Домашняя голубка - резкое ухудшение самочувствия, понос с водой, слабая, хохлится

[KatinPtic]

Добрый день!

Моя голубка, возраст около 2х лет, живет со мной в квартире (нашла птенчиком маленьким, выкормила, она осталась со мной в паре с голубем), никогда особых проблем по здоровью не было, пару раз нехватка кальция была при яйцекладке- компенсировала п/к введением кальция  и все было ок!

2 дня назад она стала хохлится и прятаться от других голубей, сильно стала ершиться , крылья подспущены, когда я ее отсадила - ужасный помет! Несформированый, обильная вода, единственное что - цвет хороший, все остальное - никакое, запах - жуть! . Фото - подстилка розового цвета, крови явной в помете нет.

Аппетит у нее есть, воду пьет обильно, поставила ей мл 20 - 30- она все выпила за одно кормление.

Мои предположения: либо она съела что-то лишнее , не знаю, правда что.... В комнате живет собака - птиц вообще не трогает, птицы бывают прям на него садятся - как на мягенькое что-то, может - с собакой что пришло. Глисты, кокцидии, инфекционка.

Должна сказать : у других голубей пока ничего подобного не наблюдается.

Хелп!!!

 

Дала пока только Энтеросгель, сейчас буду глюкозу подключать, пре- и пробиотики, что делать? Ципрофлоксацин? Амоксиклав?

Очень она слабенькая... Анализы я сдам, но ждать - неделю, минимум.... Боюсь за нее - неделя это долго для нас сейчас.

 

@Cabrera @маленький принц @ната1805

[маленький принц]

предыдущая тема про голубку есть?

[KatinPtic]

@Анна1972 зайдите тоже, пожалуйста, в тему

[маленький принц]

3 минуты назад, KatinPtic сказал:

никогда особых проблем по здоровью не было, пару раз нехватка кальция была при яйцекладке- компенсировала п/к введением кальция  и все было ок!

яйцекладки как часто? и как долго на яйцах сидит?

предыдущая яйцекладка когда была?

[KatinPtic]

1 минуту назад, маленький принц сказал:

предыдущая тема про голубку есть

как понять? 

[маленький принц]

 

упитанность сейчас какая?

Только что, KatinPtic сказал:

2 минуты назад, маленький принц сказал:

предыдущая тема про голубку есть

как понять? 

Вы про неё тему ранее не создавали?

Ваши темы https://www.mybirds.ru/forums/profile/91441-katinptic/content/?type=forums_topic&change_section=1

[KatinPtic]

Только что, маленький принц сказал:

яйцекладки как часто? и как долго на яйцах сидит?

предыдущая яйцекладка когда 

стабильно несет яички, хорошие по форме, насыщенные... Точно не скажу, когда была кладка последняя - ну около месяца назад.

[маленький принц]

у птиц с которыми контактирует голубка помёт в норме?

упитанность голубушки какая?

[KatinPtic]

3 минуты назад, маленький принц сказал:

 

упитанность сейчас какая?

Вы про неё тему ранее не создавали?

Ваши темы https://www.mybirds.ru/forums/profile/91441-katinptic/content/?type=forums_topic&change_section=1

Нет, про нее ни одной темы не было. С ней ничего не было такого, чтобы писать на форум.

Только что, маленький принц сказал:

у птиц с которыми контактирует голубка помёт в норме?

упитанность голубушки какая?

Тощая стала, киль острый, 

У других -с кем контактироваЛа - я же отсадила ее- пока ничего такого не наблюдается.

[маленький принц]

6 минут назад, KatinPtic сказал:

Тощая стала, киль острый, 

как давно похудела?

подкожные уколы глюкозы начали?

16 минут назад, KatinPtic сказал:

Ципрофлоксацин? Амоксиклав?

да либо Ципрофлоксацин либо Амоксиклав

но СНАЧАЛА ещё ДО приёма антибиотиков соберите помёт на аназизы

про анализы https://www.mybirds.ru/forums/topic/122899-chto-takoe-koprogramma/

лаборатории Москвы https://www.mybirds.ru/forums/topic/122267-vrachi-dlya-ptits-laboratorii/

как минимум нужен бакпосев с определением чувствительности к лекарствам

[KatinPtic]

7 минут назад, маленький принц сказал:

да либо Ципрофлоксацин либо Амоксиклав

Есть и то, и другое. Буду Ципрофлоксацин делать, если что - перейду на уколы с ним. 

