Встал зоб домашний голубь

[Paverina77]

Здравствуйте

У домашней голубки встал зоб,

голубь сидит на одном месте, вялый

Никаких лекарств до этого не давала, ничем не лечила... 

Был включен фумигатор, может им траванулась...или съела что?

Обычно проблем с пищеварением не было, какашки аккуратные

И вот.... Пьёт вроде, выходит на сейчас только белые лужицы

Проблеме 1,5 дня

Срыгивает застоявшийся разбухший корм, без запаха

Боюсь - может съела  что, механическая закупорка?

Что давать? Противогрибковые?

Какой лучше препарат?

 

[маленький принц]

Начните нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы дважды в день 

 

Голубка взрослая? Как часто яйцекладки?

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашей голубке!

[Paverina77]

@маленький принц

Спасибо 💛

Голубка взрослая,

осталась со мной после вертячки

Она одна, яйца не несёт 🤷🏻‍♀️

Сидит нахохлившись

в зобу прощупывается остатками зёрна

Может быть флуканазол купить?

Он более быстро работает?

[маленький принц]

Да флукуназол начните

 

Для остатков зерна в зобу начните панкреатин или мезим дозировки в конце темы https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/

 

[Paverina77]

@маленький принц 

Даю флуканазол 2-й день

Птица остатки зерна из зоба сама посрыгивала, похудела сильно

Сейчас перемолола зёрна пшеницы и расторопши, отварила - даю кашу принудительно. Давать зерно боюсь

Из птицы выходит водянистая зелень. Ну каша жидкая, это понятно. Но вот зелень???? Препарат не работает? Или ещё рано говорить? Может быть это не грибок? Отравление может так проявиться? Что делать дальше?

Жалко если потеряю её (

[маленький принц]

ощупайте киль (грудку) и сообщите упитанность по шкале

если очень худая

чтобы не умерла от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

19 минут назад, Paverina77 сказал:

Даю флуканазол 2-й день

Птица остатки зерна из зоба сама посрыгивала, похудела сильно

если за три-пять дней не будет улучшения то подключите Амоксиклав (ОБЯЗАТЕЛЬНО с клавулановой кислотой в составе) или ципрофлоксацин/ципролет

Изменено 3 сентября, 2023 пользователем маленький принц

[Paverina77]

@маленький принц 

Спасибо

Думаю, - пока без уколов

У неё обострился киль вверху

Но, мясо ниже ещё есть

Я даю кашу, пусть транзитом - но проходит, уже радость...

Переживаю если бы сожрала что-то, но тогда бы была механическая закупорка - сейчас жидкая еда просачивается, уже лучше - может что то из того что даю, что-то всасывается...

Продолжу давать флуканозол...

Спасибо за быструю рекомендацию 💛 куплю остальное на всякий

[Paverina77]

@маленький принц 

У нас всё плохо, зоб стоит

Вздутый...- еда жидкая каша проходит очень медленно, зоб на ощупь как ватный... Даю нистатин, флуканозол + мезим, карсил

Голубь в крайнем истощении, делаю уколы п/к : 40% глюкоза - беру 0,4 -0,5 мл + физраствор до 5,5 мл - ввожу за раз 10-11 мл, по стостоянию так делаю 1-2 раза в сутки. Правильно? Глюкозы достаточно?

Возможно сегодня удастся купить

Пимафуцин табл., в какой дозировке и как их давать в нашей ситуации???

Гнилостного запаха нет, сильно кислым тоже не воняет....- выдавливала застоявшееся содержимое с зоба, сейчас птицу не трогаю механически - зоб надут, только массирую

А как лекарства давать если зоб наполнен, а как не давать еду???

Маленькими порциями ?? Если не уходит???, или уходит но медленно??? Самое важное - Пимафуцин в какой дозировке как давать????

