У голубя кровь в помёте, состояние тяжёлое

[НатальяГлебова]

Здравствуйте!

Моей голубке 6 лет. Пару недель назад заметила, что в помёте появилась кровь. Оказалось, что в Мурманске нет ни одного орнитолога, и во всех ветклиниках нам отказали в приёме.

На Ваш сайт наткнулась только сегодня. Всё это время пыталась помочь птице, как могла: скорректировала корм, полностью убрав, например, семечки и овсяные хлопья; поила АСД-2 (на 50 мл воды 0,5 мл АСД-2, по 1 мл этого раствора 3 раза в день) и отваром из льняного семени. Состояние ухудшалось. Остановить кровотечение пыталась таблетками дицинона (делила таблетку на 16 частей) - 2 раза в день. От отчаяния начала давать метипред (тоже таблетку на 16 частей) - 2 раза в день. Пыталась дать карсил (в качестве защиты печени от метипреда), но после него птицу вырвало. После метипреда голубка повеселела, но, боюсь, это временное улучшение.

К сожалению, фотография помёта не очень качественная, но и на ней отлично видно большое количество крови.

Очень жду советов специалистов.

[202nemo]

Ждите ответов специалистов, но как минимум Этамзилат инъекции и инсулиновый шприц  срочно купите.

[НатальяГлебова]

202nemo, спасибо за ответ! Голубям ни разу не делала уколы. Но уже в Ютубе посмотрела, что колоть надо в грудку, рядом с килем. Не знаю, получится ли. Шприцы инсулиновые есть (кошкам приходилось ставить уколы), этамзилат куплю.

Подскажите, пожалуйста, дозировку.

Изменено 13 октября, 2023 пользователем НатальяГлебова

[202nemo]

@НатальяГлебова Дозы могут назначать консультатнты, но так как у Вас очень срочно , как минимум 0,1 ( т.е 0,1 от 1 мил инсулиного шприца )сделайте . Срочно .

@НатальяГлебова Да, Все верно он колется внутримышечно , в грудную мышцу.  

[маленький принц]

да дицинон/этамзилат  0.1 мл колоть внутримышечно или споить 

В 26.10.2021 в 23:18, маленький принц сказал:

про дицинон в таблетках при кровотечении:

обычно у него таблетки 250 мг

в ампуле обычно 250 мг на 2 мл

дицинон при кровотечении дают 0.1 мл

потому чтобы получить такую же дозировку

нужно четверть таблетки растворить в 0.5 мл и споить 0.1 мл

 

45 минут назад, НатальяГлебова сказал:

становить кровотечение пыталась таблетками дицинона (делила таблетку на 16 частей) - 2 раза в день. От отчаяния начала давать метипред (тоже таблетку на 16 частей) - 2 раза в день.

начните СРОЧНО викасол 0.1 мл

Цитата

  В 29.02.2020 в 11:05, voyagyur сказал:

Викасол 0,1 мл добавить воды до 0.5 -1 мл и в клюв раз в день.Это на взрослого голубя . курс от 7 до 10 дней,зависит от причин кровотечения.

  В 02.07.2018 в 20:24, Raina сказал:

В ампульном викасоле дозировка 10 мг в 1 мл. У Вас в таблетке 15 мг. Следовательно, если Вы возьмете 2/3 таблетки и растворите в 1 мл воды, будет точно такая же дозировка, как и у ампульного: 10 мг будет содержаться в 1 мл. Даете в той же пропорции, что и ампульный викасол (0,05 -0,1 мл). Одна капля как раз примерно 0,05 мл

  В 16.07.2018 в 11:37, OFA сказал:

Также можно растворить целую таблетку в 1,5мл воды, дозировка будет такая же 10мг в 1мл.

 

так же в поилку отвар крапивы или подорожника

Цитата

  В 07.02.2021 в 00:53, Zosia сказал:

Пр  агрессивном кровотечении К3 (викасол) не поможет. Толко К1. А его в Раше нет (Конакион). В Омске не так давно дошли до того,что применяли заварку крапивы- было множественное отравление как раз роденцидами, 80 человек траванулись... живем блин как в средние века!

