Нужны советы, можно ли как-то помочь бедолаге, и вообще выживет ли он?

[Nikita0099]

Нашел уже в таком состоянии, он него воняет гниющим, сюда по всему гниет клюв, клюв был забит гноем настолько что он и есть не мог, я прочистил как мог, но аккуратно чтобы не повредить его, он после этого попытался покушать и попить, вроде как - удачно. Хочется помочь, но случай запущенный, а что делать и с чего начать - без понятия, а в моём городе нет клиник которые специализируются на птицах.

[маленький принц]

судя по всему трихомоноз https://www.mybirds.ru/forums/topic/65174-trihomonoz/

СРОЧНО начните спаивать инъекционный метронидазол/метрогил по 1 мл в сутки на каждые 100 грамм веса разделив на две дозы

если нет кухонных весов то примите вес условно за 300 грамм

5 минут назад, Nikita0099 сказал:

я прочистил как мог, но аккуратно чтобы не повредить его, он после этого попытался покушать и попить

нарост твёрдый? или легко мажется как зубная паста?

нарост НЕ срывать чтобы не пошла кровь и не захлебнулся кровью

 

[Nikita0099]

@маленький принц В обычной аптеке продается ?

 

[маленький принц]

если Вы обладаете большой ловкостью то через пару дней как нарост начнёт скукоживааться можно чуть подстричь верхушку нароста не срывая сам нарост

В 04.07.2021 в 15:47, voyagyur сказал:

На Ваших фото нет маникюрных ножниц,это щипцы для состригантя когтей и кончика клюва.

Такие щипцы просто нереально засунуть в клюв и ещё манипулировать ими с осторожностью.

Пинцетом с такими острыми кончиками Вам очень трудно будет захватить отколовшиеся и отрезанные крупинки гранулем,нужен пинцет с плоскими кончиками.Если нет пинцета,то ватными палочками удаляем крупинки.

Вот такие ножницы.

С острыми кончиками.

Для удобств,купил ещё и вторые с закругленными концами,иногда в некоторых местах удобней ими.

 

В 04.07.2021 в 19:46, voyagyur сказал:

Там в цитате где пинцет,Алекс пишет,что ухватывал пинцетом и выкручивал кусочки гранулем.Как раз это очень опасно делать,ведь так мы можем стронуть гранулему из ее лакуны (гнезда), оттуда может хлынуть кровь,если гранулема проросла в сосуд или же из щели будет выделяться слизь.Кровью птица вообще может захлебнуться.

В нашем случае,чем дольше будут сидеть в лакунах гранулемы без движения,тем лучше.Меньше крови,меньше слизи.После недели с небольшим,можно будет безопасно вынуть гранулему из лакуны или же она сама выйдет оттуда мы это увидим,когда не будет кровоточивости на границе лакун.

А до этого ,просто очень осторожно срезаем ножничками выпуклые омертвевшие части гранулем и больше ничего не ковыряем.Нам нужен только проход в горлышко для катетера,через который кормим.

 

[Nikita0099]

@маленький принц нарост мягкий, как часть кожи 

[маленький принц]

1 минуту назад, Nikita0099 сказал:

В обычной аптеке продается ?

да

 

чтобы при отпадении наростов не захлебнулся кровью в поилку отвар крапивы или подорожника

 

чтобы клюв не отгнил и не отвалился начните амоксиклав ОБЯЗАТЕЛЬНО с клавулановой кислотой в составе (без ней он у птиц не работает)

Цитата

 

  В 04.09.2022 в 14:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Амоксил, Аугментин, Бетаклав, Клавомокс Медоклав, Фемтоклав Солютаб, Панклав, Ранклав, Равиклав, Экоклав, ветеринарный Амоксигард, ветеринарный Амоксибаг, ветеринарный Клавил, ветеринарный Кламоксан, ветеринарный Летамоксиклав, ветеринарный Синулокс

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв

 

.

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин
нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

 

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основа корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)

 

СОХРАНИТЬ КЛЮВ и Здоровья Вашему голубю!

 

стандартный курс лечения в общем случае 2-3 недели но может быть скорректирован и продлён
(тяжёлые инфекции лечатся дольше например микоплазма симптом которой слизь с кровью может лечиться 6 недель и дольше)
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

[Nikita0099]

@маленький принц  на счет кормления: я держу курей, и соответственно имею пшеницу как основную еду, подойдет ли она голубю, или нужна какая-то особенная (в наших магазинах не замечал пшеницу в природном виде, лишь как крупа, которую сегодня и дал ему)? 

[маленький принц]

4 минуты назад, Nikita0099 сказал:

я держу курей, и соответственно имею пшеницу как основную еду, подойдет ли она голубю

да подходит!

