Подросток, сильный понос, на что похоже?

[Syringa]

Рискую опять нарваться на упреки в лечении без анализов, но возможности их сделать сейчас точно нет. Подросток, у меня сутки,  горло чистое, вялый, плохо ест, помет с жидкостью, белая часть с желтым отттенком. Ободрана спина (перья). На теле больше ран нет. Первый день помет был тено-зеленый , почти черный, блестящий. Перехожу на поение регидроном , пробиотиком и докорм из шприца. На что похоже? Антибиотики?

[маленький принц]

Фото помёта и ран?

СРОЧНО ципрофлоксацин в верхней дозировке

Дозировки тут https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

 

Ципрофлоксацин сработает и от кошачьих ран и от инфекции ЖКТ 

Точный вес в граммах на кухонных весах какой?

 

К антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин 

Для печени что у Вас есть?

Упитанность какая?

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[Syringa]

забыла вложить

Да, мне тоже кажется что надо ципро. Вес 160. Нистатин, карсил есть

Вес 160. Тощий сильно, за сегодня буквально сдал. Я днем на работе, если бы видела, что не ест, уже бы кормила, а так вечером только

ран нет, но спина ободрана, перьев нет

Изменено 3 августа, 2023 пользователем Syringa

[маленький принц]

15 минут назад, Syringa сказал:

Тощий сильно, за сегодня буквально сдал.

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

 

[Syringa]

ран нет, но спина ободрана, перьев нет. Глюкозу сегодня уже не достану, ночь. Трагедия, я перепутала - у меня не ципр, есть цефтриаксон. Не подойдет?

[маленький принц]

30 минут назад, Syringa сказал:

цефтриаксон. Не подойдет?

нет он от других инфекций типа гангрены

от кошачих укусов и инфекций ЖКТ он не работает

 

хотя бы Амоксиклав или Байтрил у Вас есть?

Цитата

  В 04.09.2022 в 14:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Амоксил, Аугментин, Бетаклав, Клавомокс Медоклав, Фемтоклав Солютаб, Панклав, Ранклав, Равиклав, Экоклав, ветеринарный Амоксигард, ветеринарный Амоксибаг, ветеринарный Клавил, ветеринарный Кламоксан, ветеринарный Летамоксиклав, ветеринарный Синулокс

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

 

Цитата

пример дозировки на энрофлоксацин (байтрил) 

  В 04.12.2020 в 08:05, voyagyur сказал:

Энрофлоксацин д.в-во дается из расчета 15 мг/кг каждые 12 часов

1 мл 10% препарата содержит действующее вещество:
энрофлоксацин -100 мг.

1 мл    100 мг
 Х мл     15 мг
 Х мл = 0.15 мл на 1000 г массы
 0,015 мл на 100 г  массы

на голубя массой 250 г   0,037 мл неразбавленного  

0.1 мл набрать в шприц инсулиновый,добавить водой до 1 мл и этого раствора давать по 0,37 мл   каждые 12 часов

 

[Syringa]

достала ципролет 250. Беру 1/4 таб в 2 мл, по 0,1 2 р/день. Верно? Это я вычитала на вес 180-250. У меня меньше. Но там дальше уже дозировка на 150гр. Докормлю, думаю. Обезвожен.

[Анна1972]

@Syringa правильно посчитали . Если разводить 1/4  Ципролет 250 мг на 2 мл воды , то на вес 160 грамм по 0,1 мл два раза в день .

Раствор годен 2 суток на дверце холодильника.

Я себе на 3 мл развожу , мне удобнее давать объем побольше.

[маленький принц]

22 минуты назад, Syringa сказал:

Докормлю, думаю.

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

[Syringa]

пришла с работы. Пластилиновый зоб. Кандидоз или еще что-то? Птенец очень плох. Дала 1 мл вазелинового масла и 2 мл воды. вколола 3 мл глюкозы +рингер. Положила на обогреватель. Совершенно не знакома с кандидозом. Антибиотик продолжать? Помогайте

[Анна1972]

@Syringa 

15 минут назад, Syringa сказал:

Антибиотик продолжать?

Ципрофлоксацин есть в растворе для инфузий , можно перейти на него что бы обойти зоб .

Нистатин какую дозу давали ?

Держитесь. Скоро @маленький принц с работы придет .

[маленький принц]

насколько процентов полон зоб?

упитанность по шкале какая?

 

покажите пожалуйста фото малыша чтобы было возможным прикинуть его возраст

В 03.08.2023 в 18:06, Syringa сказал:

поение регидроном

УБИРАЙТЕ СРОЧНО!

в составе глюкоза на которой растёт кандида

В 03.08.2023 в 18:06, Syringa сказал:

пробиотиком

состав какой? сахара в составе нет?

[Syringa]

Убрала уже регидрон. Пою просто водой. Нистатин давала четверть таблетки. Что делать с ципро? Начинать флуконазол?Натощак? Как скоро после вазелина освобождается зоб? Давать ли еще вазелин? когда можно кормить. Через пару часов еще уколю глюкозой. Раз в 4 часа не часто?

