Больной голубь с предположительно забитым зобом

[developer]

Здравствуйте. Подобрали сегодня голубя. У него упругий и раздутый зоб(хорошо осмотрели и ощупали), после поимки в течении пяти минут изо рта лилась полупрозрачная вязкая жижа, достаточно обильно. Сфотографировать не получилось, пока донесли домой, она уже перестала течь. Рот чистый, трихомоноза нет. Что можно сделать? Если нужна дополнительная информация, напишите, пожалуйста.

 

@маленький принц

 

 

[Аделин]

Как сейчас дела? Что-нибудь давали? Обычно, если вода не проходит, то делают уколы церукала и нош-пы

[developer]

Только что, Аделин сказал:

Как сейчас дела? Что-нибудь давали? Обычно, если вода не проходит, то делают уколы церукала и нош-пы

Вода и еда проходят, он примерно в таком виде на улице с неделю прожил. Лекарств пока не даем за неимением информации. Голубь сильный, истощения нет.

[маленький принц]

3 часа назад, developer сказал:

осле поимки в течении пяти минут изо рта лилась полупрозрачная вязкая жижа, достаточно обильно.

чтобы не захлебнулся ночью читайте СРОЧНО ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО и действуйте КРАЙНЕ ОСТОРОЖНО 

В 16.04.2021 в 22:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[developer]

Не получается выкачивать. Заливаем воду, массажируем, но не выходит качать, много раз пробовали. Так то у голубя сильное расстройство, много срет, а зоб уже ненамного больше чем у здоровой птицы. Может быть хватит медикаментозного лечения? Он точно не задохнется. 

 

@маленький принц 

@Аделин

[маленький принц]

ПРЕКРАТИТЕ заливать воду чтобы не захлебнулся!

я Вам написал откачать жидкость из зоба а НЕ заливать в него ещё больше!

я Вам написал ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!

ОТКАЧАТЬ НУЖНО а НЕ заливать!

Вы вообще читаете что написано?

Цитата

Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

Изменено 2 сентября, 2023 пользователем маленький принц

[developer]

В 31.08.2023 в 20:46, маленький принц сказал:

Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

🤦 Вы читали то, что мне скинули?

Как я и написал,зоб ПОЧТИ нормальных размеров, он за первую ночь стух. Там совсем немного жижи осталось, даже размешанную с водой не получается откачать, как написано в тексте.

@маленький принц

Изменено 2 сентября, 2023 пользователем developer

[маленький принц]

как он сейчас?

что сейчас с зобом и как помёт?

51 минуту назад, developer сказал:

Там совсем немного жижи осталось, даже размешанную с водой не получается откачать, как написано в тексте.

там именно жижа а не отдельные зёрна?

если жижа дайте вазелиновое масло чтобы прокакался

если вазелинового масла нет то можно Джонсонс Бэби (это вазелиновое масло с отдушинами)
любое другое масло НЕЛЬЗЯ оно бьёт по печени
вазелиновое масло  не усваивается организмом и проносит
дайте в клюв вазелинового масла и помассируйте зоб
до полного освобождения зоба НЕ кормить
при необходимости повторять вазелиновое масло каждый час
(вазелиновое масло "на всякий случай не дают" так как с ним проносит все запоры но еда при этом не усваивается)

[developer]

13 минут назад, маленький принц сказал:

как он сейчас?

что сейчас с зобом и как помёт?

там именно жижа а не отдельные зёрна?

если жижа дайте вазелиновое масло чтобы прокакался

если вазелинового масла нет то можно Джонсонс Бэби (это вазелиновое масло с отдушинами)
любое другое масло НЕЛЬЗЯ оно бьёт по печени
вазелиновое масло  не усваивается организмом и проносит
дайте в клюв вазелинового масла и помассируйте зоб
до полного освобождения зоба НЕ кормить
при необходимости повторять вазелиновое масло каждый час
(вазелиновое масло "на всякий случай не дают" так как с ним проносит все запоры но еда при этом не усваивается)

Третий день сильное расстройство, серо-зеленый кал. После ночи зоб намного меньше. После залития воды он становится вообще нормальным, как у здоровой птицы, через какое-то время чуток затвердевает, на ощупь как пластилин внутри. Но все равно с каждым днем он меньше и меньше. Возможно, раз у него расстройство, масло не лучшая идея.