просто на форуме чаще всего бывают горожане которые по ошибке вместо нормальной пшеницы могут по ошибке купить протравленные семена для посева

24 минуты назад, Nikita0099 сказал:

он после этого попытался покушать и попить, вроде как - удачно

покажите пожалуйста фото помёта через три часа после того как покушал

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

сам помёт должен быть не жидкий в форме хорошо сформированных крендельков
(птицы сидящие на яйцах могут сдерживать помёт чтобы не какать в гнезде и выдавать сразу огромную кучу)

[Nikita0099]

4 минуты назад, маленький принц сказал:

покажите пожалуйста фото помёта через три часа после того как покушал

он у меня сегодня в руках в туалет сходил, помет сформирован, тёмно-зеленый. При возможности - сделаю фото.

 

А ещё  вопрос в месте жительства, я посадил в клетку, постелил сено и поставил на доску неглубокую ёмкость с водой (в фото - условия которые у него сейчас, я его оставил, спит). Может что-то изменить нужно, как комфортнее им жить?

 

И да - спасибо огромное за все советы) 

[маленький принц]

в поилку не из металла капать яблочный уксус чтобы трихомонады попавшие со слюной в воду не жили в ней

несъеденное зерно на которую попали слюни тоже с трихомонадами и подлежит утилизации

[Nikita0099]

10 минут назад, маленький принц сказал:

в поилку не из металла капать яблочный уксус

Яблочный уксус так и оставлять с водой, им можно пить его, или просто периодически обрабатывать, и в какой дозировке? Ёмкость могу заменить на пластик, или керамику, что лучше? 

[KatinPtic]

1 минуту назад, Nikita0099 сказал:

керамику

Здравствуйте!

Посула из керамики просто будет потяжелее, будет меньше возможности "опрокинуть", поставьте не очень широкую и не очень глубокую, чтобы не стал купаться в ней) пока ему не надо купаться)

Сено - неплохо для голубей, но именно для Вашего голубочка - с такой раной - чтобы от сена пыль не летела на рану- лучше была бы чистая подстилка - например, газета, - кстати, очень удобно убираться.

Неплохо положить полотенчико в виде гнёздышка, они любят такие места, ему там будет комфортнее пока. Можно палку -типа "присады" (кур держите - знаете, что это такое) - он будет разделять свое пространство, в какахах своих меньше сидеть. Я в таких случаях делаю так: в клетку не вешаю палку, а кладу на пол палку , палка размер -50мм*50мм, длина - по обстоятельствам) в хозяйстве точно есть такая.

 

Вам все равно идти в аптеку за Метрогилом для инфузий (стоит ок 50рублей), можно купить Фурацилин и раствор Люголя. - все копеечное. Мягким раствором фурацилина протирать хотя бы утро/вечер - прям максимально захватывая клюв, снаружи все омывать - используйте несколько ватных дисков - обрабатывайте такими не растирающими движениями, а как бы промакивающими, а Люголем можно и чаще, но не весь клюв, а только вот беленькое, что там наросло.

 

 

[маленький принц]

36 минут назад, Nikita0099 сказал:

Яблочный уксус так и оставлять с водой, им можно пить его, или просто периодически обрабатывать, и в какой дозировке?

просто пару капель в поилку каждый раз когда меняете воду (отвар крапивы) на свежую

яблочный укус - не лечит он просто чтобы попавшие со слюной в воду трихмонады не жили в ней

[Nikita0099]

@маленький принц  фото где помёт сформирован - вчерашний, а где светлый и водянистый - сегодняшний. 

[маленький принц]

если не наедается то докармиливайте

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
до полного освобождения зоба НЕ кормить
кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

сам помёт должен быть не жидкий в форме хорошо сформированных крендельков
(птицы сидящие на яйцах могут сдерживать помёт чтобы не какать в гнезде и выдавать сразу огромную кучу)

[Nikita0099]

@маленький принц хорошо, буду внимательнее смотреть за кормлением, он сам кушает, и пьёт нормально, я ему застелил всю клетку бумагой, как и советовали, поэтому сфоткать помёт можно без проблем. Сегодня я уже дал первую порцию антибиотика (Амоксиклав), да и другие лекарства, нужно посмотреть на реакцию утром, как он себя чувствовать будет.

 

А на счет "докармливать" то каким образом нужно это делать, в клюв зерна класть? 

[маленький принц]

прочитайте тему https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/

и выберите способ удобный лично Вам при кормлении голубя с наростами в горле

 

смотрите на помёт

докармливать если помёт голодный

если помёт сытый то докармливать необходимости нет

[Nikita0099]

@маленький принц Добрый день! Помёт - в норме, но вчера он весь день сидел распустив перья, буд-то холодно, видимо не очень то и хорошо себя чувствует. 

[Nikita0099]

2 часа назад, Nikita0099 сказал:

@маленький принц 

А сейчас вообще лежит, и только головой двигает. Может перестать давать лекарства, попробовать сменить на другие? 

