хромой голубь с опущенным крылом

[Амарант2009]

Подобрал голубя,он хромает ( ниток нет ) , и не улетал когда его поймал, он с трудом на бордюр вылез. Крыльями машет когда на руках. Похоже немного заторможенный. 

Сразу обратил внимание что у него одно крыло чуть опущенное.

[маленький принц]

на всякий случай споить 0.3 мл инъекеционного глюконата кальция курс две недели

 

крылья осмотрите под перья и ощупайте по всей длине - нет ли синяков под перьями иди опухших суставов или перелома

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

2 часа назад, Амарант2009 сказал:

Похоже немного заторможенный.

следов удара по голове нет?

голову под перьями осмотрели?

 

ВНОВЬ ЛЕТАТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[маленький принц]

2 часа назад, Амарант2009 сказал:

хромает

ножку тоже осмотрите под перьями и ощупайте по всей длине вплоть до тазобедренных суставов которые у птиц почти на спине

Цитата

отмывайте бесперьевую часть лапок
хорошее освещение,
смачиваете все перья от тазобедренных суставов до цевки и визуально осматривайте обе лапки
-сравнить
-прощупать суставы и мягкие ткани на предмет отёков,болезненности,повышенной температуры,уплотнений,повреждений кожного покрова,изменения цвета и тд.
- сравнить подвижность в суставах,целостность костного аппарата.
-проверить хватательный рефлекс -(фиксируем птицу лицом к себе одной рукой,лапы свободны) по очерёдности кладёте палец в расправленную лапку,ждёте хватательной реакции(обычно она у голубей не очень быстрая,но есть.сила средняя,по сравнению с попугаями,врановыми,певчими),повторяете то же самое со второй.сравниваете.
-когти (повреждения,травмы,перерост)
- внимательно отнестись к возможным перетяжкам на пальцах (кошачья,собачья шерсть,волосы,нитки и т.д.)
Если никаких изменений нет,патологий не нашли,исключайте вопросы общего характера
-нарушение обмена веществ
-патологии почек
-ушибы внутренних органов.

кости которые нужно ощупать и осмотреть

Цитата

 

[Амарант2009]

12 минут назад, маленький принц сказал:

кости которые нужно ощупать и осмотреть

 

1 час назад, маленький принц сказал:

следов удара по голове нет?

голову под перьями осмотрели?

внешне ничего не заметил, завтра днем под перьями посмотрю

[маленький принц]

кальций постарайтесь начать уже сегодня

[Амарант2009]

2 часа назад, маленький принц сказал:

кальций постарайтесь начать уже сегодня

купить смогу только завтра

[Амарант2009]

В 12.11.2023 в 19:21, маленький принц сказал:

кальций постарайтесь начать уже сегодня

Кальций 1раз в день?

 

В 12.11.2023 в 18:53, маленький принц сказал:

кости которые нужно ощупать и осмотреть

Осмотрел, заметил что одна лапка немного толще

[маленький принц]

7 часов назад, Амарант2009 сказал:

Кальций 1раз в день?

да

7 часов назад, Амарант2009 сказал:

Осмотрел, заметил что одна лапка немного толще

опухших суставов нет? как крыло?

[Амарант2009]

16 часов назад, маленький принц сказал:

опухших суставов нет? как крыло?

на втором фото стрелкой показал, в районе сустава правая лапка немного толще чем левая. Крылья визуально целые, когда держу в руке машет двумя крыльями, но сам не летает

[маленький принц]

можно пожалуйста посмотреть этот сустав в макросъёмке?

ножка там где утолщение на ощупь какая? не горячая?

[Амарант2009]

15 часов назад, маленький принц сказал:

можно пожалуйста посмотреть этот сустав в макросъёмке?

ножка там где утолщение на ощупь какая? не горячая?

Тёплая на ощупь, примерно одинаковая температура обеих лап

В 14.11.2023 в 03:22, маленький принц сказал:

как крыло?

крыло вот так выглядит со стороны

[маленький принц]

на крыле под перьями ничего подозрительного?

[Амарант2009]

23 минуты назад, маленький принц сказал:

на крыле под перьями ничего подозрительного?

Что именно? Я нащупал что-то вроде сустава или хряща, сначала подумал что может нарост, но на другом крыле тоже есть на том же месте. 

[маленький принц]

синяка под перьями от ушиба не видно?

 

ножку нужно @Zosia показать

[Амарант2009]

В 15.11.2023 в 20:43, маленький принц сказал:

синяка под перьями от ушиба не видно?

