой столовую ложку, даю 2 раза в день. 

3 часа назад, маленький принц сказал:

еда из зоба за какое время уходит?

За 9 часов

[маленький принц]

медленно

но то что уходит уже хорошо

сколько дней уже даёте лекарства?

[Hmar]

@маленький принц @маленький принц с 19 июля - 10 дней

16 часов назад, маленький принц сказал:

сколько дней уже даёте лекарства?

С 19 июля - 10 дней

@маленький принц может ему Субтилус подавать? 

[маленький принц]

В 28.07.2023 в 15:56, Hmar сказал:

С 19 июля - 10 дней

продолжайте как будет две недели напишите подробно

 

В 28.07.2023 в 15:56, Hmar сказал:

может ему Субтилус подавать? 

субтилис разносить по времени 2-3 часа от антибиотиков

фактически в будние дни это получается перед сном а в выходные ещё и в середине дня

Изменено 29 июля, 2023 пользователем маленький принц

[Hmar]

@маленький принц 

В 29.07.2023 в 18:41, маленький принц сказал:

продолжайте как будет две недели напишите подробно

 

Добрый день! Две недели прошло, как даю Ципролет и Флуконазол. Состояние стабильное, кормлю всё также безмолочной гречневой кашей. Дальше из лекарств что то давать? 

[маленький принц]

еда из зоба за какое время уходит после кормёжки?

 

4 часа назад, Hmar сказал:

кормлю всё также безмолочной гречневой кашей.

попробуйте сварить кашку с добавлением пшеницы и замерьте время освобождения зоба

 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

[Hmar]

@маленький принц переваривает кашу сам без панкреатина, столовая ложка сухой каши, разбавленная водой уходит, где то через 5 часов