хромой голубь с опущенным крылом

[KatinPtic]

1 час назад, Амарант2009 сказал:

Можно силимарин заменить карсилом табл. 22.5 мг. дозировка?

Можете фото прислать? 

Просто в Карсил у нас наиболее распространен как 35мг.  Силимарин там правильно Силимар у нас наиболее распространено.

Давайте так, фото пришлите, ок? Чтобы посмотреть.

 По действующесу веществу везде Расторопша будет, имейте в виду - в карсиле нужно смывать оболочку, ох, намучаетесь) руки напачкаете, они будут ломаться в руках) ну у меня так) я уже давно использую Силимар.

 

@Амарант2009 про действующих консультантов, которые дают правильные и обоснованные назначения, я написала все правильно. 

 

[Амарант2009]

18 минут назад, KatinPtic сказал:

фото пришлите

 

@маленький принц @KatinPtic Если вышеуказанные консультанты не ответят, тогда продолжать амоксиклав?

[маленький принц]

ждите ответа а до ответа пока продолжайте

[KatinPtic]

2 часа назад, Амарант2009 сказал:

Если вышеуказанные консультанты не ответят

Вам ответят.

 

Про Карсил, когда мы используем 35мг. То принимаем так: по 1/2 таб утром и вечером.

У Вас дозировка "условно/почти" в 1.5раза меньше. Значит, Вам нужно давать в 1.5 раза больше) как это? Это полтаблетки + еще половина от полтаблетки) давать получается надо так: полтаблетки + четвертинка таблетки.

А можно. Например на 3 раза разбить : 3 раза в сутки давать по полтаблетки .

Возможно - не очень принципиально, даже интересно, что скажут консультанты.

 

Я нормально Вам объяснила, как давать? Если непонятно -спросите еще раз.

 

Смывайте оболочку, не забывайте, ок?

Изменено 3 декабря, 2023 пользователем KatinPtic

[Амарант2009]

3 часа назад, KatinPtic сказал:

Если непонятно -спросите еще раз.

Просто полтаблетки запихнуть в клюв или истолочь в порошок и с водой?

6 часов назад, KatinPtic сказал:

в карсиле нужно смывать оболочку

Только коричневую или белую что под ней тоже?

[маленький принц]

28 минут назад, Амарант2009 сказал:

Просто полтаблетки запихнуть в клюв или истолочь в порошок и с водой?

можно и так и так

[Амарант2009]

1 час назад, маленький принц сказал:

можно и так и так

там под коричневой оболочкой есть ещё белая, её тоже очистить?

[KatinPtic]

4 часа назад, Амарант2009 сказал:

Просто полтаблетки запихнуть в клюв или истолочь в порошок и с водой?

Сделайте , как удобно. Не имеет значения. 

4 часа назад, Амарант2009 сказал:

Только коричневую или белую что под ней тоже?

Вообще на форуме рекомендуют снимать всю оболочку. И коричневую, и белую. Я сама все снимаю.

[Zosia]

Дамы, что-то много вами понаписано... ПЛЗ, повторите- вы или автор- коротко, проблему, без личных выступлений.

[KatinPtic]

@Амарант2009 

Пишите сейчас для Зоси следующее:

 

Когда нашли голубя, что обнаружили у голубя . 

Что с голубем сейчас -  прикладываете фото хорошие, они у Вас есть.

Пишите, что сейчас даете из лекарств голубю, сколько по времени, в какой дозировке.(например, Нистатин по 1/2таб в сутки с 01.11 по сегодня, Мелоксикам 1мг/кг в сутки с 30.11. По сегодня, и т.д.)

Можете написать динамику - например, сначала хромал сильно- с 29.11 не хромает, и тд , это я все к примеру написала, Вы пишите, как у Вас).

 

Обязательно! Выделяете ник Зоси, как обращение к ней, чтобы ник был синим выделен.

Изменено 4 декабря, 2023 пользователем KatinPtic

[Амарант2009]

@Zosia Голубь подобран 12.11. сильно хромал, на крыле на суставе шишка, на лапе что-то похожее на волдырь. Сейчас не хромает, но иногда бывает стоит на одной ноге, по прежнему не летает и не пытается выбраться из корзины, иногда делает разминку, чистит перья. Принимал глюконат кальция с 13.11 (курс 14дн.) Амоксиклав + нистатин 1/4 табл. с 20.11 по сегодня. Мелоксикам 1мг/кг в сутки с 01.12. по сегодня. 

Продолжать дальше Амоксиклав или заменить на Цефтриаксон?

20 часов назад, KatinPtic сказал:

Сделайте , как удобно. Не имеет значения. 

