Помогите, вертячка

[claus801]

Принесли вчера со двора, возможно упал с крыши, первые сутки был очень активный, ел семочки иногда, думали не голодец из-за стресса.
Немного заметил что он ходит в туалет зелено-светлой слизью, но я не придал этому значения. На утро ему стало плохо, онемели концовки и он очень сильно вертел головой в разные стороны, есть и пить он никак не мог, насильно кормлю водой и мягким хлебом смоченным в воде. У меня в городе нету ветеринаров которые на этом специализируются, болезнь быстро прогресирует, сейчас качания головой прекратились он просто лежит вытянув голову вверх, ходит под себя желтой смесью +- густой, гуще чем раньше. Приложил скриншоты
Если есть хоть малейшая возможность спасти его на этой стадии, я готов сделать что угодно, не могу нормально себя чувствовать зная в метре от меня умирает голубь..
Лекарства, все что угодно, чем кормить..Прошу

[Cabrera]

Срочно споите 0,15 мл инъекционного 10% глюконата кальция или уколите в грудную мышцу. Зоб сейчас забит хлебом? Хлебом больше не кормите. Какая упитанность в соответствии с этой шкалой (это киль и грудные мышцы):

 

 

Выложите, пожалуйста, фото помета. И если будет ещё приступ, снимите на видео.

Что такое «концовки»?

[claus801]

Он вроде как проглатывает хлеб без проблем. Сейчас пойду покупать глюконат кацльия, упитанность вроде в норме

Извините, лапы, я имел ввиду лапы под словом концовки. Она ими иногда дрыгает , но стоять уже не может, иногда крыльями пытается встать, оба крала вроде двигаются

Ввел 0,15 мл. Чем кормить тогда? 

 

[claus801]

Все ветеринарки закрыты сейчас, может есть что-то чем я могу облегчить ее страдания, продлить жизнь чтобы с утра купить другие лекарства

 

Изменено 19 июля, 2023 пользователем claus801

[маленький принц]

зоб освободился?

 

до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)

читайте ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО про откачивание зоба (если зоб переполнен птица рискует ночью захлебнуться рвотой)

  

В 16.04.2021 в 22:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

 

нужно дать панкреатин/креон/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму

 

нужен вес малыша в граммах на кухонных весах

 

дозировка на мезим

 

В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:

мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день

 

дозировки на панкреатин

 

В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:

Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.

Расчёт Панкреатина 25 ЕД

Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды !

пример расчёта дозировки креона

В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:

Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель

 

В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:

Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?

В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:

Это суточная доза.

Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . 

В 10000 это 12,5 частей по 800.

К примеру Гранул будет 125 

Разделим на 12,5 

У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ

Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . 

Ферменты дают СТРОГО с едой ! 

Я думаю по другому здесь никак не посчитать.

В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:

Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .

Нужно высыпать и посчитать !

В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:

@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.

Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 

3 кормления по 8 гранул в каждое.

4 кормления по 6 гранул в каждое.

 

[маленький принц]

малышам нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

[quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.
[/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)
очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно

 

2 часа назад, claus801 сказал:

Чем кормить тогда? 

сегодня НЕ кормить

 

после освобождения зоба кормить кашкой на воде без молока без соли и без сахара (рожь НЕЛЬЗЯ)

скатав из густой кашки шарки кормите ими

 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

[claus801]

@Cabrera Весит 127 грам,  вроде нету пробки в зобе

[маленький принц]

как сейчас зоб? освобождается?

фото помёта?

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

 

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[Destruct]

3 часа назад, claus801 сказал:

Лекарства, все что угодно, чем кормить

на фото у птенца какая-то ссадина или царапина на шее под клювом. И поза странная.

Кормить понемногу но почаще запаренным остывшим крупным зерном. Какая крупа у вас есть сейчас? Какие дома есть медикаменты?

[claus801]

@Destruct @маленький принц Как бы странно не звучало, но выглядит лучше чем вчера та слизь зеленая.

[маленький принц]

сегодня лучше не кормить

а завтра кормить кашкой с добавлением пробиотика БЕЗ сахара

 

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основа корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)

 

с Ириной уже связались?

 

9 минут назад, Destruct сказал:

поза странная.

да

надеюсь после освобождения зоба будет лучше

Изменено 19 июля, 2023 пользователем маленький принц

[claus801]

@Destruct @Destruct @маленький принц Как бы странно не звучало, но выглядит лучше чем вчера та слизь зеленая.

По поводу ушиба, есть такое, но он вроле как захож уже 

[маленький принц]

как на утро зоб?

с Ириной связались?

какая сейчас поза?

[claus801]

C зобом вроде как все в порядке, не знаю что за Ирина так как первый раз на сайте. Лежит довольно в жуткой позе с головой вверх, на лапы стать не может потому лежит всегда не боку, спит пока что. А какие лекарства против вертячки самой то покупать? 

 

@Destruct Пойду куплю любую кашу, только скажите какую лучше всего. И сказали кормить шариками, но сможет ли он их проглотить.

[claus801]

https://youtube.com/shorts/7hSQ6u0O2yo, он брыкается и я не могу его кормить ему словно очень больно когда пытаюсь открыть рот. А еще он словно хочет пить, открывает часто рот.

Голову поднимает всё выше

 

[маленький принц]

Контакты Ирины я скинул Вам в личку 

Вам нужно показать видео малыша Ирине 

 

Кончик клюв обмакните в воду

Но воду ему НЕ оставляйте чтобы не захлебнулся если его скрутит

[claus801]

Я немного капаю ему на ключ, стекает в горло и он глотает. 

Еще у него словно слезы, пленка на глазах небольшая возле ресниц, может как-то вытереть акуратно?

 

[Cabrera]

Сколько он выпивает/съедает за день? Сколько выходит помета? Глюконат кальция продолжайте давать 1 раз в день до двух недель. Думаю, ему кальций лучше колоть в грудную мышцу а не выпаивать. Да, глаз слезится, возможно есть инфекция. Есть ли вертячка однозначно сказать сложно, но скорее нет, чем да.

Изменено 20 июля, 2023 пользователем Cabrera

[claus801]

Только начали кормить стабильно сегодня, потому еще не могу сказать

[маленький принц]

9 часов назад, claus801 сказал:

Еще у него словно слезы, пленка на глазах небольшая возле ресниц, может как-то вытереть акуратно?

поскольку выделения из глаз у птиц обычно происходят из носоглотки
- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

 

12 часов назад, claus801 сказал:

Лежит довольно в жуткой позе с головой вверх, на лапы стать не может потому лежит всегда не боку, спит пока что.

как сейчас поза?