Голубь с оспой (?)

[маленький принц]

39 минут назад, etoya74 сказал:

с крыльев засохшие корки отваливались и я их аккуратно снял пинцетом

смазывайте если там что-то осталось

 

40 минут назад, etoya74 сказал:

осталась только на заднице, может он туда дотянуться?

он там клювом чешет? (дотянуться в принципе может)

40 минут назад, etoya74 сказал:

Никак не получается удержать его в воротнике. Начинает прямо кувыркаться, биться обо все, пытаясь вырваться. Как решить?

Вообще, поидее, у него в прямой досягаемости оспин сейчас нет - с крыльев засохшие корки отваливались и я их аккуратно снял пинцетом, осталась только на заднице, может он туда дотянуться?

 

[etoya74]

5 минут назад, маленький принц сказал:

смазывайте если там что-то осталось

 

он там клювом чешет? (дотянуться в принципе может)

 

Не знаю, может быть один раз видел когда-то. Не то, чтобы его вообще тянуло туда или чесалось что.  Обычно он просто в пуху на груди ковыряется или в подмышках, там оспы нет. Мы у него сегодня сняли вообще все корки, возле глаза тоже, и с задницы одну (Там две по обе стороны самой клоаки, теперь осталась одна). Все обрабатываю хлоргексидином, люголем и ацикловир-мазью.
Ту оспину, что появилась в клюве, можно тоже мазать мазью?
 
На всякий случай перепробовали воротники из разных материалов - он просто в безумство приходит от них, готов разбиться об окружающие предметы, только бы снять, а я делал намного менее щадящие, чем на фотках выше.

Изменено 23 сентября, 2023 пользователем etoya74

[etoya74]

Проверил, что зоб у него опустел, накормил ч.л. гречки. Вообще с утра он был прямо бодряком, но сейчас видно, что ему ощутимо хуже. Нахохлился очень сильно, голова прям к земле тянется, спит на ходу.
Днем кололи ему глюкозу.

[Анна1972]

1 час назад, etoya74 сказал:

Ту оспину, что появилась в клюве, можно тоже мазать мазью?

Можно . Это мне доктор давала рецепт .

@маленький принц  а я бы все таки начала ему антибиотик давать .🤔 Хотя бы Амоксиклав , он лайтовый и всегда можно перейти на Ципролет если что .

Не просто так у него еда зависла в зобе и помет не айс.

Помню читала на одном сайте на птицеводческих фермах, во время вспышек оспы , вместе с противовирусными выпаивают антибиотик из одной группы с Амоксицилином .

@etoya74  как сейчас помёт ? 

[etoya74]

26 минут назад, Анна1972 сказал:

Можно . Это мне доктор давала рецепт .

Спасибо, сделаю. А как часто можно/нужно обрабатывать?

[Анна1972]

@etoya74 утром и вечером точно можно . Раза 2-3 в сутки . У меня не было строгих указаний от врача по количеству обработок  в клюве .

[etoya74]

3 часа назад, Анна1972 сказал:

 

@etoya74  как сейчас помёт ? 

Жидкая зелень и много воды. Хотя скормил за день 2 ложки гречки, и из зоба она ушла.
@маленький принц подскажите, нужно еще раз накормить на ночь?

[маленький принц]

если зоб пустой то накормите

 

зоб за сколько часов освобождается?

после каждого освобождения зоба кормите

[etoya74]

2 минуты назад, маленький принц сказал:

если зоб пустой то накормите

 

зоб за сколько часов освобождается?

после каждого освобождения зоба кормите

Судя по всему около 4.5-5ч запаренная гречка уходит. Но вот куда она девается потом - загадка. Почему в помёте ее нет сегодня... Вчерашнее вечернее кормление вышло ночью, а сегодня - какие-то крохи.

Начал довольно часто какать вот так вот. Без запахов.

[etoya74]

Вот еще фото помёта поближе. Может он такого цвета потому, что сама гречка слегка зеленоватая?

Изменено 23 сентября, 2023 пользователем etoya74

[Анна1972]

@etoya74  еда влияет на цвет помёта это факт , так же на кашах или мягком зерне помет более жидкий , чем на твердом запаренном зерне ( та же пшеница ) .

Но у Вашей птицы помет НЕ хороший и я считаю что это не из- за того чем она питается .

[etoya74]

Накормил утром кашей. Оспа в клюве в размерах не увеличилась. Странных запахов ниоткуда не появилось. Помёт все еще зеленоватый дрист. На месте снятых оспенных корок старых не появилось ничего странного. Все лекарства и мази выдаются по плану.

