Подросток с больными глазами

[Черный Грач]

Добрый день. Прошу помощи.

Нашла голубя-подростка. Изначально вес 208 гр. Вчера был 238 гр, но это после кормления. На ощупь очень худой. На голове раны и не хватает перьев. В остальных местах оперение хорошее, везде есть, кроме шеи спереди. Может быть там ещё не выросло. Первые дни сидел, уперевшись в угол коробки головой, головой вниз.

Два дня ничего не ел. Потом два дня кормила принудительно распаренной перловкой в клюв, сколько смогла засунуть. Два дня ест сам. Клевать еще плохо получается, но сам с предложенной едой справляется. Ест хорошо. Пищит, когда еду отодвигаешь ненароком. Иногда пытается клевать что-то с пола. Кормлю 30% молотой пшеницей, 30% перловка, 30% гречка, чечевица, лен, кунжут, кабачок, листья клевера и т.п. Голубь все ест с удовольствием, ни от чего не отказывается. Добавляю цитрат кальция на кончике ножа из человеческих бадов, дрожжи пищевые неактивные, чуть-чуть камешков из минеральной подкормки Рио с красной крышкой.

Помет от темно- до светло-зеленого. Сначала был совсем жидкий. Когда начала кормить, стал более-менее офрмленный, но и жидкий тоже бывает.

По поведению - первые дни вел себя буйно, пытался открыть коробку и выпорхнуть. Иногда успешно. В коробке сидел, прижавшись боком к стенке. Сейчас сидит по центру, тихо, выпрыгнуть не пытается. Кривой на правый бок. Иногда отпускаю погулять. Ходит, на мой взгляд, не очень устойчиво, но до кухни три раза сам дошлепал. Хохлится все время. Подрагивает левое крыло.

Глаза слезятся и гноятся. На одном белое пятно. Этим глазом он вроде бы не видит. На другом - прозрачное, похожее на шарик. Это глаз видит, но как будто не очень хорошо. Сегодня заметила желтый цвет под глазами. Не поняла, это выделения такого цвета стали или мазь (мажу тетрациклиновой оба глаза). Так же сегодня заметила что-то желто-коричневое в носу: то ли сопли, то ли каша (он не очень аккуратно ест и весь в каше после кормежки). Наростов, шишек, посторонних звуков нет. Клюв внутри чистый, как смогла рассмотреть.

Из лекарств:
- целебролизин 2 капли в клюв, утром
- фоспренил по 2 капли в клюв, утром и вечером
- мазь тетрациклиновая в глаза

Что ещё я могу сделать? Как улучшить терапию? Особенно переживаю за глаза, потому что они вообще лучше не становятся, а скорее, даже хуже. По помету непонятно - это инфекция или просто голод. И, скорее всего, у него черепно-мозговая травма. Как с ней быть? Ещё вопрос, можно ли его как-то помыть или искупать без лишнего стресса, потому что у него весь хвост и лапы зелёные?

Спасибо.

[маленький принц]

Если начать юнидокс солютаб (растворимый доксициклин) симптомов рахита нет? (Не хромает и пальцы не скрючены?)

 

Здоровья Вашему голубёнку!

[Черный Грач]

@маленький принц нет, симптомов нет. Пальцы прямые. Сам он весь кривой на правый бок и с координацией проблемы. Но это, видимо, последствия ЧМТ.

[VMax]

Церебролизин ВМ 0.3 мл. В клюв его не реком. В глаза ципролет по 2 капли 3-4 раза в день . Тетрац на ночь хорошо, 

Фоспринил 0'5 мл в день. Противогриб. не забудьте к антибиотику

Напримкр Нистатин 1/4 до еды за 20 мин

Можете промыть слегка хвост и лапки либо салфетками влажными обтереть.

Кости черепа? Дырка в голове глубокая? 

[Cabrera]

4 часа назад, Черный Грач сказал:

Так же сегодня заметила что-то желто-коричневое в носу: то ли сопли, то ли каша

Надо Вам как-то постараться узнать. Не уверена, что это микоплазмоз, скорее проблемы с глазами это последствия травмы. Не спешите с доксициклином, давайте выясним сопли у голубя в ноздрях или каша. Вполне вероятно, что понадобится другой антибиотик. 