 

8 минут назад, маленький принц сказал:

как давно похудела?

Да вот за пару дней , как-будто из нее вся жидкость ушла...

9 минут назад, маленький принц сказал:

как минимум нужен бакпосев с определением чувствительности к лекарствам

Сдаем обычно бакпосев и капрограмма, в ШансБио

[маленький принц]

 

Цитата

Ципрофлоксацин (Ciprofloxacin)
Торговые названия: Афеноксин, Бетаципрол, Зиндолин, Квинтор®, Микрофлокс, Ципраз, Ципринол, Ципробай, Ципролет®, Ципромед, Ципросан, Цитерал, Цифран®.

 

Группа:Фторхинолоны
Применение: Бактериальные инфекции, широкий спектр. Преимущественно инфекции ЖКТ, мочевых путей, пастереллез.

 

Базовая дозировка и кратность:10-40 мг/кг/сутки, разбить на 2 приема.

 

Таблетки 250 мг. 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать в клюв по 0,2 мл два раза в день.

 

Таблетки 500 мг. 1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,2 мл два раза в день.

 

Таблетки 750 мг. 1/4 таблетки развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,2 мл два раза в день.

 

Капли глазные 3 мг/1 мл Применяется местно прибактериальной инфекции глаз, по 1 капле 3-4 раза в день.

 

Раствор для инфузий 200 мг/100 мл Неудобен для применения большими дозами. По 1,5 мл в клюв два раза в день, или подкожно в паховую складку, по  мл два раза в день.

 

Концентрат для приготовления раствора для инфузий 100 мг/10 мл По 0,6 мл в клюв два раза в день.

 

Примечание. Разведенные таблетки можно хранить в хоолодильнике до 2 суток. Остальные растворы - согласно инструкции. С осторожностью при заболеваниях ЦНС. Для предотвращения кристалурии питье без ограничений, вплоть до насильственного поения.

 

5 минут назад, KatinPtic сказал:

Да вот за пару дней , как-будто из нее вся жидкость ушла...

тогда анализ ещё и на кокцидий и подобных паразитов

в поилку разбавленный пополам Боржоми (или иную минералку) которую при почках дают БЕЗ газа

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашей голубушке!

[KatinPtic]

7 минут назад, маленький принц сказал:

тогда анализ ещё и на кокцидий и подобных паразитов

Это все капрограмма показывает.

 

Спасибо, пока действуем так:

Энтеросгель - утром/днем/вечером с интервалом в 2 часа со всем остальным

 

Кальций п/к пока оставлю до 6 дней

 

Начинаю сегодня Ципрофлоксацин

 

Лактобифадол, Ветом, линекс- в еду

 

Глюкоза каждые 4 часа 

[маленький принц]

5 минут назад, KatinPtic сказал:

Начинаю сегодня Ципрофлоксацин

помёт нужно собрать до того как начнёте антибиотик

 

5 минут назад, KatinPtic сказал:

Ветом

лучше Субтилис всё тоже самое но без сахара который голубям лучше НЕ надо

6 минут назад, KatinPtic сказал:

Лактобифадол, Ветом, линекс- в еду

если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

[KatinPtic]

59 минут назад, маленький принц сказал:

 

 

Отказ от еды, с утра ничего не ела, хотя аппетит проявляла, когда я готовила ей смесь. Только попила сама - много попила, мл 10 точно за раз. 

 

Сделала ей глюкозу, кальций.

 

Что лучше - может, сначала глистов прогнать? Или сразу антибиотик?

 

Малышка очень слабенькая стала, даже уколы дается делать....

Изменено 26 августа, 2023 пользователем KatinPtic

[Анна1972]

38 минут назад, KatinPtic сказал:

Начинаю сегодня Ципрофлоксацин

Нистатин к нему не забудьте или иже с ним , противогрибковое.