белую оболочку не получается всю снять, она сильно соединена с порошком внутри. а коричневая легко смывается водой

[Cabrera]

Я бы перешла на Цефтриаксон в дозировке 100 мг/кг х 2 раза в день. 

[KatinPtic]

18 часов назад, Амарант2009 сказал:

белую оболочку не получается всю снять, она сильно соединена с порошком внутри. а коричневая легко смывается водой

Ну я же Вам так и написала ранее) что намучаетесь с этой оболочкой, больше сами перемажетесь) 

Силимар - прекрасный препарат без всяких оболочек) и стоит гораздо дешевле.

[Амарант2009]

1 час назад, KatinPtic сказал:

Силимар - прекрасный препарат без всяких оболочек) и стоит гораздо дешевле.

в ближайших аптеках нет силимарин таблеток, есть дорогие капсулы силимарин, а карсил у меня уже были в дом. аптечке.

9 часов назад, Cabrera сказал:

Я бы перешла на Цефтриаксон в дозировке 100 мг/кг х 2 раза в день. 

Купил, подскажите как его приготовить и сколько давать.

[KatinPtic]

1 час назад, Амарант2009 сказал:

в ближайших аптеках нет силимарин таблеток, есть дорогие капсулы силимарин, а карсил у меня уже были в дом. аптечке.

Купил, подскажите как его приготовить и сколько давать.

Зосю ждать не будете , хотя бы выслушать ее, что она скажет.?

 

Но тут нужно будет докупить:

,В этот флакон Вы должны добавить 10мл "Воды для инъекций" , берете ампулу воды для инъекций - набираете в новый шприц - необходимое количество. С баночки Цефтриаксона снимаете сверху на металлической крышке есть специальная перфорация - круг такой - снимаете. Через этот круг - там резиновая крышка- в баночку - проколом шприца в резиновой крышечке-  добавляете содержимое из шприца - 10мл. 

Добавили.

Хорошо , очень хорошо взболтали. Должна получиться такая бледно-желтая жидкость внутри, потом, когда будете делать уколы - на запах такая прям лекарственно-горькая, на вкус прям "бе".

 

Т.е. Вам нужно докупить воду для инъекций. Дорогую не надо - смысла нет, поищите чтобы объем был побольше, по 5мл ампулы 10 штук, может у Вас есть и другие объемы.

И, скорее всего, гепариновую мазь , потому что колоть будете часто - 2 раза в день каждый день. Возможны гематомы и от них надо будет быстрее избавляться.

 

Хранить строго в холодильнике.

 

Напишите актуальный сегодняшнийивес птицы, чтобы посчитать, по сколько колоть будете.

 

Но я бы еще Зосю дождалась, если честно. 

Изменено 5 декабря, 2023 пользователем KatinPtic

[Амарант2009]

18 минут назад, KatinPtic сказал:

добавить 10мл "Воды для инъекций"

а можно добавить обычной воды и спаивать в клюв?

 

20 минут назад, KatinPtic сказал:

потому что колоть будете часто

если внутримышечно, то ещё норм.

 

25 минут назад, KatinPtic сказал:

Но я бы еще Зосю дождалась

хорошо

[KatinPtic]

24 минуты назад, Амарант2009 сказал:

а можно добавить обычной воды и спаивать в клюв?

Нет, к сожалению.

24 минуты назад, Амарант2009 сказал:

внутримышечно

Да, внутримышечно, в грудку.

51 минуту назад, KatinPtic сказал:

Напишите актуальный сегодняшний вес птицы, чтобы посчитать, по сколько колоть будете.

!!! 

[Амарант2009]

Вес сегодня 265 гр.

[KatinPtic]

2 часа назад, Амарант2009 сказал:

Вес сегодня 265 гр.

Ок, 

Колоть по 0.27мл внутримышечно 2 раза в день.

Колоть не холодным ! Теплый раствор - под водичкой теплой нагреваете, до состояния, чтобы тепло было Вашей руке, не горячо! А то свойства лекарства как лекарства можно погубить.

 

Через неделю перевзвеситесь, ок?

 

!!! Еще Зосю надо выслушать. !!!

[маленький принц]

с Зосей уже связались?

[Амарант2009]

1 час назад, маленький принц сказал:

с Зосей уже связались?

утром написал в вайбер, пока не ответила.

@KatinPtic @маленький принц Завтра 7й день приёма мелоксикам, продолжать?

[KatinPtic]

2 часа назад, Амарант2009 сказал:

утром написал в вайбер,

в ватсап ей надо писать. Она же сама это указывает в своем профиле.