 

чем кормите? пожалуйста подробно

если попугайский корм смените упаковку корма на новую

были случаи когда из-за халатности складских корм на складе контактировал с крысиным ядом

 

СРОЧНО осмотрите всё тело под перьями нет ли кровоподётков

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

51 минуту назад, НатальяГлебова сказал:

Моей голубке 6 лет.

как часто яйцекладка?

и как давно была предыдущая яйцекладка

СРОЧНО споить 0.3 мл инъекционного глюконата кальция курс две недели

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашей голубке!

[НатальяГлебова]

Маленький принц, спасибо за ответ!

По порядку.

1 час назад, маленький принц сказал:

начните СРОЧНО викасол 0.1 мл

Викасол дополнительно к дицинону или вместо дицинона?

1 час назад, маленький принц сказал:

чем кормите? пожалуйста подробно

Корм Фиори для волнистых попугайчиков. К нему добавляю зерно пшеницы, перловку и немного семени льна. До недавнего времени давала сырые чищенные семечки (подсолнечника) - похоже, слишком много. Немного геркулеса добавляла - не знала, что вредно. Ещё даю яблочко (она любит), морковку, огурчики иногда...

1 час назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО осмотрите всё тело под перьями нет ли кровоподётков

Сейчас спит. Утром посмотрю.

1 час назад, маленький принц сказал:

как часто яйцекладка?

и как давно была предыдущая яйцекладка

Давно была - уже не один год прошёл. Она первое время неслась, а потом всё реже и реже.

Наверное, надо пояснить. Я подобрала её в 20-градусный мороз в сугробе ещё не оперившуюся. Когда стало более-менее тепло, она уже была совсем ручная: людей не боится, корм добывать не может. Так и осталась у меня. За эти годы я несколько раз приносила в дом обессилевших зимой голубей. Но стоило им окрепнуть, как начинались драки - она никого не признаёт из сородичей на своей территории. В общем, не было у неё сердечного друга. Подозреваю, что у неё онкология как раз по женской части.

1 час назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО споить 0.3 мл инъекционного глюконата кальция курс две недели

Не разбавляя?

1 час назад, маленький принц сказал:

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашей голубке!

Спасибо Вам, добрый человек!

[маленький принц]

Вряд ли онкология скорее всего просто застрявшее яйцо

(голуби в домашних условиях живут около 20 лет так что она у Вас не старая)

 

Нужно рентген в двух проекциях сверху и сбоку 

ВНИМАНИЕ за три часа до рентгена НЕ кормить и НЕ поить чтобы при манипуляциях не могла захлебнуться содержимым зоба 

 

Викасол (витамин K3) это отдельно от дицинона

Викасол можно давать 10 дней

А дицинон обычно дают 2-3 дня чтобы избежать риска тромбов

Дицинон давать если крови много а если немного то без него

Викасол давайте неделю 

 

Если не можете купить витамин K1 то отвар крапивы или подорожника давать ОБЯЗАТЕЛЬНО дополнительно к викасолу 

 

Глюконат кальция спаивать не разбавлять

 

Поскольку она теряла соли при кровопотере в поилку разбавленную пополам минералку БЕЗ газа

Так же в поилку можно добавить раствор Рингера 

[НатальяГлебова]

Маленький принц, спасибо за ответ!

9 часов назад, маленький принц сказал:

если попугайский корм смените упаковку корма на новую

Убрала попугайский корм. Насыпала только пшеницу и перловку. Потом докуплю кукурузной крупы, чечевицы и т.д.

9 часов назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО осмотрите всё тело под перьями нет ли кровоподётков

Пыталась. Но перьевой покров такой плотный, что ничего толком не разглядела.

38 минут назад, маленький принц сказал:

Нужно рентген в двух проекциях сверху и сбоку

Попытаюсь ещё раз обзвонить ветклиники.

44 минуты назад, маленький принц сказал:

Вряд ли онкология скорее всего просто застрявшее яйцо

Я так понимаю, что при отсутствии квалифицированной медицинской помощи это приговор?