на лапе или крыле? Перьев много, почти ничего не видно

[маленький принц]

на крыле нужно держа голову ВЫШЕ зоба пройтись вдоль крыла с двух сторон ища под перьями синяк

В 16.11.2023 в 00:43, маленький принц сказал:

ножку нужно @Zosia показать

с Зосей уже связались?

[Амарант2009]

В 17.11.2023 в 18:43, маленький принц сказал:

с Зосей уже связались?

Отправил сообщение ещё в четверг

 

В 17.11.2023 в 18:43, маленький принц сказал:

на крыле нужно держа голову ВЫШЕ зоба пройтись вдоль крыла с двух сторон ища под перьями синяк

Завтра внимательно посмотрю.

Этого голубя можно держать на застеклённом, но холодном балконе ?

Ночью передают до 9 мороза

[Амарант2009]

В 17.11.2023 в 18:43, маленький принц сказал:

на крыле нужно держа голову ВЫШЕ зоба пройтись вдоль крыла с двух сторон ища под перьями синяк

Нащупал шишку размером как абрикосовая косточка на правом опущенном крыле

В 15.11.2023 в 03:48, маленький принц сказал:

не горячая?

Сегодня и вчера здоровая лапа холодная, а поджатая тёплая, голубя держу на холодном балконе.

[маленький принц]

18 часов назад, Амарант2009 сказал:

Этого голубя можно держать на застеклённом, но холодном балконе ?

Ночью передают до 9 мороза

голубь с улицы потому если не простужен то можно

поставьте ему домик без сквозняков с гнёздышком (ВНИМАНИЕ коробу из под обуви НЕЛЬЗЯ из-за химикатов)

в морозы давайте колотый горох и мелкую чечевицу

 

1 час назад, Амарант2009 сказал:

Нащупал шишку размером как абрикосовая косточка на правом опущенном крыле

начните амоксиклав (ВНИМАНИЕ в составе должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО клавулановая кислота! без неё чистый амоксициллин у птиц не работает)

Цитата

  В 04.09.2022 в 14:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Амоксил, Аугментин, Бетаклав, Клавомокс Медоклав, Фемтоклав Солютаб, Панклав, Ранклав, Равиклав, Экоклав, ветеринарный Амоксигард, ветеринарный Амоксибаг, ветеринарный Клавил, ветеринарный Кламоксан, ветеринарный Летамоксиклав, ветеринарный Синулокс

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

 

с Зосей ещё не связались?

 

в морозы вместо перловки давать полбу и пшеницу (рожь НЕЛЬЗЯ)

и полба и пшеница и перловка - содержат все витамины

но перлова - малокалорийная и её дают птицам с ожирением

[Амарант2009]

Синяков на это крыле нет, крыльями машет когда в руках держу. До сих пор держит лапу приподнятой, летать не пробует, в остальном вроде всё норма, сам ест и пьёт, бьёт крыльями и клюёт когда руку приближаю. 

4 минуты назад, маленький принц сказал:

с Зосей ещё не связались?

она не отвечает, сообщение прочитано

 

6 минут назад, маленький принц сказал:

амоксиклав

А что предположительно будем лечить?

[маленький принц]

воспаление сустава

 

отписывайтесь с фото к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте

[Амарант2009]

@маленький принц Если вес 242 гр. то дозировку берем на 250грамм ?

[маленький принц]

да

[Амарант2009]

В 19.11.2023 в 18:42, маленький принц сказал:

самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте

глюконат кальция продолжать?

[маленький принц]

сколько уже дней даёте? курс две недели

[Амарант2009]

7 часов назад, маленький принц сказал:

сколько уже дней даёте?

сегодня 9-й

[маленький принц]

доведите до 14 дней кальций

[Амарант2009]

В 19.11.2023 в 18:42, маленький принц сказал:

отписывайтесь с фото к концу каждой недели лечения

сегодня 9-й день лечения амоксиклавом, шишка ( или воспаление сустава) на правом крыле так и осталась, правая лапа тоже без изменений, немного толще чем левая. Из положительного стал ступать на правую лапу и ходит уже на двух лапах.

В 19.11.2023 в 18:22, маленький принц сказал:

начните амоксиклав (ВНИМАНИЕ в составе должна быть ОБЯЗАТЕЛЬНО клавулановая кислота! без неё чистый амоксициллин у птиц не работает)

Сколько продолжать?

[маленький принц]

15 минут назад, Амарант2009 сказал:

Из положительного стал ступать на правую лапу и ходит уже на двух лапах.