Изменено 24 сентября, 2023 пользователем etoya74

[маленький принц]

зоб на ощупь случайно не горячий?

понос выглядит как бактериальное воспаление ЖКТ

 

нужно добавить или амоскиклав (ОБЯЗАТЕЛЬНО с клавулановой кислотой в составе! без неё он у птиц не работает) или ципрофлоксацин/ципролет

[etoya74]

6 минут назад, маленький принц сказал:

зоб на ощупь случайно не горячий?

понос выглядит как бактериальное воспаление ЖКТ

 

нужно добавить или амоскиклав (ОБЯЗАТЕЛЬНО с клавулановой кислотой в составе! без неё он у птиц не работает) или ципрофлоксацин/ципролет

Зоб на ощупь абсолютно обычной температуры, не горячий.
Так, а что из перечисленного лучше всего выбрать? У меня есть ципролет, но и остальное могу купить. И какие дозировки?
И нужно ли еще что-то к антибиотикам давать?

[маленький принц]

29 минут назад, etoya74 сказал:

ципролет

подойдёт

Цитата

Ципрофлоксацин (Ciprofloxacin)
Торговые названия: Афеноксин, Бетаципрол, Зиндолин, Квинтор®, Микрофлокс, Ципраз, Ципринол, Ципробай, Ципролет®, Ципромед, Ципросан, Цитерал, Цифран®.

 

Группа:Фторхинолоны
Применение: Бактериальные инфекции, широкий спектр. Преимущественно инфекции ЖКТ, мочевых путей, пастереллез.

 

Базовая дозировка и кратность:10-40 мг/кг/сутки, разбить на 2 приема.

 

Таблетки 250 мг. 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать в клюв по 0,2 мл два раза в день.

 

Таблетки 500 мг. 1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,2 мл два раза в день.

 

Таблетки 750 мг. 1/4 таблетки развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,2 мл два раза в день.

 

Капли глазные 3 мг/1 мл Применяется местно прибактериальной инфекции глаз, по 1 капле 3-4 раза в день.

 

Раствор для инфузий 200 мг/100 мл Неудобен для применения большими дозами. По 1,5 мл в клюв два раза в день, или подкожно в паховую складку, по 2 мл два раза в день.

 

Концентрат для приготовления раствора для инфузий 100 мг/10 мл По 0,6 мл в клюв два раза в день.

 

Примечание. Разведенные таблетки можно хранить в хоолодильнике до 2 суток. Остальные растворы - согласно инструкции. С осторожностью при заболеваниях ЦНС. Для предотвращения кристалурии питье без ограничений, вплоть до насильственного поения.

 

32 минуты назад, etoya74 сказал:

И нужно ли еще что-то к антибиотикам давать?

нистатин ведь даёте? что даёте для печени?

[Анна1972]

@маленький принц  нафиг Вы эти шаблоны с дозировками опять даёте ? Их уже давно пора менять . Это на птицу весом грамм 200.

@etoya74 напишите актуальный вес птицы и дозировку таблеток .

[etoya74]

10 минут назад, маленький принц сказал:

подойдёт

 

нистатин ведь даёте? что даёте для печени?

Нистатин даю. Для печени... наверное ничего? А что нужно?
 

 

5 минут назад, Анна1972 сказал:

@etoya74 напишите актуальный вес птицы и дозировку таблеток .

260г
ципролет - 500мг

Изменено 24 сентября, 2023 пользователем etoya74

[Анна1972]

@etoya74  для печени Вы купили Гепатовет .

Дозировка 0,1 мл на каждые 100 грамм веса . То есть Вам нужно споить по 0,26 мл утром и вечером . Желательно после еды . Можно его подключать .

Антибиотик я сейчас посчитаю.

Ципролет 500 мг, на вес 260 грамм.

1/4 часть таблетки растолочь и растворить  в 5 мл воды .

Давать в клюв из инсулинового шприца без иглы по 0,21 мл КАЖДЫЕ  12 часов. ( например в 10 утра и в 10 вечера )

Раствор хранить в холодильнике ДВОЕ СУТОК . Тщательно взбалтывайте раствор перед отбором дозы . 

 Если взять доза 0,2 мл это цифра 20 на инсулиновом шприце с делением на 100 . Понимаете как набирать  ? Если что то не ясно спрашивайте пожалуйста .

Это расчет СУТОЧНОЙ дозы , мы ее разбили на два приёма .

39 минут назад, Анна1972 сказал:

Это на птицу весом грамм 200.