 

2 часа назад, Амарант2009 сказал:

Завтра 7й день приёма мелоксикам, продолжать

Вообще, конечно, лишние лекарства птице не нужны. Но, в данном случае, так как воспалительный процесс все же наблюдается , имело бы смысл завтра сделать лекарство и спросить на этот счет у Зоси - нужен ли Мелоксикам здесь? 

Тут без анализов так же просто не скажешь , что там внутри этих "образований" и в качестве противовоспалительного и обезболивающего может и есть смысл оставить. Я бы спросила об этом.

 

Я так понимаю, что дополнительный обогрев Вы не делали? Бутылки, лампа? И также непонятно какое-то "быстрое" действие Мелоксикама в плане обезболивающего наблюдается или нет?, Вероятно, Вы не видите изменений? Ну вот этот надо доктору знать : либо продолжить , например, до 2х недель - для подстраховки, ведь дозировка у Вас обычная, терпимая,  либо - отменить надо, либо -изменить дозировку.

 

Что с шишкой и наростом? Какие-то изменения наблюдаются?

Стали больше/меньше, поменяли ли цвет, горячие/холодные ? Может голубь стал активнее и пытается кралями делать взмахи? Становится ли голубь на домашних условиях содержания активнее, может он хочет выбраться из переноски и интересуется, что там за ее пределами?

Опишите. 

 

Изменено 6 декабря, 2023 пользователем KatinPtic

[Амарант2009]

50 минут назад, KatinPtic сказал:

в ватсап ей надо писать

она сразу прочитала сообщение, ватсап у меня нет

 

50 минут назад, KatinPtic сказал:

Что с шишкой и наростом? Какие-то изменения наблюдаются?

шишка на крыле немного мягче стала на ощупь. 

Вчера при взвешивании голубю удалось вырваться, убегал намного резвее чем на улице , НО! на прогулке сам так не бегает, крыльями изредка машет на месте, часто разминает крылья (подымает их вверх). Руки мне сильно клюет, даже рычит при этом, иногда может схватить за кожу и долго не отпускать. Чуть более стал интересоваться окружающей обстановкой, но по прежнему из корзины не пытается выбраться.

Изменено 6 декабря, 2023 пользователем Амарант2009

[KatinPtic]

1 час назад, Амарант2009 сказал:

шишка на крыле немного мягче стала на ощупь.

По размерам не увеличилась? Мягче стала - похоже на скопление жидкости? 

 

1 час назад, Амарант2009 сказал:

крыльями изредка машет на месте, часто разминает крылья (подымает их вверх).

Такого не было с самого начала? 

 

1 час назад, Амарант2009 сказал:

Вчера при взвешивании голубю удалось вырваться, убегал намного резвее чем на улице

Это очень хорошо!)

1 час назад, Амарант2009 сказал:

Чуть более стал интересоваться окружающей обстановкой

Наконец-то хорошее, начались плюсы)

 

1 час назад, Амарант2009 сказал:

Руки мне сильно клюет, даже рычит при этом, иногда может схватить за кожу и долго не отпускать

Есть такое предположение, что голуби принимают руки человека за "соперников") это без шуток, просто по поведению голубей по отношению к рукам человека можно сделать такой вывод. Причем) если положить в ладонь вкусняшку какую-нибудь -то они прекрасно понимают, что это угощение для них) а если там в гнезде почистить, вот лекарство дать, то включается "борьба, соперничество" ) 

Так что то, что кусачка началась - это тоже хороший очень момент)

 

[маленький принц]

3 часа назад, Амарант2009 сказал:

шишка на крыле немного мягче стала на ощупь. 

отлично!

[Ильяна]

16 часов назад, Амарант2009 сказал:

убегал намного резвее чем на улице

Если есть разница с поведением до мелоксикама, значит птице раньше было больно, а на мелоксикаме боль притихла. 

 

Цефтриаксон разведённый можно использовать пока не начнёт темнеть цвет. Производитель указывает сутки. Но на практике это примерно трое суток (в холодильнике естественно, на свету долго не оставлять). Поэтому скорее всего на курс одного бутылька не хватит. Надо было два-три по 0,5 брать.

Про нагревание не уверена, нужно ли. Но если будете это делать, то грейте только набранное количество препарата, а не весь бутылёк.

Изменено 7 декабря, 2023 пользователем Ильяна

[KatinPtic]

3 часа назад, Ильяна сказал:

Производитель указывает сутки. Но на практике это примерно трое суток (в холодильнике естественно, на свету долго не оставлять). Поэтому скорее всего на курс одного бутылька не хватит. Надо было два-три по 0,5 брать.