отлично!

 

лечение продолжайте и отпишитесь как будет ещё неделя

самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте

[KatinPtic]

В 19.11.2023 в 17:53, Амарант2009 сказал:

Нащупал шишку размером как абрикосовая косточка на правом опущенном крыле

Очень прошу меня извинить, сделайте так: 

Найдите схему крыла в инете и на ней укажите - где именно обнаружена Вами шишка с абрикосовую косточку?

По фото, которые Вы прислали, вообще не видно ничего, просто крыло в раскрытом виде и перо...

 

Теперь фото шишки как сделать:

Взяли смоченный в тёплой воде ватный диск и расправила перо возле шишки, чтобы шишку было очень-очень хорошо видно. Сделали фото, сюда выложили

 

Опишите шишку: твердая, мягкая, теплая, холодная, желтая, белая, и все, яо посчитаете нужным указать. Как поменялась шишка ч того момента, как Вы ее обнаружили по сегодняшний день?

 

 

Есть ли еще на теле что-то подобное? Или не подобное , но странное - синяки( я вижу, там Принц спрашивал, но Вы все же еще раз посмотрите), уплотнения, царапины и все, что еще сможете обнаружить.

Как осмотреть: держите голубя в вертикальной позе- главное, чтобы голова была выше зоба, чтобы птица не захлебнулась едой своей,  Вы уже, кажется знаете об этом) - раздуваете перышки и смотрите, что под ними. Увидели что-то подозрительное - смоченным ватным диском расправили перо, посмотрели , что там - фото сюда.

 

Натвсякийтслучай уточню, такой же шишки симметрично на другом крыле точно нет? Вы проверили?

 

Вы Зосе писали , что она ответила?

 

 

11 минут назад, маленький принц сказал:

Из положительного стал ступать на правую лапу и ходит уже на двух лапах.

Не хромает?

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем KatinPtic

[Амарант2009]

3 часа назад, KatinPtic сказал:

укажите - где именно обнаружена

указал на крыле и часть лапы где утолщение

3 часа назад, KatinPtic сказал:

Вы Зосе писали , что она ответила?

ничего не ответила

3 часа назад, KatinPtic сказал:

Натвсякийтслучай уточню, такой же шишки симметрично на другом крыле точно нет? Вы проверили?

там сустав, но он намного меньше в размере

3 часа назад, KatinPtic сказал:

Как поменялась шишка ч того момента, как Вы ее обнаружили по сегодняшний день?

по размерам такая-же. Остальное уже завтра проверю и сфоткаю

3 часа назад, KatinPtic сказал:

что еще сможете обнаружить.

ещё добавлю, сидит в кошачей корзине и даже с открытой крышкой не пробует выбраться или вылететь. На прогулке тоже не летает, ходит мало. С руки примерно на один метр летит и приземляется.

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем Амарант2009

[KatinPtic]

1 час назад, Амарант2009 сказал:

сидит в кошачей корзине и даже с открытой крышкой не пробует выбраться или вылететь. На прогулке тоже не летает, ходит мало.

Это скорее всего говорит о том, что ему больно.

 

Дайте немного обезболивающего (обычную дозировку, 0.1мл на 100гр веса птицы), Вы же знаете как давать - у Вас, кажется Ибупрофен есть, в таблетках правда. Мелоксикам не купили? Дадите обезболивающее - посмотрите, как вести себя будет в первые 2-3 часа после приема лекарства.

Отпишитесь, ок? 

(Будут сложности с расчётом лекарства - напишите сюда, я распишу Вам).

 

Ждем остальное. 

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем KatinPtic

[Амарант2009]

14 минут назад, KatinPtic сказал:

(Будут сложности с расчётом лекарства - напишите сюда, я распишу Вам).

1/2 таблетки на 5мл воды ? 

17 минут назад, KatinPtic сказал:

Дайте немного обезболивающего (обычную дозировку, 0.1мл на 100гр веса птицы)

Один раз?

[KatinPtic]

14 минут назад, Амарант2009 сказал:

1/2 таблетки на 5мл воды ? 

У Вас кажется Ибупрофен 200мг таблетки?

Взяли 1/2 таблетки развели в 5мл - и из этого отмерьте сколько надо. Надо столько: 0.1мл на 100грамм веса, 

У Вашего вес 242 грамма? Вот значит из шприца, где вы развели в 5мл 1/2 таблетки отмеряете 0.24 мл в шприц без иглы - это разовая "порция" и выпили птице в клюв 0.24мл. Даем 1 раз утром, 1 раз вечером.