[маленький принц]

16 минут назад, developer сказал:

Третий день сильное расстройство, серо-зеленый кал.

фото? выглядит как коровий понос или как колбаски в воде?

 

нужно либо амоксиклав (ОБЯЗАТЕЛЬНО с клавулановой кислотой в составе) либо цефтриаксон/ципролет

в качестве прикрытия флукуназол + нистатин + что-нибудь для печени (карсил, силимарин, гепатовет на Ваш выбор)

Цитата

  В 04.09.2022 в 14:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Аугментин, Бетаклав, Клавомокс Медоклав, Фемтоклав Солютаб, Панклав, Ранклав, Равиклав, Экоклав, ветеринарный Амоксигард, ветеринарный Амоксибаг, ветеринарный Клавил, ветеринарный Кламоксан, ветеринарный Летамоксиклав, ветеринарный Синулокс

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

Цитата

Ципрофлоксацин (Ciprofloxacin)
Торговые названия: Афеноксин, Бетаципрол, Зиндолин, Квинтор®, Микрофлокс, Ципраз, Ципринол, Ципробай, Ципролет®, Ципромед, Ципросан, Цитерал, Цифран®.

 

Группа:Фторхинолоны
Применение: Бактериальные инфекции, широкий спектр. Преимущественно инфекции ЖКТ, мочевых путей, пастереллез.

 

Базовая дозировка и кратность:10-40 мг/кг/сутки, разбить на 2 приема.

 

Таблетки 250 мг. 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать в клюв по 0,2 мл два раза в день.

 

Таблетки 500 мг. 1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,2 мл два раза в день.

 

Таблетки 750 мг. 1/4 таблетки развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,2 мл два раза в день.

 

Капли глазные 3 мг/1 мл Применяется местно прибактериальной инфекции глаз, по 1 капле 3-4 раза в день.

 

Раствор для инфузий 200 мг/100 мл Неудобен для применения большими дозами. По 1,5 мл в клюв два раза в день, или подкожно в паховую складку, по 0,5-2 мл два раза в день.

 

Концентрат для приготовления раствора для инфузий 100 мг/10 мл По 0,6 мл в клюв два раза в день.

 

Примечание. Разведенные таблетки можно хранить в хоолодильнике до 2 суток. Остальные растворы - согласно инструкции. С осторожностью при заболеваниях ЦНС. Для предотвращения кристалурии питье без ограничений, вплоть до насильственного поения.

 

20 минут назад, developer сказал:

на ощупь как пластилин внутри

похоже на кандиду и от этого нужно именно флукуназол + нистатин

а то что понос похоже на бактериальную инфекцию ЖКТ

 

основным противогрибовым будет флукуназол (50 мг или жидкий)

нистатин - вспомогательное противогрибковое чтобы омывать зоб натощак

Цитата

 

Флуконазол (Fluconazole)
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1,5 мл два раза в день.

 

Суспензия 50 мг/5 мл.Без разведения давать в клюв по 0,3 мл два раза в день.

 

Суспензия 200 мг/5 мл.Отобрать 0,1 мл суспензии, добавить 0,3 мл воды, давать в клюв по 0,3 мл два раза в день. Разведенная вчетверо суспензия хранится один день.

 

Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов.

 

 

25 минут назад, developer сказал:

серо-зеленый кал

серым помёт не должен вообще

 

потому на всякий случай в поилку отвар крапивы или подорожника

и осмотрите тело под перьями нет ли кровоподтёков

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

сам помёт должен быть не жидкий в форме хорошо сформированных крендельков
(птицы сидящие на яйцах могут сдерживать помёт чтобы не какать в гнезде и выдавать сразу огромную кучу)

 

[developer]

Прям под камеру получилось.