 

1 час назад, KatinPtic сказал:

@Анна1972 зайдите тоже, пожалуйста, в тему

Да я сама тот еще специалист , только что и умею дозировки считать . Просите что бы @Cabrera тему посмотрела , я своих лечу по ее рекомендациям..

 

1 час назад, KatinPtic сказал:

может - с собакой что пришло. Глисты, кокцидии, инфекционка.

То же думаю от кого то что то подцепила или вылезло то что сидело в ней в скрытой форме.

[KatinPtic]

1 минуту назад, Анна1972 сказал:

То же думаю от кого то что то подцепила или вылезло то что сидело в ней в скрытой форме

Скрытого вроде не было, мы сдавали не так давно анализы. Может, полгода назад.

 

Очень думаю на глистов сильно. Собакен тоже жалуется на попу, похоже у него паразиты есть - мы вот-вот через пару дней -по графику- должны глистогонится. Я ему сейчас дам уже лекарство, не буду ждать.

Изменено 26 августа, 2023 пользователем KatinPtic

[маленький принц]

3 минуты назад, KatinPtic сказал:

Что лучше - может, сначала глистов прогнать? Или сразу антибиотик?

понос явно не от глистов

лучше не терять время и как сдадите анализы начать антибиотик

4 минуты назад, KatinPtic сказал:

Отказ от еды, с утра ничего не ела, хотя аппетит проявляла, когда я готовила ей смесь

кормите принудительно

4 минуты назад, KatinPtic сказал:

Малышка очень слабенькая стала,

дайте грелку с возможностью при желании отодвинуться

истощённая птица может мёрзнуть даже если в комнате за 30 градусов

[KatinPtic]

Удалось сразу найти Амоксиклав суспензия 156мг/5мл !!!

Подскажите дозировки, пожалуйста

Наш вес 300грамм

[маленький принц]

 в составе ведь есть клавулановая кислота?

 

в примере

Цитата

В 04.09.2022 в 14:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

у Вас в суспензии 156.25 мг/5мл = 31.25 мг/мл

в примере на 300 грамм для раствора 50 мг/мл  в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

значит Вам нужно 50 мг/мл / 31.25 мг/мл x 1.5 мл = в сутки 2.4 мл по 1.2 мл два раза в день

Изменено 26 августа, 2023 пользователем маленький принц

[KatinPtic]

Покормила ее гречневой кашей днем, 15мл. Сама она слаба настолько, что не хотела глотать, пришлось черед зонд.

Вобщем - в течение дня вышло пару очень даже адекватных для съеденной  каши какулечек. 

Но еда долго стояла в зоне, вот сейчас ее стошнило - стошнило аж вчерашней утренней едой и сегодняшней кашей.

Если это и правда отравление - с антибиотиком подожду до завтра хотя бы... 

Что делать? 

Глюкозу понятно.

Грелку ей ставлю - она немного перестает хохлиться.

Энтеросгель продолжаю по схеме утро/день/вечер в интервале 2х часов от всех препаратов.

Лактобифадол, Ветом (субиилиса нету прям сейчас), Бифидумбактерин еще есть, линекс .

 

Изменено 26 августа, 2023 пользователем KatinPtic

[маленький принц]

5 часов назад, KatinPtic сказал:

еда долго стояла в зобе, вот сейчас ее стошнило - стошнило аж вчерашней утренней едой и сегодняшней кашей

приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

 

дозировка на мезим

Цитата

 

  В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:

мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день

 

дозировки на панкреатин

Цитата

 

  В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:

Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.

Расчёт Панкреатина 25 ЕД

Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды !

 

пример расчёта дозировки креона

Цитата

 

  В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:

Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель

  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:

Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?

  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:

Это суточная доза.

Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . 

В 10000 это 12,5 частей по 800.

К примеру Гранул будет 125 

Разделим на 12,5 

У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ

Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . 

Ферменты дают СТРОГО с едой ! 

Я думаю по другому здесь никак не посчитать.

  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:

Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .

Нужно высыпать и посчитать !

  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:

@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.

Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 

3 кормления по 8 гранул в каждое.

4 кормления по 6 гранул в каждое.