Остальное убрали в холодильник.

 

Купите детскую суспензию хотя бы, ок?  Она недорогая. 

Ибупрофен не рекомендуется использовать более недели, далее обычно Мелоксикам подключают, ампульный желательно.

 

14 минут назад, Амарант2009 сказал:

Один раз?

Давайте пару дней - может 3 дня понаблюдаем. 

 

 

Еще, поставьте птице обогрев какой-нибудь, чтобы Вы могли проследить - греется она или нет. Например , лампу со включенной лампочкой 60ватт достаточно, или бутылку с горячей водой - все должно быть так организовано, чтобы птица могла сама решать - греться или нет, короче, с возможностью отойти. При болях - птицы стараются сесть погреть больное место.

 

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем KatinPtic

[Амарант2009]

35 минут назад, KatinPtic сказал:

Купите детскую суспензию хотя бы, ок?  Она недорогая. 

213 грн... это примерно 520 руб

 

36 минут назад, KatinPtic сказал:

далее обычно Мелоксикам подключают, ампульный желательно.

так может сразу его купить

[KatinPtic]

11 минут назад, Амарант2009 сказал:

51 минуту назад, KatinPtic сказал:

Купите детскую суспензию хотя бы, ок?  Она недорогая. 

213 грн... это примерно 520 руб

 

51 минуту назад, KatinPtic сказал:

далее обычно Мелоксикам подключают, ампульный желательно.

так может сразу его купить

Купите.

[маленький принц]

ВНИМАНИЕ обезболивающее дольше 5-7 дней НЕ давать!

(есть неприятные побочки если давать долго)

 

а учитывая что у птица у Вас с 12 ноября сегодня уже 30 ноября то я бы обезболивающее не давал

(обезболивающее дают в первые дни чтобы снять шок)

 

тем более что птица не чувствуя боли может травмировать конечность

(кстати обезболивающее не лечит)

5 часов назад, Амарант2009 сказал:

С руки примерно на один метр летит и приземляется.

подбрасывать не надо

так как при больной конечности может травмироваться

[KatinPtic]

1 час назад, маленький принц сказал:

обезболивающее дольше 5-7 дней НЕ давать

Принц.

Обезболивающее дают на тот срок, на какой это необходимо. 

Мелоксикам вообще используют в длительных курсах лечения, в том числе при травмах.

Вам, Как постоянному пользователю этого форума должно быть это известно чуть ли не лучше всех.

 

 

 

1 час назад, маленький принц сказал:

(обезболивающее дают в первые дни чтобы снять шок)

В первые дни чего? 

Чьи это рекомендации?

В первые дни травмы? Или в первые дни появления у человека голубя с предположительной травмой?

Или может все-таки обезболивающее связано непосредственно как-то с самой болью?

Было бы здорово, если бы Вы все же начали читать посты в темах, в которых принимаете участие, как-то вдумчиво, ну или хотя бы читать их полностью и осмысленно.

 

Извините, Вы делаете слишком серьёзные заявления/назначения/утверждения  и здесь уже не прокатывает, что у Вас там 10 тем одновременно открыто. Назначения должны быть обоснованы.

 

А вот назначать антибиотик без показаний для него - вот это странно. Даже более чем. Как Вы определили, что там воспаление сустава- по наличию шишки со слов "держателя" птицы ? Что Вы предприняли, чтобы установить картину вцелом?

Вопросы ,конечно, вызывают такие назначения - не в первый раз уже , и даже не во второй,   - назначить антибиотик, который является второстепенным, а чуть ли не третьестепнным при костных пораженях. Более того- при подозрениях на костные поражения.

1 час назад, маленький принц сказал:

кстати обезболивающее не лечит)

Дада, "лечит ненужный антибиотик".

 

1 час назад, маленький принц сказал:

тем более что птица не чувствуя боли может травмировать конечность

И зачем же тогда вообще это обезболивающее придумали? ПотВашей логике - незачем- если есть антибиотики. 

 

Просто уже хватит. Принц. 

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем KatinPtic

[KatinPtic]

14 часов назад, Амарант2009 сказал:

сегодня 9-й день лечения амоксиклавом, шишка ( или воспаление сустава) на правом крыле так и осталась, правая лапа тоже без изменений,

Не удивительно.  

[Амарант2009]

10 часов назад, KatinPtic сказал:

Мелоксикам подключают, ампульный

Дозировка?