[VMax]

5 часов назад, Черный Грач сказал:

 

 

Судя по этим фото хорошо бы аб. цефтриаксон . Мазь тетрацикл. желтого налета не дает. Лично мне вообще не нравится как она работает

Изменено 7 августа, 2023 пользователем VMax

[Черный Грач]

@Cabrera да, хорошо, сегодня еще понаблюдаю

@VMax про глубину раны - там непонятно.. на мой взгляд, не глубокая. Ранки все чистые, сухие. 

По левому глазу, который самый больной, ситуация сегодня такая (фото до и после, как я его помыла). Похоже, что все-таки выделения жёлтые. 

[маленький принц]

поскольку выделения из глаз у птиц обычно происходят из носоглотки
- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

[Черный Грач]

@маленький принц шишек, наростов, налета, соплей нет. Ватной палочкой в клюв что-то не рискнула лазить, поскольку вертится сильно. Визуально тоже все чисто. 

Вчера глаза просто помыла ватным диском с водой, ничем не мазала, не капала. Сегодня ситуация такая: левый - мутный и слезится, правый затянут белой пленкой.

@Cabrera все-таки правая ноздря у него заложена чем-то жёлто-коричневым, не жидким.. на фото видно. С левой стороны клюв чистый.

Помет сегодня светло-зеленый.

@VMax подскажите, пожалуйста, почему цефтриаксон ему надо? Что за инфекция может быть?

[VMax]

Я не настаиваю, на Цефтрик. я выношу его применение на обсуждение.

 Цефтриаксон хорош в том случае, если инфиц мышечная, костная ткань, также он проникает через барьер гэб то есть если инфекция попала в область  головы. 

[Черный Грач]

@VMax понятно. Спасибо за пояснения. 

[маленький принц]

7 часов назад, Черный Грач сказал:

все-таки правая ноздря у него заложена чем-то жёлто-коричневым, не жидким.. на фото видно. С левой стороны клюв чистый.

у малыша явно какая-то респираторка

 

В 07.08.2023 в 22:00, Черный Грач сказал:

про глубину раны - там непонятно.. на мой взгляд, не глубокая.

остригите пожалуйста вокруг перья маникюрными щипцами

[Черный Грач]

@маленький принц 

[Черный Грач]

@маленький принц все-таки надо антибиотик?

[маленький принц]

ох! блин! у него скальп содран

СРОЧНО начните цефтриаксон БЕЗ лидокаина (его птицы плохо переносят)

Цитата

Цефтриаксон (Ceftriaxone)
Торговые названия: Азаран, Медаксон, Офрамакс®, Тороцеф®, Триаксон, Хизон, Цефограм, Цефсон.

 

Группа: Цефалоспорины III поколения
Применение: Бактериальные инфекции дыхательных путей, абсцессы, раны, инфекции суставов, сальмонеллез, гемофиллез, кишечные инфекции.

 

Базовая дозировка и кратность: 75-100 мг/кг/сутки внутримышечно, разбить на 2-6 приемов.

 

Порошок для инъекций, 250 мг/5 мл. Во флакон через пробку добавить: 4 мл воды для инъекций. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,13 мл три-четыре раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

 

Порошок для инъекций, 500 мг/5 мл. Во флакон через пробку добавить: 4 мл воды для инъекций. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,07 мл три-четыре раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

 

Порошок для инъекций, 1 г/10 мл. Во флакон через пробку добавить: 8 мл воды для инъекций. Тщательно перемешать, получится раствор желтого цвета. Колоть по 0,08 мл три-четыре раза в день. Раствор пригоден, пока его цвет имеет оттенки желтого и оранжевого, при приобретении коричневого цвета необходимо готовить новый раствор. Готовый раствор хранить в холодильнике, не замораживая.

 

Примечание. С осторожностью при почечной и печеночной недостаточности, возможно развитие аллергии, суперинфекции.

