Что делать с голубем-пискуном?

[alternativeman]

В 9 утра вышел из подъезда и заметил голубя прямо возле входной двери. Сидел, нахохлился, клюв опущен. Легко дался в руки. Подумал, что он уже "почти всё". Вначале определил его в подьезд, он сидел недвижно, решил забрать его в квартиру на сутки, дать ему амоксициллин, нистатин и бифидобактерум. Но он уже начал убегать, в общем поймал его, посадил в коробку. Он вообще сначала свалился набок в коробке и лежал, думал ну каюк ему уже. Потом встал, начал осматривать коробку и окружающую обстановку из нее. Ничего не ел и воду не пил. Дал ему амоксициллин в клюв (это было легко, держал одной рукой а второй концом шприца постепенно раскрыл ему клюв и он жадно стал пить), потом немного развел нистатина, тем же способом, следом бифидок и потом чистой воды. Через час он уже пищал и махал крыльями и уже бил по руке довольно так сильно. Поставил снова ему воды и насыпал смеси. Постепенно он стал поклевывать зерно, но воду не пил. Так оставил его часа на 3. Потом проверил, крышечка с водой пустая, налил уже в кружечку, он пил из нее довольно много. Вечером копошился в коробке, ночью его слышно не было. Сегодня утром ему видимо надоело сидеть в коробке и он просто из нее вылетел и сел на раковину, также ему дал воды и зерна. Он уже не хохлится и не качается на ходу. Ходит по кухне и смотрит по сторонам. Потом я услышал шум, он взлетал с пола и пытался влететь в окно (оно закрыто). Сегодня вообще не пищит, просто один раз издавал писк и все, когда ему ставлю воду и зерно подсыпаю. Был кал желтый такой, потом зелено-черный, сегодня смотрю, уже кал получше на вид. Больше ему антибиотики не давал. Что с ним было? Обезвоживание/замерз/ударился? Он сейчас бодрый и активно ищет выход из квартиры ) Визуально без повреждений, головой не крутит, только постоянно хвост чистит, копошится в груди и разминает крылья, вытягивает то одно, то другое.  На улице конечно же мороз. Выпускать его сейчас? Он уже на волю хочет. Или откормить его еще пару дней и выпустить? На вид клюва и его звуки он пискун, но повзрослевший.

[alternativeman]

В общем пока оставил до четверга, там потепление трехдневное будет, купил смесь разное зерно с витаминами и омега3 для средних попугаев, ему прям это очень понравилось, ест и ест, а пшеницу и перловку почти не ел.

[AKHB]

напишите @маленький принц и желательно сводить к врачу(см раздел врачи клиники ,ищите там ваш город)

[маленький принц]

кушает сам?

12 часов назад, alternativeman сказал:

, дать ему амоксициллин, нистатин и бифидобактерум

как дозируете?

12 часов назад, alternativeman сказал:

На улице конечно же мороз. Выпускать его сейчас? Он уже на волю хочет. Или откормить его еще пару дней и выпустить?

до весны подержать малыша можете?

[маленький принц]

9 часов назад, alternativeman сказал:

купил смесь разное зерно с витаминами и омега3 для средних попугаев, ему прям это очень понравилось, ест и ест

в попугайском корме часто бывает овёс в кожуре
так как попугаи умеют его чистить от кожуры
голуби чистить его физически не могут
взрослые голуби овёс сами обычно не едят
но малыши могут его наесться
потому овёс в кожуре из попугайского корма нужно убирать
голубям овёс в кожуре НЕЛЬЗЯ из-за жёсткой кожуры способной поранить ЖКТ
голубям овёс нужно БЕЗ кожуры
хлопья тоже НЕЛЬЗЯ так как могут набухнув от воды застрять в зобу
(хлопья можно только если смолов варить из них кашку)

 

14 часов назад, alternativeman сказал:

он взлетал с пола и пытался влететь в окно (оно закрыто)

чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/

 

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

 

на всякий случай полный осмотр по пунктам

Цитата

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.
12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

14 часов назад, alternativeman сказал:

Был кал желтый такой, потом зелено-черный, сегодня смотрю, уже кал получше на вид

фото?