 

 

 

так же ОДИН РАЗ уколите в грудную мышцу ВМЕСТЕ 0.1 мл инъекцинной ношпы и 0.1 мл инъекционного церукала

Цитата

В 26.03.2021 в 12:43, OFA сказал:

Метоклопрамид(церукал) у голубей не работает, как у людей, как противорвотное, его дают при остановке зоба, как усилитель моторики, дают день-два, потом он начинает работать в обратном направлении.

Объяснения четкого нет, но он так работает.

 

[KatinPtic]

Отчет, 27.08.

Ночь с 26.08 на 27.08

и утро 27.08

 

Ночью она спала со мной, на руках. Уже не хочет сама сидеть, пытается в тёмный уголок убежать.

Делаю: принудительное кормление, кальций, глюкоза, Энтеросгель

Вчера увидела у нее печальную вещь - искривление киля- просто волной немного пошел - фото пришлю- мы после кормления только-только, как будет возможность - отсниму.

Поэтому дала ей Ибупрофен - детский суспензия + травматин "в одном флаконе", согласно рекомендациям Зоси.

Ночью немного однократная тошнота кашей - возможно было неудобное положение тела.

Сегодня помет нормальный, не идеальный, с водичкой ещё, но сформированный, большими кучками  - я подумала, что она растоптала свою кормушку, а она втихонечку покушала, что могла.... 

Малышка очень слабая... Но, деловая, убегает из клетки, в темный угол прячется.

Ставлю ей грелку- она на ней сидит с удовольствием.

Антибиотик откладываем пока, 

Буду делать пока так:

1.Кальций до 6 дней, посмотрю, может надо будет продлить ещё

2, Энтеросгель 2р/день

3. Глюкоза с интервалом в 3,5 - 5 часов

4, ибупрофен 2 недели

5. Травматин неделю

6. После добавлю витамины винку 

7. Все про- и пробиотики оставляю - хуже от них не будет

8. Может ромашку какую добавлю, посмотрим

 

Может еще что-то надо? 

Отчет, 27.08.

Ночь с 26.08 на 27.08

и утро 27.08

 

 

 

 

 

Вобщем, пока грешу на травматику. Что тут могло произойти без меня - одному Богу известно- в окно ударилась? Может собакен на нее сел? - с собакой очень спорно- он из не трогает, а именно эта голубка - боязливая, не будет ждать внимания собаки в свой адрес... При мне точно ничего не было подобного. 

Посмотрим, вобщем.

Изменено 27 августа, 2023 пользователем KatinPtic

[VMax]

@KatinPtic какая порода собаки? 

Если птицы могут находиться рядом с ней, а в этот момент звонок в дверь, собака вскочила и лапой наступила на голубку. Я к этому веду

Или перевернуться на спину а там голубка. 

[KatinPtic]

4 часа назад, VMax сказал:

@KatinPtic какая порода собаки? 

Если птицы могут находиться рядом с ней, а в этот момент звонок в дверь, собака вскочила и лапой наступила на голубку. Я к этому веду

Или перевернуться на спину а там голубка. 

Собака оч.большая.... Овчарка, молодой кобель. Дело в том, что они с собакой не контактируют. Они на пол редко спускаются, когда они на пол спускаются - он вообще интереса к контакту с ними не имеет. На собаку один голубь садится, когда собакен спит) а эта голубка у меня такая , аккуратная, боязливая, она и не подпустит к себе его, улетает сразу. Я не исключаю совсем такой возможности, что он мог ее лапой придавить, например, но чтобы это случилось - она должна быть рядом с ним - вот это 99.9% невозможно....

 

Гематома у нее с одной стороны на киле, с правой... А с левой - ничего. Что-то все же произошло... Завалиттся ей особо некуда было, все организовано для птиц в комнате, никаких узких щелей ... Буду камеру ставить в комнату к ним, не бывает такого из воздуха...

 

Очень слабенькая она, сильно вялая. Сама поесть не может - кормлю просто зерном ее, водой пою.... 

 

Что можно еще сделать для нее? Может, витамин С подколоть, витамины В? У меня так-то все это есть... 