Посчитала сейчас  специально . В шаблоне это на вес 300 грамм.😁

[etoya74]

39 минут назад, Анна1972 сказал:

@etoya74  для печени Вы купили Гепатовет .

Дозировка 0,1 мл на каждые 100 грамм веса . То есть Вам нужно споить по 0,26 мл утром и вечером . Желательно после еды . Можно его подключать .

Антибиотик я сейчас посчитаю.

Ципролет 500 мг, на вес 260 грамм.

1/4 часть таблетки растолочь и растворить  в 5 мл воды .

Давать в клюв из инсулинового шприца без иглы по 0,21 мл КАЖДЫЕ  12 часов. ( например в 10 утра и в 10 вечера )

Раствор хранить в холодильнике ДВОЕ СУТОК . Тщательно взбалтывайте раствор перед отбором дозы . 

 Если взять доза 0,2 мл это цифра 20 на инсулиновом шприце с делением на 100 . Понимаете как набирать  ? Если что то не ясно спрашивайте пожалуйста .

Это расчет СУТОЧНОЙ дозы , мы ее разбили на два приёма .

Посчитала сейчас  специально . В шаблоне это на вес 300 грамм.😁

Спасибо большое за расчеты и все остальное. Вроде все ясно. Сделаю.

[Анна1972]

4 минуты назад, etoya74 сказал:

Спасибо большое за расчеты и все остальное. Вроде все ясно. Сделаю.

Удачи ! 

Будем делать что возможно , оспа очень коварна , но не опускайте руки . Он у Вас очень красивый , бум надеяться что птиц справится , потому что сейчас Вы даёте ему всё доступное лечение. Вы дали имя птице ?

Я давала по 7 препаратов утром и 6 вечером своему старшему Гаечке , ему сейчас 4,5 года. Стараюсь всё отдать перед едой , кроме препаратов для печени , их после еды даю.( панкреатин во время или сразу после еды , считаете 5 дней , потом пишите в тему что 5 дней прошло как даете ферменты .)

Бифидумбактерин нельзя давать вместе с антибиотиком . Антибиотик просто укокошит полезные бактерии. Поэтому разносим их по времени минимум на 2-3 часа .

[etoya74]

20 минут назад, Анна1972 сказал:

Удачи ! 

Будем делать что возможно , оспа очень коварна , но не опускайте руки . Он у Вас очень красивый , бум надеяться что птиц справится , потому что сейчас Вы даёте ему всё доступное лечение. Вы дали имя птице ?

Я давала по 7 препаратов утром и 6 вечером своему старшему Гаечке , ему сейчас 4,5 года. Стараюсь всё отдать перед едой , кроме препаратов для печени , их после еды даю.( панкреатин во время или сразу после еды , считаете 5 дней , потом пишите в тему что 5 дней прошло как даете ферменты .)

Бифидумбактерин нельзя давать вместе с антибиотиком . Антибиотик просто укокошит полезные бактерии. Поэтому разносим их по времени минимум на 2-3 часа .

Голубя назвал Вежливый, хотя моя девушка упорно зовет его Пуфля. Мы вместе с ней возимся с голубем с утра до вечера.
Составили полное расписание лекарств по времени, посмотрите, пожалуйста, может где какая-то ошибка или что нельзя давать вместе, но вроде все делал в соответствии с вашими указаниями.

Утро:
7-8   ацикловир, ципролет, мази
10:30 нистатин
11:00 еда+панкреатин+бифидум
после еды гепатовет

День:
15:30 нистатин
16:00 еда+панкреатин+бифидум+фоспренил
мази

Вечер:
19-20 ацикловир, ципролет
22:00 нистатин
22:30 еда+панкреатин+бифидум
после еды гепатовет
мази


 

[Анна1972]

@etoya74  неверно. Нистатин идет первый . Днем его не надо , как я написала по 1/4 части таблетки Нистатина утром и вечером.

Нистатин дали , через полчаса ацикловир и ципролет , потом минут через 5-10 кормим и дальше

остальное правильно .

[etoya74]

5 минут назад, Анна1972 сказал:

@etoya74  неверно. Нистатин идет первый . Днем его не надо , как я написала по 1/4 части таблетки Нистатина утром и вечером.

Нистатин дали , через полчаса ацикловир и ципролет , потом минут через 5-10 кормим и дальше

остальное правильно .

Так вы же сказали, что нельзя давать ципролет и бифидум близко друг к другу, а выходит что между ними пауза 5-10 минут.