14 часов назад, alternativeman сказал:

Был кал желтый такой, потом зелено-черный, сегодня смотрю, уже кал получше на вид. Больше ему антибиотики не давал

если от амоксиклава улучшение то лучше его довести до двух недель

Цитата

  В 04.09.2022 в 14:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

 

нистатин на всём протяжении курса антибиотика и неделю после

бифудумбактерин разносить по времени с антибиотиком на 2-3 часа

 

Здоровья Вашему голубёнку!

[alternativeman]

10 часов назад, маленький принц сказал:

кушает сам?

как дозируете?

до весны подержать малыша можете?

вчера сьел все, что было предложено, пьет сам, ест сам, по зернышку попадает легко, правда стал разборчивее, отбрасывает просо и маленькое черное зернышко. Я снимаю квартиру, а хозяин любит наведываться, балкона нет, будет с пятницы погода -4 и так всю неделю, думаю до пятницы додержать, он оказывается прихрамывает на лапку и поджимает ее. Сегодня ходит получше. Меня не боится, но если руку подносить с кормом, атакует ее, а писк уже не писк, а почти прорывается ГУР.  Я разжевываю пол таб амоксицилина и мешаю в воду, нистатин не даю, бифидок тоже. Гадит много, за ночь все салфетки, но кал уже похожий на здоровый (сужу по калу которые оставляют везде городские голуби))). По-моему у него лапка-голень была ушиблена или ранена, пуха на ней мало... На фото он поджал правую, на которую хромает, но левую также может поджимать. Из памятки по повреждениям и хрипам - все нормально, дышит свободно, чисто. В кухне открыто окно, там довольно бодренько сейчаc, чтобы не привыкал +25 в квартире. Он скорее всего из стаи, которая кормится перед подъездом, я их каждый день кормлю, думаю выпустить и кормить по утрам также всю стайку перловка+пшеница+сырые семечки+ эту прибавку смеси для попугаев. Сегодня дал им на пробу смесь и перловка+ пшеница, пшеницу ели воробьи, а голуби в первую очередь скушали смесь.

 

Я бы его оставил конечно хоть до апреля, он мне не создает проблем и убирать за ним легко. Но квартира съемная.

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем alternativeman

[KatinPtic]

Я очень понимаю, что Вы взяли птицу в лучших побуждениях, желая помочь и прочее... Но выпустив его в этот четверг или пятницу - все Ваши труды буду "насмарку", а в некотором смысле будет даже хуже - почему?

 

Лекарства птицам, тем более антибиотик, даются курсами, от 21 дня- это особенность птичьего организма. 

Вы начали давать а/б на ослабленный организм, из такой терапии обычно птицу надо еще вывести: подселить благоприятную флору в кишечную среду, помочь печени переработать, дати вцелом поддержать иммунитет. А также, давали а/б на голодный/повторюсь ослабленный организм сначала без прикрытия противогрибковым препаратом, что усиливает возможность появления/развития кандидоза, который надо бы также пролечить.

 

Итак, Вы взяли птицу, дали лекарства - в тишине, покое, с кормом, в тепле - птице явно стало лучше!

Но это вообще не значит, что Вы ее вылечили. Не вылечили Вы ее сейчас, а просто сняли симптомы, и это состояние скорее всего также временно даже в Ваших квартирных благоприятных условиях - потому что -на сегодня! Подтверждено лабораторными анализами - у уличных голубей ,как правило несколько инфекций, о существовании которых по симптоматике мы можем и не догадываться, потому что симптомы либо схожи, либо вообще отсутствуют. Так вот- на фоне лечения в благоприятных условиях- также спустя какое-тотвремя по лечению птицы проявляется суперинфекция, или начинает агрессировать, ведя, все чаще к гибели птицы, потому что мы порой даже не успеваем анализы получить.