[маленький принц]

Осмотрите его на всякий случай полностью возможно он ещё чём-то болеет

Соплёй нет?

[Физкульт-привет!]

22 минуты назад, Nikita0099 сказал:

Может перестать давать лекарства, попробовать сменить на другие? 

а что конкретно вы даете? систематизируйте по пунктам... отказываться от начатого курса точно вариант плохой...

[Nikita0099]

1 час назад, маленький принц сказал:

Соплёй нет?

соплей - точно нет, а других видимых симптомов - отсутствует 

@Физкульт-привет! 

1)Метронидазол 

2)Амоксиклав

3)Нистатин

4)раствор Люголя (внешне)

5)Фурацилин (внешне)

В дозировке на 250 г. птицы (это примерно взял, весов нету) 

 

Радует лишь то, что голубь питаться не перестал, сегодня кушал, но меньше чем вчера. В качестве питья стоит отвар крапивы (который он впервые сегодня ночью перевернул, скорее всего уже ночью слез с жердочки, на которой обычно сидел)

[Физкульт-привет!]

@Nikita0099 , ничего из того, что вы написали, прекращать нельзя, это будет откат назад, т.к. по внешним признакам все видят трихомоноз, никто не гадает, как минимум, с этим недугом, другой - антибиотик широкого спектра действия, в системе с ним результат должен быть... организм борется, вы ему помогаете... если есть еще какая-то инфекция, то будет видна только по анализам, но основной удар вы наносите в данный момент приемом первых двух препаратов... по алгоритмам лечения они работают обычно...

Изменено 27 сентября, 2023 пользователем Физкульт-привет!

[Nikita0099]

@Физкульт-привет! хорошо, продолжу поить и наблюдать, голубь молодой, надеюсь организм выдержит. Спасибо за советы!

[Физкульт-привет!]

22 минуты назад, Nikita0099 сказал:

продолжу поить и наблюдать

только и остается такой вариант...

 

23 минуты назад, Nikita0099 сказал:

Спасибо за советы!

да не за что, каждая птица принимается близко к сердцу, в том числе и на расстоянии, ведь есть фото, есть ваша история и неравнодушие...

[KatinPtic]

В 24.09.2023 в 20:34, Nikita0099 сказал:

 

Очень плохо, что сидит, скорее всего - это сильная потеря сил. 

 

Попробуйте поставить на лапки, расскажите, что увидите? Будет на пузико сразу садиться ? Качается на лапках? Что там? (Только не мучайте, разок попробуйте и хватит).

 

 

СРОЧНО глюкозу 5% с физраствором в пропорции : 2мл глюкозы+ 1мл физраствора = 3мл подкожно, такие уколы раз в 3  часа, но! Не более 4 уколов в сутки. Это пока, но СРОЧНО.

 

(Я первый укол побольше бы сделала, 3мл Глюкозы +1.5мл физраствора= 4.5мл подкожно - распределить по тестам , куда можно уколоть подкожно) (Глюкоза обязательно 5% !!! Вместо физраствора можно Раствор Рингера, берите , что есть).

 

Это же птенчик - переходите на докорм, ему нужно хорошо питаться, я бы кашку дала, на пустой зоб: проверьте сначала - есть ли в зобе зерно? 

помет , фото, которое Вы выложили - не нормализовался, с чего Вы взяли, что это норма? Потом напишу про помет, сейчас важнее:

 

если в зобе несколько зернышек - кашку ему положите для начала 5-7мл, самое простое - гречневую или овсяную , детскую Нестле - разведите как по инструкции и тепленькой через шприц без иглы скормите, за часа полтора должно уйти из зоба- это идеально.  Если хорошо уходит - побольше постепенно увеличиваем, сначала 8мл, потом 10 и так до 15 - за 3 часа должно уйти. Норма для такого птеняикв не менее 60 мл в день- это 4 кормления по 15 мл каши . Следите за пометом. Он должен быть.

если каша хорошо будет уходить - постепенно перейдете на зерно.

 

почему предлагаю на кашу - чтобы ему сейчас было легче переваривать пищу, так то можно было и зерном докармливать, можно и распарить зерно, но что-то мне кажется, что силенок еще на обработку зерна у него вообще нет сейчас, лекарства еще такие серьёзные. 

 

короче, держим кулачки за пупсика!

пишите !

Изменено 27 сентября, 2023 пользователем KatinPtic

[KatinPtic]

Ну что там? Живой?

[Nikita0099]

@KatinPtic к сожалению 27.09 в +/- 18:00 я обнаружил его мертвым 😢, видимо не выдержал лечения, с каждым днём становился хуже и хуже.... Спасибо всем кто помогал, по крайней мере мы попытались.

[маленький принц]

Очень жалко малыша