 

колоть примерно вот сюда

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
при уколе иглу инсулинового шприца держать поближе к кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость
чтобы не было синяков птицу держать так чтобы не дёрнулась при уколе
для уколов лучше инсулинка с несъёмной тоненькой иглой
после укола дать одну семечку без кожуры чтобы птичка не обижалась
(взрослому в день не более 10 семечек чтобы не посадить печень)

 

на место где содран скальп капать капли Эплан

В 08.08.2023 в 19:53, VMax сказал:

Я не настаиваю, на Цефтрик. я выношу его применение на обсуждение.

 Цефтриаксон хорош в том случае, если инфиц мышечная, костная ткань, также он проникает через барьер гэб то есть если инфекция попала в область  головы. 

@VMax у него оказывается скальп содран

(по первым фото мне казалось что просто перья выщипаны)

@Черный Грач читайте https://www.mybirds.ru/forums/topic/112931-golub-s-ogromnoy-ranoy-na-shee-vylechen/

В 08.08.2023 в 18:18, Черный Грач сказал:

. Сегодня ситуация такая: левый - мутный и слезится, правый затянут белой пленкой.

 

В 08.08.2023 в 18:18, Черный Грач сказал:

@Cabrera все-таки правая ноздря у него заложена чем-то жёлто-коричневым, не жидким.. на фото видно. С левой стороны клюв чистый.

что с соплями и прочим?

В 08.08.2023 в 18:18, Черный Грач сказал:

Помет сегодня светло-зеленый.

фото? кушает хорошо?

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

 

 

горло осмотрели? горло чистое? или нет?

Изменено 10 августа, 2023 пользователем маленький принц

[VMax]

@маленький принц Угу,. Хорошо бы на на 2- 3й день после цефтриаксона подцепить края кожи ближе к носу.. @Черный Грач глазки капаете? 

Если нос забит, то думаю лучше начать  капать в глаза ципролет (2-3 р в день) и тобрекс доза  аналогично. Перерывы между этими препаратами минимуи 30мин. Фото глаз при изменениях выкладывайте. Крупно четко

[Черный Грач]

@маленький принц 

15 часов назад, маленький принц сказал:

что с соплями и прочим?

Я не пойму... соплей, как таковых, не вижу, но сегодня осматривала его и увидела на голове и на клюве что-то засохшее желто-коричневое. Над глазом перья слиплись. Видимо тоже из-за выделений.

15 часов назад, маленький принц сказал:

В 08.08.2023 в 15:18, Черный Грач сказал:

Помет сегодня светло-зеленый.

фото? кушает хорошо?

Помет сейчас болотного цвета с белым. Кушает хорошо. По 1/2 - 1 ст.л. за раз, 2 раза в день, иногда 3 раза. Только почему-то вес не прибавляет. Он как был 217 гр, так и остаётся, а это четвёртый день уже на нормальном питании. 

15 часов назад, маленький принц сказал:

горло осмотрели? горло чистое? или нет?

Да, горло, клюв чистые

15 часов назад, VMax сказал:

глазки капаете?

Третий день капаю ципролет по 3 р/день. Существенных изменений нет. Торбекс сегодня куплю.

15 часов назад, VMax сказал:

Хорошо бы на на 2- 3й день после цефтриаксона подцепить края кожи ближе к носу..

Сшить имеется в виду?

[Черный Грач]

16 часов назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО начните цефтриаксон БЕЗ лидокаина

А нистатин к нему надо?

[VMax]

3 часа назад, Черный Грач сказал:

@маленький принц 

Сшить имеется в виду?

Да

2 часа назад, Черный Грач сказал:

А нистатин к нему надо?

Конечно. 1/4 два раза в/д. За 20 мин до еды желательно. Цефтриаксон начните даже если нистатин еще не приобрели. 

[маленький принц]

Глаза СРОЧНО покажите Зосе

Контакты я Вам скинул в личку

[Черный Грач]

2 часа назад, маленький принц сказал:

Глаза СРОЧНО покажите Зосе

Контакты я Вам скинул в личку

Рекомендации:

 

ацикловир мазь, а лучше ганцикловир , 2 р/ сутки за веко.