Спасибо🙏

 

Изменено 15 сентября, 2023 пользователем Paverina77

[маленький принц]

Читайте СРОЧНО про откачивание зоба на второй странице темы https://www.mybirds.ru/forums/topic/56413-vospalenie-i-zakuporka-zoba/

 

 

В 03.09.2023 в 20:03, маленький принц сказал:

если за три-пять дней не будет улучшения то подключите Амоксиклав (ОБЯЗАТЕЛЬНО с клавулановой кислотой в составе) или ципрофлоксацин/ципролет

начинайте Амоксиклав или ципрофлоксацин СРОЧНО 

[Paverina77]

@маленький принц 

Очистила зоб

Сделала укол глюкоза+физ.р-р подкожно 10 мл

Пимафуцин 1 таб.на разведение на 5 мл, - дала 0,5 мл (буду давать 2 р.в сутки)

Купила амоксициллин + клав.кислота 250+62,5 мг. растворимые таблетки

По сколько давать его и как?

Дозировка???

[ната1805]

@Paverina77 А эти все 11 дней что лечили эффект то был от лекарств или нет? 

как бы странно это-столько дней вы ждали и тут вдруг спохватились...

[Paverina77]

@ната1805 Что значит а тут вдруг спохватились? С хрена ли?  Кроме наездов возможна рекомендация по существу???

[маленький принц]

7 часов назад, Paverina77 сказал:

Купила амоксициллин + клав.кислота 250+62,5 мг. растворимые таблетки

дозировка

Цитата

В 04.09.2022 в 14:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

 

14 часов назад, Paverina77 сказал:

Если не уходит???,

читайте ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО про откачивание зоба и действуйте КРАЙНЕ ОСТОРОЖНО 

В 16.04.2021 в 22:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

 

[Физкульт-привет!]

@Paverina77 , может быть следует уже посмотреть посевы, анализы какие-то сдать... больше 2-х недель, нужны результаты и динамика какая-то, это длинный срок... и антибиотик никакой не давался или подключили по рекомендации амоксиклав через несколько дней?

[Paverina77]

@маленький принц 

Благодарю!!!

@Физкульт-привет! 

У нас город не сильно продвинут в плане ветеренарии. Улучшение было в начале на дифлюкане, но я уезжала возможно, своевременно не давали препарат. Провал на сутки, и всё...по новой ухудшение. Подключила нистатин - безтолку.

Нашла чудом в аптеке пимафуцин + антибиотик, карсил. И это максимум на сегодня, ночь пережили чудом - птица уходила, обколола её подкожно глюкозой с физ.р-ром, обложила грелками, жидкую тёплую кашу (молотое запаренное зерно ). 

Утром птица чуть бодрее.  Надеюсь!

Спасибо огромное за поддержку ! 💛🙏

 

[Физкульт-привет!]

47 минут назад, Paverina77 сказал:

Спасибо огромное за поддержку !

да не за что... мне кажется, что надо в нескольких направлениях действовать, флук, нистатин и пимафуцин, видится мне (я не специалист, просто читатель), действуют они в одном направлении - кандида, а вдруг что-то другое по жкт и надо антибиотик общего действия типа ципры или амоксиклава...

[Semicvetik]

Прочитал тему, но недавно у нас тоже зоб еле проходил, при полном зобе помет был белый с водой, сделав всего 2 укола, зоб начал отлично работать и уже больше недели все отлично.

Инъекционную ношпу 0.03 мл (взрослому 0.1 мл) и инъекционный церукал 0.03 мл (взрослому 0.1 мл)

Пробовали?

[маленький принц]

13 минут назад, Semicvetik сказал:

Инъекционную ношпу 0.03 мл (взрослому 0.1 мл) и инъекционный церукал 0.03 мл (взрослому 0.1 мл)

причём ОДИН РАЗ

Цитата

  В 26.03.2021 в 12:43, OFA сказал:

Метоклопрамид(церукал) у голубей не работает, как у людей, как противорвотное, его дают при остановке зоба, как усилитель моторики, дают день-два, потом он начинает работать в обратном направлении.