[VMax]

1 минуту назад, KatinPtic сказал:

Собака оч.большая.... Овчарка, молодой кобель. ....

Буду камеру ставить в комнату к ним, не бывает такого из воздуха...

 

Ой люблю их.👍🏼 У меня был когда то. 

  Камера хорошая идея. 

[KatinPtic]

Помет вечер 27.08.

 

[KatinPtic]

Отчет.

Похоже, что жизнь из нее уходит... И делает это молниеносно.. Ночь мы переночевали, ночью добавляла ей глюкозу.

Утром: кальций, глюкоза, покормила ее, Ибупрофен+травматин. 

С утра по настоящее время ни одной какули, только капелька водички, кормила зерном, подложки где-то, утром она стояла на ногах - сейчас уже придерживается крыльями... Добавила каши - буквально 5 мл - думаю нет у не сил зерно переварить. Похоже, что жидкости не усваиваются - киль по бокам прям водянистый стал ....

Явная анемия, она беленькая по голове, глаза еле открывает....

 

Неужели ничего больше нельзя сделать....

Не буду больше ей давать никакие лекарства, только глюкозу оставлю...

[VMax]

Рингер с глюкозой!?! 

Глюкозу 5℅ - 5 мл +   рингер - 7 мл вводите.

Получается 12 мл теплого раствора  40°  разогрейте

Не отпускайте ее. Держитесь. Массируйте лапочки, грейте. 

Все тельце немного массируйте чтобы рингер с глюкозой начал быстрее расходиться

Изменено 28 августа, 2023 пользователем VMax

[KatinPtic]

40 минут назад, VMax сказал:

Рингер с глюкозой!?! 

Глюкозу 5℅ - 5 мл +   рингер - 7 мл вводите.

Получается 12 мл теплого раствора  40°  разогрейте

Не отпускайте ее. Держитесь. Массируйте лапочки, грейте. 

Все тельце немного массируйте чтобы рингер с глюкозой начал быстрее расходиться

Спасибо.

Ну да, я пишу глюкоза , а подразумеваю в пропорции с физраствором (Рингера давно нет у нас, хотя ., может и есть, я давно закупилась физраствором, пользуюсь им). Вы предлагаете  такую порцию жидкости 12мл- за раз? Я делаю : По 3-мл в пропорции за сутки в 4 приема делаю, это форумская рекомендация, лично мне ее писали когда-то давно.

А 12мл - это что-то новое?  Такого не слышала , не подскажите, откуда это?

[VMax]

Нам назначал Томашевский. Если у птицы потеря жидкости и тд. Можно за раз. Два в обл лопаток и два область паха. 

3 мл это 2 мл глюкоза и 1 мл физраствора? 

Делайте хотябы 3 мл глюкозы и 3мл  физраствора тогда за раз .

Я сейчас 5 на 5 колю птице с линькой на лечении антиб. 

55 минут назад, KatinPtic сказал:

Похоже, что жидкости не усваиваются - киль по бокам прям водянистый стал ....

Явная анемия, она беленькая по голове, глаза еле открывает....

 

Неужели ничего больше нельзя сделать....

Не буду больше ей давать никакие лекарства, только глюкозу оставлю...

Вы пишите что жидкость не усваивается. 

Вы не смотрите что у меня регистрация в июле) я здесь очень давно) 

[KatinPtic]

1 час назад, VMax сказал:

Нам назначал Томашевский. Если у птицы потеря жидкости и тд. Можно за раз. Два в обл лопаток и два область паха. 

3 мл это 2 мл глюкоза и 1 мл физраствора? 

Делайте хотябы 3 мл глюкозы и 3мл  физраствора тогда за раз .

Я сейчас 5 на 5 колю птице с линькой на лечении антиб. 

Вы пишите что жидкость не усваивается. 

Вы не смотрите что у меня регистрация в июле) я здесь очень давно) 

Делаю так: 2мл глюкозы + 1мл физраствора = 3мл в складку под лапкой.

 

Да, жидкость не усваивается, просто под кожей распределяется и всё, она как была бледненькая - так и есть бледненькая.

 

 

[Аделин]

Я бы дала антибиотик. Может быть, воспаление при яйцекладке или собака задела когтем/зубами...