капли индоколлир, 1 капля раз в 12 часов.

капли макситрол , 1 капля раз в 12 часов .

и капли с гипромелозой, типа Дефислез, 2-3 раза в сутки. Все - в пораженные глаза. 

Из а/б- капли с офлоксацином или Ципрофлоксацином, 1 капля в сутки в пораженный глаз ( или в оба, если два поражены). 

.Курсы длительные, 12-20 дней, за исключением индоколлира ( его применять 5-6 дней)

 

[VMax]

Дифислез быстро разбирают он же "Чистая слеза" , но НЕ  Баралпан!!! Промежуток между закапыааниями 30мин. То есть один за другим капать  нельзя. 

[Черный Грач]

3 часа назад, VMax сказал:

Да

Конечно. 1/4 два раза в/д. За 20 мин до еды желательно. Цефтриаксон начните даже если нистатин еще не приобрели. 

1/4 - это от какой дозировки? У меня нистатин 500 000 ед.

[VMax]

 

21 минуту назад, Черный Грач сказал:

1/4 - это от какой дозировки? У меня нистатин 500 000 ед.

От вашей как раз. 

[маленький принц]

какие новости? как рана и как глазки?

что из лекарств сейчас даёте?

[Черный Грач]

Добрый день!

 

Потихоньку лечимся.

 

20 часов назад, маленький принц сказал:

как рана и как глазки?

Рана по моим ощущениям немного затягивается.

 

Правый глаз получше. Осталось небольшое белое пятнышко. В целом глаз чистый. 

Левый - не очень хорошо, но прогресс тоже есть. От глаза отсох большой желтый комок (теперь он между носом и глазом, прилип к перьям, наверное, попробую сегодня почистить). Глаз залеплен белым гноем, но его хотя бы стало видно. 

Помет сегодня утром перед кормлением был странный - жидкий и коричневый. После кормления стал оформленный светло-зелёный Для печени ничего не даю, а наверное надо... в целом, помет нормально все дни выглядел.

Гематому вчера большую получила от укола 🤦‍♀️ мажу гепариновой мазью

По общему состоянию:

птенчик ест хорошо, отъелся до 248 гр (надо ли менять дозировку антибиотика?), бегает от меня, когда укол надо делать, машет крыльями, чистит перья, пищит. В общем, достаточно живой и активный. 

[VMax]

14 минут назад, Черный Грач сказал:

Добрый день!

 

Потихоньку лечимся.

 

Рана по моим ощущениям немного затягивается.

 

Правый глаз получше. Осталось небольшое белое пятнышко. В целом глаз чистый. 

Если оно начнет увеличиваться или станет плотнее, то сразу пишите. 

Сколько раз в день  капаете капли с  антибиотик в глаз? Какие именно  капли приобрели? Для печени нужно тк он на антибиотиках. 

[Черный Грач]

20 часов назад, маленький принц сказал:

что из лекарств сейчас даёте?

 

Цефтриаксон, в/м, 0,8 мл, 3 раза в день

Нистатин, 1/4 тбл, 2 раза в день

Фоспренил, 0,5 мл в клюв, 1 раз в день

 

Для глаз:

Ципролет 1 р/д

Индоколлир 2 р/д

Ацикловир мазь 2 р/д

Макситрол 2 р/д (вчера начала)

Дефислез 3 р/д

 

Эплан капли 3 раза в день на голову

 

Мазь гепариновая на синяки от уколов

[VMax]

25 минут назад, Черный Грач сказал:

Гематому вчера большую получила от укола 🤦‍♀️ мажу гепариновой мазью

 

 Вы что-то не совсем туда колете. Берите выше и правее. 

[Черный Грач]

2 минуты назад, VMax сказал:

Вы что-то не совсем туда колете. Берите выше и правее. 

спасибо, попробую

[VMax]

Ясно.... 😐 макситрол оч много противопоказаний имеет. Следите за изменениями в оба..Для понимания у него - голубя, кератит. Судя по выделениям из глаз и ранению кератит бактериальный . 