[Анна1972]

@etoya74  бифидум я правильно сказала через или до за 2-3 часа до/ после антибиотика.

Его отдельно мы рассмотрели .

Я не могу переписывать ВЕСЬ Ваш график !  

У меня голуби голодные окна выбивают , а я не могу сходить в магазин за зерном, потому что сижу считаю дозировки в темах и в личках !  Своих вообще не знаю когда буду кормить .

Не надо ко мне придераться что я вот про нистатин сказала что не верно , а про бифидум не сказала . Я вообше НЕ КОНСУЛЬТАНТ !  Помогаю потому что @маленький принц зашивается один одинешенек с кучей тем .  И далеко не всем помогаю , а только  по зову сердца , к кому ёкнуло .

[etoya74]

3 минуты назад, Анна1972 сказал:

@etoya74  бифидум я правильно сказала через или до за 2-3 часа до/ после антибиотика.

Его отдельно мы рассмотрели .

Я не могу переписывать ВЕСЬ Ваш график !  

У меня голуби голодные окна выбивают , а я не могу сходить в магазин за зерном, потому что сижу считаю дозировки в темах и в личках !  Своих вообще не знаю когда буду кормить .

Не надо ко мне придераться что я вот про нистатин сказала что не верно , а про бифидум не сказала . Я вообше НЕ КОНСУЛЬТАНТ !  Помогаю потому что @маленький принц зашивается один одинешенек с кучей тем .  И далеко не всем помогаю , а только  по зову сердца , к кому ёкнуло .

Понимаю, извините. Просто пытаюсь разобраться.

[Анна1972]

@etoya74 и Вы меня простите , сорвалась потому что ничего не успеваю . 

[маленький принц]

18 часов назад, Анна1972 сказал:

бифидум я правильно сказала через или до за 2-3 часа до/ после антибиотика

бифудум давайте в обед и перед сном чтобы было отдельно от антибиотика

[etoya74]

@маленький принц это нормально, что он засыпает, даже сидя в ярко освещенном помещении с утра, хотя я его буквально только что достал из накрытой на ночь клетки? Может ослабел совсем?

[etoya74]

Вечерняя запаренная гречка до сих пор не переварилась полностью. Помёт - зеленый и жидкий. Вес не изменился, но на вид - ему ощутимо хуже.

[маленький принц]

Насколько процентов полон зоб?

Зоб на ощупь какой? Горячий или как пластилин?

Дайте панкреатин и бифудумбактерин и помассируйте зоб

 

Начинайте СРОЧНО уколы глюкозы и раствора Рингера или физраствора 

 

Возможно нужно будет подключить или флукуназол (если зоб как пластилин) или антибиотик (если зоб горячий)

[etoya74]

16 минут назад, маленький принц сказал:

Насколько процентов полон зоб?

Зоб на ощупь какой? Горячий или как пластилин?

Дайте панкреатин и бифудумбактерин и помассируйте зоб

 

Начинайте СРОЧНО уколы глюкозы и раствора Рингера или физраствора 

 

Возможно нужно будет подключить или флукуназол (если зоб как пластилин) или антибиотик (если зоб горячий)

Процентов на 25-30. Панкреатин и бифидум дали. Глюкозу с физраствором поставили. Зоб на ощупь обычный. Запахов странных никаких нет.
А антибиотик он уже принимает, ципролет.
Может стоит дать ему уголь от поноса?

Изменено 25 сентября, 2023 пользователем etoya74

[etoya74]

Состояние вроде получше стало, чем с утра. 90% гречки ушло из зоба, накормил снова. Помёт все еще жижа с зеленью.
@маленький принц можете примерно сказать, когда ориентировочно могут быть первые изменения от антибиотиков? 

[etoya74]

@маленький принц подскажите, пожалуйста, если голубь уже дней 5 не ел сам минеральную смесь, нужно ли ее тоже давать силой? Сварил сегодня кашу, вместо запаривания, стоит три часа в зобу, пока не уходит.

[маленький принц]

примерно в течении недели

[etoya74]

36 минут назад, маленький принц сказал:

примерно в течении недели

@маленький принц извините, не понял? давать минеральную смесь в течение недели? Или давать, если не ел ее неделю?

ps понял, вы про эффект от антибиотиков

Изменено 25 сентября, 2023 пользователем etoya74

[маленький принц]

да, если с антибиотиком угадали (без анализов приходиться гадать по симптомам) то улучшения будут примерно в течении недели

1 час назад, etoya74 сказал:

голубь уже дней 5 не ел сам минеральную смесь, нужно ли ее тоже давать силой?