 

Отпуская эту птицу в таких условиях на волю - ну , это вероятнее всего- на гибель, а во-вторых : заражать других птиц в стайке. 

 

Нужно хотя бы закончить то, что Вы начали, помочь птице справиться с инфекцией и поддержать иммунитет, и когда Вы убедитесь, что с птицей все Ок! - только после этого отпускать. А так в чем смысл? 

 

Тем более. Там с лапой что-то, это вообще знаете - трудно сразу на словах что-то предложить Вам , нужна, конечно. Нормальная диагностика,,  она стоит немалых денег, хотя бы понаблюдать - травма ли это? Может и не травма. Голубь - малыш, жто и кальциевая недостаточность может быть. А может еще что-то. 

 

Может быть можно спрятать как-то голубя на то время, когда придет хозяин квартиры, в коробку какую? Может Гараж теплый какой есть? Не знаю... Надолго приходит этот хозяин? Может - знакомым отдать в коробке на тот же самый час-два ?

 

Так-то я бы взяла на пару часов легко) и лекарства бы дала ему) и все))) я из Москвы) ну подумайте, что можно сделать.... вы же его уже взяли)

 

ну мы-то поможем довести до конца! Все по лекарствам подскажем, если на анализы решитесь, тоже подскажем, будете писать про симптомы. Если что - доктору напишем.

 

Изменено 29 ноября, 2023 пользователем KatinPtic

[ната1805]

12 часов назад, alternativeman сказал:

Я разжевываю пол таб амоксицилина и мешаю в воду,

это просто полная жесть.  жесть страшная.   я не могу уже иногда читать таких писателей

@alternativeman что ж вы делаете то такое лошадиными дозами антибиотиков без прикрытия противогрибковым

[AKHB]

15 часов назад, alternativeman сказал:

 Я разжевываю пол таб амоксицилина и мешаю в воду, нистатин не даю, бифидок тоже..

 

 

 

 

разжевываете!?

 

 

[маленький принц]

16 часов назад, alternativeman сказал:

  Я разжевываю пол таб амоксицилина и мешаю в воду

НЕЛЬЗЯ! так делать!

Вы через слюну можете заразить малыша кандидой

а то что Вы бросаете в воду полтаблетки даст либо передозировку либо результат как на видео

 

СРОЧНО прекращайте ТАК делать!

16 часов назад, alternativeman сказал:

нистатин не даю,

блин!

антибиотик без противогрибкогового (в данном случае нистатин) способен вызвать дисбактериоз в форме грибка кандиды способной закупорив зоб уморить птицу

 

СРОЧНО начините нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

курс две недели

[alextula]

Да обычный голодный замёрзший птенец. Зимой часто попадаются. Отогреть, накормить и весной выпустить. Не нужны ему никакие препараты. Если контакт с вашей слюной был, то да, нистатин надо бы.

[Ильяна]

2 часа назад, alextula сказал:

Да обычный голодный замёрзший птенец. Зимой часто попадаются. Отогреть, накормить и весной выпустить. Не нужны ему никакие препараты. Если контакт с вашей слюной был, то да, нистатин надо бы.

Поддержу. Зачем антибиотики здоровой птице? Они ж далеко не безобидны. Здоровую птицу очень легко можно превратить в больную. 

Но теперь нистатин придётся подавать недельку. Он вреда не нанесёт, если правильно дозировать, т.к. в системный кровоток не поступает.. Дозировки знаете?

[маленький принц]

ВНИМАНИЕ выпускать не куда попало а утром в хорошую погоду рядом с кормящейся стайкой голубей чтобы мог к к ним присоединиться

[ната1805]

@маленький принц сейчас после ударной дозы антибиотика выпускать птицу вообще нельзя

[Физкульт-привет!]