[KatinPtic]

2 минуты назад, Амарант2009 сказал:

Дозировка?

Сначала дайте фото того, Что купили)

[Амарант2009]

@KatinPtic @маленький принц так продолжать курс амоксиклава?

10 часов назад, KatinPtic сказал:

Еще, поставьте птице обогрев какой-нибудь,

Днём голубь на балконе, а на ночь забираю в комнату.

[Амарант2009]

56 минут назад, KatinPtic сказал:

Сначала дайте фото того, Что купили)

 

[KatinPtic]

2 часа назад, Амарант2009 сказал:

Еще, поставьте птице обогрев какой-нибудь,

Я Вам это написала с той целью, что это может быть как дополнительный источник обезболивания - если птица нуждается в этом, конечно, а не с той целью, чтобы погреть Вашу птицу.

 

Ага, Бофен - да, прям детская суспензия. Вот здесь будет дозировка 0.1мл на 100 грамм веса птицы 2раза в сутки, то есть по 0.24мл утром и вечером - ну это как скорая быстрая такая помощь.

 

Сейчас про Мелоксикам добавлю. 

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем KatinPtic

[KatinPtic]

Итак. Мелоксикам - противовоспалительное и обезболивающее средство, которые считается предпочтительным в случаях, если есть костное поражение. ( в Вашем случае - мы предполагаем , что есть болезненность из-за каких-то- неустановленных нами точно- костных повреждений)

Кстати. вы не сделали фото более " широкие" по месту . а также - провели ли доп. Осмотр под пером? Напишите, это важно.

Ну и. Конечно. Я обязана Вам сказать, что : чтобы поставить диагноз по описываемым Вами вопросам - шишка в области сустава, не летность птицы - здесь однозначно нужен рентген.

Понятно, что раз Ибупрофен - дороговат, то на рентген Вы будете решаться также непросто. Тут воспринимайте, пожалуйста, мои слова - как понимание Вашей ситуации, а не как упреки. Часто. Когда люди подбирают птиц - еще не знают, насколько это все затратно.

Поэтому будем пробовать наиболее верные варианты, пока так.

 

Т.к. Мелоксикам имеет собой сильное действие на организм - мы сначала возьмем 3 дня на исследование действия этого препарата на организм, в том числе на переносимость птицей Мелоксикама.

Давать - после еды, утром и вечером.

 

Возьмём пока базовую дозировку  1 мг на 1кг веса животного каждые 12 часов . 

Считаем, что Вашей птице значит надо 0.24мг каждые 12часов.

 

Берем Вашу ампулу 15мг дв в 1.5мл ампуле:

Считаем:

15мг = 1. 5 мл 

0.24мг = х мл

 

Упрощаем: 

15мг *х мл = 0.24мг * 1.5 мл

 

И Решаем: 

Х мл= (1.5мл*0.24мг) / 15мг

Х мл = 0.024 мл

 

Итак, опираясь на стандартные рекомендации -по справочнику Карпентера - где говорится, что дозировка мелоксикама может варьироваться от 0.5мг до 2мг на кг каждые 12 часов.

 

Как нам отмерить 0.024мл ? Во-первых - это инсулиновый шприц на 1мл со съемной иглой.   

 

Тут неизбежно будет округление, в силу невозможности точного дозирования, далее я Вам напишу, что лично я бы округлила бы до 0.03мл - в силу нелетности голубя. По опыту.

 

Отмеряете в инсулиновый шприц 0.03 мл - Внимательно, пожалуйста! Не 0.3мл - а именно 0.03мл - это меньше одного деления на 10 - что нам на инсулиновом шприце показывает  как 0.1мл, а именно 0.03мл , посмотрите фото! Я специально для Вас сделала фото с набранным цианокоболамином - ярко-розовый цвет, чтобы Вам было понятно, что такое 0.03 мл! 

 

Набрали нужное количество в шприц - доразвели водичкой негорячей кипяченой ну где-то до 0.5мл до 1мл даже можно - и выпоили в клюв. Его вообще лучше колоть, но на практике действующие врачи оставляют и в клюв - так как тоже действует.

 

Скажите, Вам все понятно про Мелоксикам?

 

Добавлю. Что содержимое ампулы можете перенабрать в чистый шприц - его в холодильник. Из чистого шприца - отбираете в инсулиновый , сколько Вам надо, а общее количество - убираете опять в холодильник,  таким образом ампулы Вам хватит на несколько дней.

 

 

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем KatinPtic