нет не нужно

[etoya74]

4 минуты назад, маленький принц сказал:

да, если с антибиотиком угадали (без анализов приходиться гадать по симптомам) то улучшения будут примерно в течении недели

нет не нужно

Понял. Ну, буду уповать на то, что он выдержит на скудном питании и инъекциях глюкозы. Успокаивает, что хотя бы вес не падает.

Изменено 25 сентября, 2023 пользователем etoya74

[etoya74]

Каша не переварилась полностью даже за ночь. Прошло около 12ч с кормления. Дал бифидум+панкреатин.

[Анна1972]

@etoya74 как сейчас птица ? Есть новости ? 

Минеральную смесь считаю что сейчас вообще не надо давать , лишняя нагрузка на пищеварение , тем более птица питается мягкими кормами и всякие песочки для перетирания зерна ему не нужны .

[etoya74]

1 час назад, Анна1972 сказал:

@etoya74 как сейчас птица ? Есть новости ? 

Минеральную смесь считаю что сейчас вообще не надо давать , лишняя нагрузка на пищеварение , тем более птица питается мягкими кормами и всякие песочки для перетирания зерна ему не нужны .

В целом плюс минус так же. Возможно чуть больше густого стало в помёте. Но сейчас он пытался пролететь немного и как-то крайне неловко бухнулся, перепугал меня. Перевел его на кашу из кофемолки, сперва крупу размалываю, потом заливаю кипятком и кормлю такой. Ставлю глюкозу.
Слабоват он. Дремлет много.

[Анна1972]

@etoya74 летать не давайте , если в клетке есть место помахать крылышками , то этого сейчас достаточно . В ослабленном состоянии он может при полете врезаться в какой то предмет ( стену , телек , шкаф..) 

1 час назад, etoya74 сказал:

Слабоват он. Дремлет много.

Новых оспин нет у птицы ? Старые засыхают ?  Что в клюве ? ( там не появилось внутри еще оспин?)

[etoya74]

59 минут назад, Анна1972 сказал:

@etoya74 летать не давайте , если в клетке есть место помахать крылышками , то этого сейчас достаточно . В ослабленном состоянии он может при полете врезаться в какой то предмет ( стену , телек , шкаф..) 

Новых оспин нет у птицы ? Старые засыхают ?  Что в клюве ? ( там не появилось внутри еще оспин?)

Новых нет. В клюве нормально. Но вообще ситуация критическая, на мой взгляд - он стал впадать в глубокий сон, даже просто сидя на диване, закрывая оба глаза, и не реагируя ни на что, даже если его погладить, например. Глюкозу ставили пару часов назад. 

[Анна1972]

2 минуты назад, etoya74 сказал:

Но вообще ситуация критическая, на мой взгляд - он стал впадать в глубокий сон, даже просто сидя на диване, закрывая оба глаза, и не реагируя ни на что, даже если его погладить, например

Я со своей стороны , к огромному сожалению,  больше ничем Вам помочь не могу . Вернее не знаю чем еще можно помочь . Всё что я знала и применяла на практике уже Вам рассказала . Очень надеюсь что птице хватит сил побороть болезнь , тем более Вы делаете для нее всё возможное .🙏

[маленький принц]

8 часов назад, etoya74 сказал:

Возможно чуть больше густого стало в помёте.

фото?

5 часов назад, etoya74 сказал:

вообще ситуация критическая, на мой взгляд - он стал впадать в глубокий сон, даже просто сидя на диване, закрывая оба глаза, и не реагируя ни на что, даже если его погладить, например.

дайте грелку с возможностью при желании отодвинуться

15 часов назад, etoya74 сказал:

Каша не переварилась полностью даже за ночь. Прошло около 12ч с кормления.

если за ночь опять каша не переварится то начните завтра флукуназол 50 мг или жидкий

Цитата

Флуконазол (Fluconazole)
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день.

 

Суспензия 50 мг/5 мл.Без разведения давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день.

 

Суспензия 200 мг/5 мл.Отобрать 0,1 мл суспензии, добавить 0,3 мл воды, давать в клюв по 0,2-0,3 мл два раза в день. Разведенная вчетверо суспензия хранится один день.

 

Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов.

 

В 24.09.2023 в 11:00, etoya74 сказал:

260г

на 260 грамм флукуназола нужно по 0.26 мл дважды в день

напомните пожалуйста что для печени даёте?

Изменено 26 сентября, 2023 пользователем маленький принц

[Анна1972]

@маленький принц  Гепатовет у них для печени.