У Цефтриаксона только одна форма выпуска, конечно, одного флакончика не хватит - да. 

3 часа назад, Ильяна сказал:

Надо было два-три по 0,5 брать.

Вы что-то имели в виду, но, вероятно "не дописали" или что-то в этом духе....

3 часа назад, Ильяна сказал:

Про нагревание не уверена, нужно ли. Но если будете это делать, то грейте только набранное количество препарата, а не весь бутылёк.

Да, да - греть только лекарство , набранное в шприц- непосредственно для укола, флакон из холодильника греть не надо, конечно)

3 часа назад, Ильяна сказал:

Про нагревание не уверена, нужно ли

Ну а как?) холодным колоть?) внутримышечно?) нет, нагревают инъекционные препараты, глюкозу вот , например, нагревают, физраствор, Вы же это знаете точно.

 

@Амарант2009 Вы применяете Бифидумбактерин? Или подобное? Очень важный момент на фоне приема антибиотиков. 

Изменено 7 декабря, 2023 пользователем KatinPtic

[Амарант2009]

1 час назад, KatinPtic сказал:

Вы применяете Бифидумбактерин? Или подобное? Очень важный момент на фоне приема антибиотиков. 

Б12 подойдёт? Я уже запутался с этими лекарствами. Зося не отвечает. Сколько ещё давать амоксиклав и мелоксикам? 

4 часа назад, Ильяна сказал:

Надо было два-три

купил 4шт по 1гр.

[Ильяна]

4 часа назад, KatinPtic сказал:

У Цефтриаксона только одна форма выпуска, конечно, одного флакончика не хватит - да. 

Да, форма выпуска одна - порошок для разведения. А дозировки разные: 1г и 0,5г. Для автора нет смысла брать 1г, всё равно через три дня выбрасывать и новый раствор делать.

Изменено 7 декабря, 2023 пользователем Ильяна

[KatinPtic]

44 минуты назад, Ильяна сказал:

А дозировки разные

Я поняла.

0.5 тогда готовится по другому. Во флакон 500мг д.в. добавляется 5мл воды для инъекций.

 

3 часа назад, Амарант2009 сказал:

купил 4шт по 1гр

Все правильно сделали. Не заморачивайтесь на эту тему.

 

3 часа назад, Амарант2009 сказал:

Б12 подойдёт

Бифидумбактерин - это бифидобактерии, Б12 - это витамин. Что тут путать?

 

3 часа назад, Амарант2009 сказал:

Зося не отвечает

Она Вам хоть раз ответила в Вайбер?

Изменено 7 декабря, 2023 пользователем KatinPtic

[маленький принц]

Вы Зосе в ватсап написали?

[Амарант2009]

10 часов назад, KatinPtic сказал:

Она Вам хоть раз ответила в Вайбер?

Да, по предыдущему голубю отвечала. 

В 07.12.2023 в 02:27, KatinPtic сказал:

Такого не было с самого начала? 

нет, он был заторможенный, сегодня утром сразу после выпуска начал махать крыльями. 

 

В 07.12.2023 в 02:27, KatinPtic сказал:

По размерам не увеличилась? Мягче стала - похоже на скопление жидкости? 

по размерам не изменилась, но по краям эта шишка стала мягче, на волдырь это не похоже.

@KatinPtic @Ильяна @маленький принц @Zosia амоксил (начало с 20.11) уже буду завершать? И сразу переходить на цефтриаксон или перерыв нужен? 

15 часов назад, KatinPtic сказал:

Вы применяете Бифидумбактерин?

Его нужно во время приема антибиотика или после ? По предыдущим голубям помню назначали Б12 после антибиотиков. 

[KatinPtic]

@Амарант2009 Вам сейчас нужно назначение именно от @Zosia или @Cabrera . Больше никто. 

@Cabrera тоже может ответить Вам и на другие посталвенные вопросы.

Тк одно недействующее "лечение" Вы уже заканчиваете - Вам нужно сделать все очень аккуратно, Амоксиклав не такой уж безобидный антибиотик, даже с клавуановой кислотой, легче переносимый птицами и тому подобное... Вы его все же применяли, по организму вцелом а/б прошёлся, организм нужно поддержать сейчас.

И определиться с терапией, которая подойдет в случае с Вашем голубем. 

Изменено 8 декабря, 2023 пользователем KatinPtic

[Амарант2009]

42 минуты назад, KatinPtic сказал:

Вам сейчас нужно назначение именно от @Zosia или @Cabrera

так Cabrera ответила "Я бы перешла на Цефтриаксон в дозировке 100 мг/кг х 2 раза в день."  