тощий предельно

[маленький принц]

5 минут назад, Syringa сказал:

тощий предельно

ох! блин! тогда он может флукуназол не выдержать

6 минут назад, Syringa сказал:

Раз в 4 часа не часто?

при истощении можно каждые 4 часа

18 минут назад, Syringa сказал:

Нистатин давала четверть таблетки

нистатин сколько единиц таблетки?

22 минуты назад, Syringa сказал:

Как скоро после вазелина освобождается зоб? Давать ли еще вазелин?

давать раз в час и массировать зоб

насколько процентов полон зоб?

23 минуты назад, Syringa сказал:

когда можно кормить.

до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица захлебнётся рвотой)

[Syringa]

комок в зобе уменьшается и менее плотный стал. нистатин 5тыс.ед. Сколько давать? Лекарства после опустошения зоба? Два раза после вазелина был помет. Я плохо чувствую запахи, но похоже пахнет чем-то сладковатым. Там где он жил бабки постоянно кормят стаю хлебом до отвала. Может это повлияло. 

После опустошения зоба дать нистатин ? флук не стоит? Подкислять воду можно?

[маленький принц]

после освобождения зоба попробуйте начать приём панкреатин/креон/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму

 

дозировка на мезим

Цитата

 

  В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:

мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день

 

дозировки на панкреатин

Цитата

 

  В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:

Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.

Расчёт Панкреатина 25 ЕД

Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды !

 

пример расчёта дозировки креона

Цитата

 

  В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:

Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель

  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:

Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?

  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:

Это суточная доза.

Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . 

В 10000 это 12,5 частей по 800.

К примеру Гранул будет 125 

Разделим на 12,5 

У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ

Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . 

Ферменты дают СТРОГО с едой ! 

Я думаю по другому здесь никак не посчитать.

  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:

Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .

Нужно высыпать и посчитать !

  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:

@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.

Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 

3 кормления по 8 гранул в каждое.

4 кормления по 6 гранул в каждое.

 

 

6 минут назад, Syringa сказал:

После опустошения зоба дать нистатин ? флук не стоит?

боюсь истощённый малыш может флукуназол не выдержать

(был бы взрослый или не тощий то стоило бы дать флукуназол)

11 минут назад, Syringa сказал:

нистатин 5тыс.ед. Сколько давать?

как обычно четвертинку дважды в день

(на всякий случай уточнил в какой он у Вас дозировке так как бывает меньшей дозировки)

Изменено 4 августа, 2023 пользователем маленький принц

[Syringa]

а если пимафуцин?

[маленький принц]

4 часа назад, Syringa сказал:

а если пимафуцин?

да отлично подходит

[Syringa]

Умер. Зоб так и не освободился, какое-то наполнение оставалось пластилиновое. Что это было? Почему не уходило? Может, надо было вусе-таки прорбовать кормить? Что сделала не так?

[маленький принц]

очень жалко малыша!

13 часов назад, маленький принц сказал:

насколько процентов полон зоб?

Вы не ответили

возможно зоб был переполнен и он захлебнулся рвотой

если зоб был переполнен то нужно было СРОЧНО откачать

  

В 16.04.2021 в 22:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

28 минут назад, Syringa сказал:

Может, надо было вусе-таки прорбовать кормить?

захлебнулся бы рвотой от кормёжки при стоявшем зобе

[Syringa]

я не знаю , какого размера зоб. Ну может % 30-40 прощупывалось что-то мягкое типа пластилин

[маленький принц]

тогда не от рвоты умер

возможно просто от истощения

глюкозу Вы ведь в четверг начали колоть?

[Syringa]

да. Рингера найти непросто. Колола почти круглосуточно. Давала масло. А что это за пластилин в зобу? кормила я жидким, не должно осесть что-то. Получается, что надо все-таки кормить при таком зобе?

[маленький принц]

29 минут назад, Syringa сказал:

Рингера найти непросто

подойдёт физраствор

30 минут назад, Syringa сказал:

А что это за пластилин в зобу?

воспаление зоба при кандиде

30 минут назад, Syringa сказал:

Получается, что надо все-таки кормить при таком зобе?

кормить после освобождения зоба кашкой

[Syringa]

Остался вопрос. Может в будущем столкнусь. Что это за субстанция такая в зобу - пластилин? На остатки каши не похоже, каша была жидкой. И почему именно сохрагяющая форму "пластилиновая "? Чувствую, что собака зарыта здесь. У меня есть мысль, что основная трудность лечения кандидоза в том, что заливаются лекарства в зоб, а зоб не работает. Есть инъекционные варианты лечения? И так ли важно ждать опустошения зоба, когда у птицы крайняя степень истощения? Хорошо бы ответил кто-нибудь из ветеринаров, может кто-то делал вскрытие? Масло этот пластилин вообще не растворяет. 

[маленький принц]

почитайте тему https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/