Мы тоже подозреваем кандиду

 

@маленький принц

[маленький принц]

1 час назад, маленький принц сказал:

1 час назад, developer сказал:

серо-зеленый кал

серым помёт не должен вообще

 

потому на всякий случай в поилку отвар крапивы или подорожника

как серое исчезнет в течении пары дней отмените отвар

[developer]

2 часа назад, маленький принц сказал:

 

Удалил сообщение. У здорового голубя тоже самое под крыльями.

 

 

Изменено 2 сентября, 2023 пользователем developer

[маленький принц]

шишки на суставах? больше шишек на теле нигде нет? шишки на ощупь какие? горячие? твёрдые? мягкие?

 

и амоксиклав и ципрофлоксацин/ципролет оба действуют на типичные инфекции суставов

 

4 часа назад, маленький принц сказал:

цефтриаксон/ципролет

опеятка: ципрофлоксацин!

[developer]

4-й день даем все лекарства, которые вы дали. Зоб в нормальном состоянии, ни припухлостей ни пластилина больше нет. Птица была анемичная, сейчас уже вырывается и пробует убегать. Ест очень много, но при этом сильное расстройство(темно зеленого цвета).  

@маленький принц

[маленький принц]

отлично!

курс лечения не менее двух недель лучше три

кушает сейчас зерно или кашку?

[developer]

26 минут назад, маленький принц сказал:

отлично!

курс лечения не менее двух недель лучше три

кушает сейчас зерно или кашку?

Зерно

[маленький принц]

1 минуту назад, developer сказал:

Зерно

переваривается хорошо?

запаренное или сырое?

[developer]

Только что, маленький принц сказал:

переваривается хорошо?

запаренное или сырое?

Переваривается хорошо. Сырое. Надо запаривать?

[маленький принц]

если переваривает сырое то отлично!

(обычно птицы с больным зобом испытывают проблемы с перевариванием сырого и приходится кормить кашкой)

19 часов назад, developer сказал:

сильное расстройство(темно зеленого цвета).  

фото?

[developer]

3 часа назад, маленький принц сказал:

если переваривает сырое то отлично!

(обычно птицы с больным зобом испытывают проблемы с перевариванием сырого и приходится кормить кашкой)

фото?

 

[developer]

@маленький принц

 

У голубя больше нет никаких симптомов, кроме очень жидкого кала. Можете, пожалуйста, что-то посоветовать? Красное то не кровь, а поддон просвечивается.

 

 

[маленький принц]

напомните пожалуйста кокцидий не гнали?

про глистогонку https://www.mybirds.ru/forums/topic/134322-faq-po-glistogonke-chavo/

Цитата

  В 19.06.2021 в 09:12, voyagyur сказал:

в Украине.Почти весь расфасованный в маленькие дозировки байкокс  нас бодяжный.Вместо байкокса разливают весьма токсичный отечественный кокцидиостатик.Птицы от этого байкокса ,особенно ослабленные гибнут. Я для борьбы с кокцидиями использую метронидазол для    инфузий .но почему то на форуме не видел.чтоб его по кокцидиям применяли.Очевидно.покупая в человеческих аптеках,читают инструкцию для человеков,разумеется там ни слова о кокцидиях.Но если почитаем ветеринарную инструкцию для птиц,то ясно увидим применение метронидазола против кокцидий и целого ряда простейших,т.е.мы убиваем сразу несколько зайцев одним выстрелом.Лекарство вполне хорошо переносится птицами,даже ослабленными и голубятами.Обычно применяю 1мл  метронидазола для инфузий на каждые 100 грамм веса.Прикрываю нистатином и гепатоветом.можно карсилом.

Недавно стала терять вес маленькая вертячница.Проглистогонил альбендазолом суспензией и две недели давал метронидазол.Малышка набирает вес,на ощупь заметно округлилась и стала плотненькой.

Альбендазол тоже хорошо переносится даже ослабленными птицами и голубятами.Использую его более пяти лет.за все это время побочек не наблюдал.

 

курс метронидазола 2 недели