Объяснения четкого нет, но он так работает.

 

@Paverina77 как сейчас Ваш голубь?

[Paverina77]

@маленький принц 

Мы живы !!! 

Дала 2 приёма амоксицил с клав.кислотой, 2 приёма пимафуцин, даю карсил.

Нистатин, дифлюкан убрала

По чуть чуть между приёмами жидкую кашу из молотого запаренного зерна перловки, + 2 р.в сутки колю по 10 мл.подкожно физ.р-р с глюкозой.

Ночью был кризис после первой  дачи лекарств, буквально откачала с того света. 

На сейчас вроде лучше. Держу гулю на грелках со слабым подогревом, кашу заглатвает, пёрышки себе теребить чистить стала, зобик слегка вздут...но по ощущениям он стал не таким надутым, и по тихоньку каша проходит - конечно ходит жидко... так и каша жидкая, но в помёте нет прежней зелени

[маленький принц]

фото помёта?

[Paverina77]

@маленький принц 

Я сделаю в следующий раз

[Paverina77]

@маленький принц 

Это в/м укол? 

В одном шприце  смешать можно?

Без разведения?

[Анна1972]

@Paverina77 ампульные но шпа и церукал колоть в грудную мышцу , разводить НЕ нужно , смешивать в одном шприце НЕЛЬЗЯ . ( я искала ответ на этот вопрос и нашла что нельзя смешивать).

[маленький принц]

59 минут назад, Paverina77 сказал:

Это в/м укол? 

колоть если зоб стоит

если не стоит то не нужно

 

без разведения

 

колоть внутримышечно примерно вот сюда

ВНИМАНИЕ в ту часть киля что ближе к попе колоть НЕЛЬЗЯ
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
при уколе иглу инсулинового шприца держать поближе к кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость
чтобы не было синяков птицу держать так чтобы не дёрнулась при уколе
для уколов лучше инсулинка с несъёмной тоненькой иглой
после укола дать одну семечку без кожуры чтобы птичка не обижалась
(взрослому в день не более 10 семечек чтобы не посадить печень)

 

[Paverina77]

@маленький принц 

Вчера попыталась сделать уколы но-шпа, церукал Ужасс!!!!
На месте где кольнула но-шпу - открылось кровотечение, надуло огромный подкожный кровавый пузырь,  - на месте укола церукал всё ок (колола каждый на разные половины грудины семмитрично) . Птицу скрутило -лапки вытянула, глаза закатила, рот открыт - и кровь идёт, думаю - всё..!!!! 

- лёд, сверзу в холку п/к физ.р-р с глюкзой
Тощая...- вроде и место укола нормально..., сосуд зацепила - ...или .... короче, ко всему кровопотеря, и огромная гематома на пол грудины...
Ну и не помогло...- даже если работал только церукал, не ясно но-шпа усвоилась или нет в тот момент. Но этот приём отпадает...
Зоб стоит, приспособилась массировать и руками его продавливать вниз, как сжатие - вроде пропихиваю, совсем по чуть чуть... Фото кала...- его мало, и его не было совсем, сейчас хоть что то появилось. Возможно зоб стоит из-за проблем ниже.....

Даю а/б + пимафуцин + карсил
Мезим - вот с ним не знаю, может убрать, зоб стоит - как бы он слизистую ферментами не повредил
Зоб я не очищаю - по чуть чуть пропихиваю - там лекарства, еда, хоть что-то попадает, иначе всё (
Я делала очищение зоба до, только масло не давала
сейчас он мягкий - и даю я кашу жидкую

Я могу ей сейчас дать гастролиты?
Или попробовать вазелиновое масло?

 

[маленький принц]

Гастролиты НЕ надо

Откачать зоб сможете?

Если не можете то вазелиновое масло каждый час пока не прокакается