---

Ночью продолжалось кровотечение. На данный момент Викасол уже дала - в указанной дизоровке. Вскоре после приёма Викасола птица сама поела. После этого дважды опросталась - без крови. Это уже облегчение. И это благодаря Вашей помощи. Так что спасибо!

Викасол давать 2 раза в сутки или можно 3?

---

Отвар крапивы готов. Сама пить его она отказалась. Напоила её. Пока один раз. Сколько и как часто вливать - чтобы не перестараться?

[маленький принц]

12 минут назад, НатальяГлебова сказал:

1 час назад, маленький принц сказал:

Вряд ли онкология скорее всего просто застрявшее яйцо

Я так понимаю, что при отсутствии квалифицированной медицинской помощи это приговор?

не обязательно

возможно что яйцо всё же сможет сформироваться и покинуть организм

12 минут назад, НатальяГлебова сказал:

Отвар крапивы готов. Сама пить его она отказалась. Напоила её. Пока один раз. Сколько и как часто вливать - чтобы не перестараться?

вместо воды

13 минут назад, НатальяГлебова сказал:

Викасол давать 2 раза в сутки или можно 3?

один раз в сутки

13 минут назад, НатальяГлебова сказал:

1 час назад, маленький принц сказал:

Нужно рентген в двух проекциях сверху и сбоку

Попытаюсь ещё раз обзвонить ветклиники.

орнитолог не нужен главное чтобы был рентген

ВНИМАНИЕ за три часа до рентгена НЕ кормить и НЕ поить чтобы при манипуляциях не могла захлебнуться содержимым зоба

14 минут назад, НатальяГлебова сказал:

Отвар крапивы готов. Сама пить его она отказалась. Напоила её. Пока один раз. Сколько и как часто вливать - чтобы не перестараться?

перед рентгеном зоб должен быть ПУСТОЙ чтобы когда кладут на спину не захлебнулась содержимым зоба

[ната1805]

Кальций ампульный дали или нет? 

[НатальяГлебова]

ната1805, спасибо за ответ!

Кальций ампульный - это который глюконат кальция? К сожалению, в аптеке сказали, что им давно его не завозили. Как и раствор Рингера. А про Конакион даже не слыхали. Поищу в других аптеках.

---

Сегодня птица бойкая и шустрая. Отъедается за прошлые дни.  Крови в помёте пока не видно. Даже не верится, что ещё вчера загибалась. Наверное, это пока действует Викасол.

В любом случае, буду продолжать давать рекомендованные выше препараты. Правда, не всё удалось купить.

Каждые два-три часа даю немного крапивного отвара с минеральной водой.

Если удастся сделать рентген, доложусь.

[маленький принц]

11 минут назад, НатальяГлебова сказал:

Кальций ампульный - это который глюконат кальция? К сожалению, в аптеке сказали, что им давно его не завозили.

глюконат или борглюконат

11 минут назад, НатальяГлебова сказал:

Как и раствор Рингера

добавьте в отвар крапивы минералки БЕЗ газа: две части отвара и одна часть минералки

[ната1805]

В мурманске нет кальция? 

Простите-а вы уверены? 

[маленький принц]

32 минуты назад, НатальяГлебова сказал:

Сегодня птица бойкая и шустрая. Отъедается за прошлые дни.  Крови в помёте пока не видно. Даже не верится, что ещё вчера загибалась

32 минуты назад, НатальяГлебова сказал:

Кальций ампульный - это который глюконат кальция? К сожалению, в аптеке сказали, что им давно его не завозили.

тогда сейчас СРОЧНО в отдельную кормушку толчёную варёную яичную скорлупу кусочками ~2-3 мм

[НатальяГлебова]

1 час назад, ната1805 сказал:

В мурманске нет кальция? 

Кальций я уже купила. В другой аптеке. Просто та аптека маленькая, но она раньше всех открывается по субботам.

Хочу уточнить: я открываю ампулу 5 мл, набираю из неё 0,3 мл в инсулиновый шприц без иглы и вливаю птице в клюв - так? И это в течение 2-х недель? Препарат для инъекций внутрь можно?

И ещё вопрос: открытую ампулу сразу выбрасывать или из неё можно день-другой набирать лекарство?