[KatinPtic]

3 минуты назад, Амарант2009 сказал:

так Cabrera ответила "Я бы перешла на Цефтриаксон в дозировке 100 мг/кг х 2 раза в день."  

Да, я видела, но у Вас же есть еще вопросы.

[Ильяна]

Бифидумбактерин дают и так и так (и во время, и после а/б). Смотрите по помёту. Если помёт норм, то можно с бифидумом подождать окончания курса антибиотиков. Если уже начал портиться, то придётся параллельно с антибиотиком давать, чтоб восстанавливать флору.

По витамину и амоксиклаву - это консультанты должны сказать по идее.

[Амарант2009]

Сегодня начали цефтриаксон, в флакон добавил 10мл воды для инъекций, взболтал и уколол 0.27мл. в.м.

Нистатин тоже продолжать? Какой курс цефтриаксона?

[маленький принц]

8 часов назад, Амарант2009 сказал:

Нистатин тоже продолжать?

да

8 часов назад, Амарант2009 сказал:

Какой курс цефтриаксона?

не меньше двух-трёх недель

отписывайтесь пожалуйста подробно к концу каждой недели лечени

самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте

В 08.12.2023 в 17:23, Ильяна сказал:

Бифидумбактерин дают и так и так (и во время, и после а/б). Смотрите по помёту. Если помёт норм, то можно с бифидумом подождать окончания курса антибиотиков. Если уже начал портиться, то придётся параллельно с антибиотиком давать, чтоб восстанавливать флору.

если пробиотик даётся во время курса лечения то его нужно разносить на три часа от антибиотика

[Амарант2009]

В 08.12.2023 в 13:23, Ильяна сказал:

Если помёт норм

фото

[Ильяна]

Нормальный помёт) Птиц молодец, держится! Это уже после цефтриаксона?

Бифидум смотрите на своё усмотрение. Кто-то рекомендует давать параллельно с а/б, кто-то говорит, что после курса. Тут не угадаешь. 

 

[маленький принц]

фидумбактерин и прочие пробиотики лучше после лечения из-за несовместимости с антибиотиками

во время лечения приходится давать разнося с антибиотиком на три часа когда это малыш

Изменено 12 декабря, 2023 пользователем маленький принц

[Амарант2009]

23 часа назад, Ильяна сказал:

Это уже после цефтриаксона?

да, на следующий день 

19 часов назад, маленький принц сказал:

фидумбактерин и прочие пробиотики лучше после лечения из-за несовместимости с антибиотиками

Какой курс ?

@KatinPtic Докупил ещё три флакона цефтриаксона по 0.5 гр. Подскажите как их правильно развести и дозировка такая же?

[KatinPtic]

В 09.12.2023 в 12:46, Амарант2009 сказал:

Сегодня начали цефтриаксон, в флакон добавил 10мл воды для инъекций, взболтал и уколол 0.27мл. в.м.

Нистатин тоже продолжать? Какой курс цефтриаксона?

Добавили - Воды для инъекций? 

Инъекции Вам назначили 2 раза в день, промежуток между ними старайтесь держать 12 часов.

 

Нистатин продолжать.

 

Курс Цефтриаксона 21 день, если : 1. Вам не назначили другое, 2. Если хорошая переносимость.

 

В 09.12.2023 в 21:00, маленький принц сказал:

если пробиотик даётся во время курса лечения то его нужно разносить на три часа от антибиотика

Да, это правильно. Будет лучше давать сразу ,в случае с Вашим голубем , днём - один раз. Просто, как вариант Вам написала. Почему лучше? Потому что один антибиотик Вы уже применяли , почти 3 недели, или полные 3 недели. Так что - начните сейчас бифидобактерии давать . 

 

1 час назад, Амарант2009 сказал:

Докупил ещё три флакона цефтриаксона по 0.5 гр. Подскажите как их правильно развести и дозировка такая же?

Дозировка на препарат у Вас одна и та же, фото пришлите, что Вы купили - посчитаем, как готовить.

[Амарант2009]

В 13.12.2023 в 00:15, KatinPtic сказал:

фото пришлите, что Вы купили

 

 

Мелоксикам продолжать? Прием с 01.12

Изменено 14 декабря, 2023 пользователем Амарант2009

[KatinPtic]

6 минут назад, Амарант2009 сказал:

Мелоксикам продолжать? Прием с 01.12

То есть Зося так и не ответила?

7 минут назад, Амарант2009 сказал:

Мелоксикам продолжать? Прием с 01.12

Я правильно поняла, что голубь стал активнее с приемом Мелоксикама?