[KatinPtic]

Всё. Малышка улетела на радугу....

[Аделин]

Сочувствую.

[Тузя]

Вы писали, что она несет постоянно яички...Как часто она у вас неслась? Если вы убирали яйца и не давали ей сидеть и высиживать яйца 21 день, а она несла постоянно новые, то она от истощения умерла, нельзя чтобы птица несла яйца постоянно

Это огромная нагрузка на организм птицы

Яйца нельзя забирать просто так, нужно их муляжами заменять и чтобы голуби сидели на яйцах, это дает передышку 21 день

 

Если муляжей нет , а птенцы не нужны, можно потрясти яйца

Но обязательно высиживать 21 день

Когда голуби увидят, что птенцов нет, они просто перестанут сидеть на яйцах

Но это даст передышку организму птицы в несении яиц

[маленький принц]

очень жалко голубушку!

[Cabrera]

Ну почему же Вы решили, что это отравление или травма? Она же ела то же, что и другие Ваши птицы, а с ними все нормально. Киль неровный, это обычно следствие недостатка/плохой усвояемости кальция во время роста, а не травмы. Или он ранее ровный был? Надо было сразу же начинать ципрофлоксацин. Вы же так и планировали. Тем более птице становилось хуже на той терапии, которую Вы выбрали... Мне очень жаль, что я не видела Вашу тему ранее. И очень жаль Вашу птицу. Я Вам искренне сочувствую...Учитывая, как Все стремительно произошло, вполне возможно, что птице какое-то время удавалось скрывать недомогание... И возможно, что даже если бы Вы начали антибиотик в субботу, он бы тоже уже не успел помочь...

[KatinPtic]

52 минуты назад, Тузя сказал:

Вы писали, что она несет постоянно яички...Как часто она у вас неслась? Если вы убирали яйца и не давали ей сидеть и высиживать яйца 21 день, а она несла постоянно новые, то она от истощения умерла, нельзя чтобы птица несла яйца постоянно

Это огромная нагрузка на организм птицы

Яйца нельзя забирать просто так, нужно их муляжами заменять и чтобы голуби сидели на яйцах, это дает передышку 21 день

 

Если муляжей нет , а птенцы не нужны, можно потрясти яйца

Но обязательно высиживать 21 день

Когда голуби увидят, что птенцов нет, они просто перестанут сидеть на яйцах

Но это даст передышку организму птицы в несении яиц

Дада, спасибо, я это знаю, у них есть муляжи. Она сидела на муляжах, меньше 21 дня обычно, сама бросала и потом я просто в гнезде видела у них новые хорошие яички. Т.е. она бросала муляжи менее, чем через 21 день, и сносила яичко, я опять клала муляжи. 

47 минут назад, Cabrera сказал:

Ну почему же Вы решили, что это отравление или травма? Она же ела то же, что и другие Ваши птицы, а с ними все нормально. Киль неровный, это обычно следствие недостатка/плохой усвояемости кальция во время роста, а не травмы. Или он ранее ровный был? Надо было сразу же начинать ципрофлоксацин. Вы же так и планировали. Тем более птице становилось хуже на той терапии, которую Вы выбрали... Мне очень жаль, что я не видела Вашу тему ранее. И очень жаль Вашу птицу. Я Вам искренне сочувствую...Учитывая, как Все стремительно произошло, вполне возможно, что птице какое-то время удавалось скрывать недомогание... И возможно, что даже если бы Вы начали антибиотик в субботу, он бы тоже уже не успел помочь...

Вот именно, что ранее киль был ровный, хороший.

У меня есть еще попугаи в этой комнате, она могла у них что-то "подъесть". Ну это как вариант, так просто в клетку к попугаям не попасть , она закрыта, а вот есть хулиган-попугай, который корм раскидывает специально, это -да, мог на пол выбросить. 

Она сама по себе очень спокойная, боязливая, даже мне не давалась в руки , она просто могла сидеть - ей было , видимо, плоховато, а я заметила только тогда, когда уже явным все стало. Но я же не осматриваю их каждый день.... Она летала, хорошо кушала, курлыкала, с интересом подлетела к кормушке , и вдруг - сидит и хохлится... Но она ушла за два дня, это нечто..    Энтеросгель сыграл хорошее дело - понос прекратился сразу.