1 час назад, маленький принц сказал:

добавьте в отвар крапивы минералки БЕЗ газа: две части отвара и одна часть минералки

Спасибо, я так и делаю . отвар крапивы + минералка без газа.

Изменено 14 октября, 2023 пользователем НатальяГлебова

[маленький принц]

20 минут назад, НатальяГлебова сказал:

Хочу уточнить: я открываю ампулу 5 мл, набираю из неё 0,3 мл в инсулиновый шприц без иглы и вливаю птице в клюв - так? И это в течение 2-х недель?

да

21 минуту назад, НатальяГлебова сказал:

Препарат для инъекций внутрь можно?

кальций и некоторые другие препараты можно

21 минуту назад, НатальяГлебова сказал:

И ещё вопрос: открытую ампулу сразу выбрасывать или из неё можно день-другой набирать лекарство?

глюконат кальция можно набрать в шприц без иглы и хранить в шприце пригоден пока не нет осадка

[Физкульт-привет!]

20 минут назад, НатальяГлебова сказал:

Препарат для инъекций внутрь можно?

Можно и нужно.

 

20 минут назад, НатальяГлебова сказал:

И ещё вопрос: открытую ампулу сразу выбрасывать или из неё можно день-другой набирать лекарство?

Вам ее хватит на несколько раз, до появления осадка можете использовать.

[маленький принц]

2 часа назад, НатальяГлебова сказал:

Крови в помёте пока не видно

хорошо бы фото помёта посмотреть

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

сам помёт должен быть не жидкий в форме хорошо сформированных крендельков
(птицы сидящие на яйцах могут сдерживать помёт чтобы не какать в гнезде и выдавать сразу огромную кучу)

[НатальяГлебова]

Физкульт-привет!, спасибо за ответ!

 

3 часа назад, маленький принц сказал:

хорошо бы фото помёта посмотреть

Цвет, скорее, болотный. Тёмный. И много жидкости - похоже, с крапивным отваром я перестаралась.

 

[Zosia]

Пока динамика неплохая.

Но птице все равно надо будет сделать рентиген. Нужна только боковая (латеральная) проекция. Сейчас покажу как это выглядит.

https://public.fotki.com/Shemlik/7a930/de7.html

[НатальяГлебова]

Zosia, спасибо за ответ!

---

Честно говоря, у меня опасения относительно рентгена. В соседней теме увидела рентгеновские снимки голубя и поняла, как нужно распластать несчастную птицу, чтобы получить такие изображения.
Если люди не обучены и не привыкли обращаться с голубями, то, удерживая птицу, они могут и крыло ей сломать, и лапу вывихнуть.
Сильнейший стресс, угроза травмы и даже смерти (если, не дай Бог, в зобу что-то осталось) - ради чего?
Допустим, рентген обнаружит застрявшее яйцо или другую проблему, требующую хирургического вмешательства.
Всё равно на сегодняшний день нет возможности оказать такую помощь.
Остаётся поддерживающее лечение, а его уже назначили. Кстати, весьма эффективное.
Наверное, с рентгеном повременю. Возможно, я не права.

---

Вчера один раз в помёте наблюдались кровяные прожилки - чуть-чуть. Сегодня пока всё нормально. Птица хорошо ест, но несколько приторможена - возможно, из-за лекарств или из-за сонной погоды (у нас сегодня весь день то снег, то дождь).

Продолжаю давать викасол, глюконат кальция и отвар крапивы с минеральной водой.

6 часов назад, Zosia сказал:

Нужна только боковая (латеральная) проекция. Сейчас покажу как это выглядит.

К сожалению, страница "Рентгены", на которую Вы даёте ссылку, у меня при открытии зависает.

Но, наверное, вы имеете в виду такую проекцию:

 

[маленький принц]

2 часа назад, НатальяГлебова сказал:

8 часов назад, Zosia сказал:

Нужна только боковая (латеральная) проекция. Сейчас покажу как это выглядит.

К сожалению, страница "Рентгены", на которую Вы даёте ссылку, у меня при открытии зависает.

по ссылке вот это фото

Цитата