Прочтите пожалуйста инструкции к препаратам самостоятельно. Обратите внимание на пункты взаимодействие с др. препаратами, побочные эффекты, противопоказания. 

Изменено 17 августа, 2023 пользователем VMax

[Физкульт-привет!]

В 17.08.2023 в 13:18, Черный Грач сказал:

птенчик ест хорошо, отъелся до 248 гр (надо ли менять дозировку антибиотика?), бегает от меня, когда укол надо делать, машет крыльями, чистит перья, пищит. В общем, достаточно живой и активный. 

Почему никто не отвечает, надо ли менять дозировку, если птица быстро набирает вес? Это очень актуально, чтобы быть в свежих темах через поиск.

[маленький принц]

В 17.08.2023 в 14:18, Черный Грач сказал:

птенчик ест хорошо, отъелся до 248 гр (надо ли менять дозировку антибиотика?)

1 час назад, Физкульт-привет! сказал:

Почему никто не отвечает, надо ли менять дозировку, если птица быстро набирает вес? Это очень актуально, чтобы быть в свежих темах через поиск.

в общем случае конечно надо!
но в данном конкретном случае дозировку Цефтриаксона я написал с запасом

Изменено 19 августа, 2023 пользователем маленький принц

[Черный Грач]

В 19.08.2023 в 09:48, маленький принц сказал:

в общем случае конечно надо!
но в данном конкретном случае дозировку Цефтриаксона я написал с запасом

Он уже несколько дней 270 гр. Может уже надо поменять?

[маленький принц]

да пересчитайте на новый вес

беря дозировку в цитате за 250 грамм

 

и покажите свежие фото раны и глаз

Изменено 23 августа, 2023 пользователем маленький принц

[Черный Грач]

@маленький принц 

 

[маленький принц]

какие новости? как Ваш голубёнок?

[Черный Грач]

Добрый день!

Вчера сходили к врачу. Удалили корочку с раны на голове. Рана чистая, потихоньку зарастает. Врач сказала, что зашить не получится, поскольку очень большая площадь, и у птиц в принципе тяжело зашивать, т.к. кожа сухая и плохо тянется. Остаётся ждать, насколько зарастет сама. Но тоже не факт, что затянется полностью. 

Посмотрели помет. В нем какие-то палочки выше нормы в несколько раз. Подозрение либо на сальмонеллез, либо на бак инфекцию. Решили, что две недели лечим антибиотиком широкого спектра действия, а потом повторный анализ, чтоб посмотреть динамику.

Еще с почками дела не очень хорошо, видимо из-за этой самой инфекции. Назначили инъекции физ раствора на две недели, чтоб поддержать работу.

В целом, больше всего меня порадовало, что рана зарастает. Остальное - опять лечим 🫣😌

[маленький принц]

9 часов назад, Черный Грач сказал:

не факт, что затянется полностью. 

во всех случаях что были на форуме затягивалось кожей полностью

и был только один случай когда были проблемы с ростом перьев на выросшей коже когда рану ничем не лечили

 

капайте Эплан на скальп для лучше регенерации

В 24.08.2023 в 03:16, Черный Грач сказал:

как сейчас глаз?

можно пожалуйста свежие фото?

Изменено 14 октября, 2023 пользователем маленький принц

[Черный Грач]

46 минут назад, маленький принц сказал:

как сейчас глаз?

можно пожалуйста свежие фото?

На обоих есть помутнение роговицы. Гноя нет, глазки чистые, только цвет у них разный и левый больше, чем правый. Врач сказала, что это из-за травмы.

51 минуту назад, маленький принц сказал:

во всех случаях что были на форуме затягивалось кожей полностью

Очень на это надеюсь) все-таки хотелось бы его выпустить к сородичам

[Черный Грач]

Добрый день! Последние новости. Кожа на голова почти восстановилась. Анализы хорошие. Антибиотик давать ещё 10 дней. В целом, у птички все хорошо. 

[маленький принц]

отлично!

для лучшего роста перьев купите в зоомагазине кормовую серу а также в корм колотый горох и мелкую чечевицу

Цитата

Сера в корм - 1 грам на 3 дня на голубя. 2 недели.