Ибупрофен и травматин я дала дважды, в обычной дозировке от Зоси, может они были лишними, конечно. Глюкозу тоже не надо было? 

Честно говоря, мне не очень нравится утверждение, что от терапии ей стало хуже .... От какой именно? От ибупрофена и травматина ей стало хуже? Все остальное было явно необходимым. Не нравится - в смысле, что я не очень с этим согласна, а не в плане чего-либо еще. 

В арсенале да, есть антибиотики почти все рекомендуемые на форуме, но какие показания были для антибиотика , чтобы начать травить ее? Вялость? Нахохленность и слабость?  Понос же остановился. Вода из помета уходила.  Она проявляла аппетит. 

Даже на знаю,.... 

В любом случае, спасибо, что уделали внимание.

[VMax]

😥

[Cabrera]

1 час назад, KatinPtic сказал:

Честно говоря, мне не очень нравится утверждение, что от терапии ей стало хуже

Нет-нет, Вы меня не так поняли. Не от терапии, а на терапии, в том смысле, что терапия не помогала должным образом. Энтеросгель снимал частично интоксикацию, поэтому аппетит мог в какие-то моменты возвращаться, но общее состояние ухудшалось же. Вы писали, что рвота появилась, зоб плохо работал, слабость нарастала, голубка пыталась прятаться, спала у Вас на руках, хотя обычно в руки не давалась...

1 час назад, KatinPtic сказал:

какие показания были для антибиотика , чтобы начать травить ее? Вялость? Нахохленность и слабость?  Понос же остановился. Вода из помета уходила.  Она проявляла аппетит. 

Вялость, слабость, отказ от еды, рвота, медленно работающие пищеварение, вода в помете. Это все даёт серьезные основания подозревать наличие инфекции. Вы писали, что она похудела до истощения, но за один день с состояния нормы так похудеть вряд ли возможно. Скорее всего вес она теряла в течение какого-то времени, прежде, чем Вы заметили. У птиц, которые живут в неволе, иммунитет всегда ослаблен, поскольку их невозможно обеспечить адекватной физической нагрузкой. Поэтому инфекцию им проще простого подхватить и в домашних условиях. Вы когда ей анализы сдавали полгода назад, посевы стерильные пришли? 

1 час назад, KatinPtic сказал:

чтобы начать травить ее

Почему «травить»?

[KatinPtic]

47 минут назад, Cabrera сказал:

Не от терапии, а на терапии, в том смысле, что терапия не помогала должным образом

Да, я тоже это хотела сказать, выбранная терапия не дала нужных результатов.

49 минут назад, Cabrera сказал:

что она похудела до истощения, но за один день с состояния нормы так похудеть вряд ли возможно

Да. Я там писала, что она истощена, но это истощение больше похоже на глобальное обезвоживание, как-будто она высохла вся. Она и пила обильно. Конечно, я вижу разницу , между истощением и обезвоживанием, поэтому сейчас правильнее сказать и истощение, и обезвоживание. Однако, повторюсь, я сама видела, что она кушала, а также пила водичку.

 

52 минуты назад, Cabrera сказал:

Вы когда ей анализы сдавали полгода назад, посевы стерильные пришли? 

Вот я что-то не найду их никак, наверное, от расстройства. Но  там ничего криминального не было, там были эшерихии в среднем - допустимом - количестве, и всё.

Я, кстати, попугая нового принесла , вот там еще не успели сдать анализы, но он активен, без отклонений, понятно, что я не ясновидящая, не могу 100% говорить, что в нем все чисто.

56 минут назад, Cabrera сказал:

Почему «травить»?

Ну это мое личное отношение к антибиотикам, потому что их способность убивать все живое, как негативное, так и полезное , кроме как "травлей" не назовёшь...

 

Большое спасибо за внимание, мне очень интересно с Вами общаться. Без шуток.

Очень склоняюсь к тому, что я проворонила очередную кладку. Думаю с этим связано. Ну просто интуитивно.