Я тоже за отогреть, кормить и выпустить, когда будет теплее. Смысла, тем более в таком антибиотике, нет. Про дозировку уже сказано было. Вы можете сделать птицу стерильной, залечить, переобследовать, но через 20-30 минут на улице он подхватит все возможные бактерии. В организме должен быть баланс, когда иммунитет держит птицу в условно здоровом состоянии. Я выпускаю птиц на свободу не сразу после лечения, а после того, когда они некоторое время в домашней обстановке без лекарственной поддержки переобменивались всем, чем можно со своими сокамерниками (по комнате) и остались активны, бодры и веселы.

[KatinPtic]

@alternativeman 

Ну немного заступлюсь за Вас,

Вы первого голубя взяли своего? 

 

Да, конечно, Ваши методы весьма сомнительны, в плане того же самого разжёвывания лекарства, и вообще применения антибиотика в данном случае.

Вы ему, наверное, чего-то хотели вылечить. 

Тут, прежде чем начинать лечение, надо немного понаблюдать за птицей. 

То, что у него помет был плохой , это вообще в некоторой степени даже  нормально - он же маленький, уличный и, причина по которой он оказался вне гнезда - либо за родителями бегал и просил еду, а его особо нечем кормить было его родителям, вот он и ослаб, да и пробуют птенцы-слетки, которым по времени уже пора вылететь с гнезда ,  на улице всяко разно, лишь бы утолить голод.

Обычно рекомендация такая: домой принести, поместить, желательно, в коробку, подстилку, еда, вода. Пусть греется . Когда увидели такой помёт - дали Энтеросгель (если нужно - напишите- я Вам распишу как давать его).

Наблюдаете - ест/не ест, травмирован, осматриваете его. Все пишите сюда, что там обнаружили, все вопросы свои.  Конечно, дать антибиотик да еще и сразу  такая дозировка у Вас - космическая, прямо скажем, ну где-то Вы взяли эту информацию - она не совсем подходит сюда. 

 

Помет вообще сразу не оценивают, пару дней надо было дать, конечно. Особенно. если он у Вас кушает сам. Там помет у него скорее всего не от антибиотика пришел в норму, конечно, а скорее от условий содержания.

 

Но, Вы же уже сделали какие-то манипуляции. Знали/не знали- сейчас уже что поделаешь, если уже Вы сделали, те же антибиотки? 

Теперь Вам есть у кого спросить и, скорее всего, да, противогрибковое надо, уж слишком дозировка антиьиотика нереальная. Да и для печени чего-нибудь, ибо птенчик совсем.

 

Вообще, для любой терапии - нужны показания . Уж тем более - для антибиотика. Антибиотик, в случае с птицами уж точно, сопровождается поддерживающей терапией - противогрибковое, помощь печени, бифидобактерии те же самые. 

 

Короче, это надо все знать.

Поэтому, сейчас давайте определимся, если возможность найдёте птицу оставить у себя на какое-то время и проследить, что все ок, а потом выпустить ее - форум Вам поможет, по содержанию, по кормлению, если будут симптомы какие - все пишите, также сами изучайте форум, потому что в основном такие случаи как у Вас - описаны в отдельных темах. 

 

Как видите, большинство комментариев в пользу того, чтобы птицу оставить Вам у себя и какое-то время понаблюдать за ней.

 

 

 

Изменено 30 ноября, 2023 пользователем KatinPtic

[alternativeman]

Амоксициллин я ему дал не всю дозу в пол таб, на посуде осталась большая часть. В клюв попали 1-2 мл слегка мутной водички. Также и с нистатином и бифидок. Больше я ему лекарств вообще не давал, так как кал нормализовался через 3 часа.  Выпустил сегодня в 11-00, предварительно рассыпав корм возле подъезда. Слетелась стая, он вначале оторопел с улицы, немного посидел вдалеке, потом кинулся к ним и тоже стал кормиться. Улетел вместе с ними. В 16-00 решил проверить, прилетает ли он или не местный или снова где-нибудь сел поникший. Дал для них смесь рио, пшеничку, перловку, семечек. Прилетел чуть погодя основной стаи, со взрослым голубем, покормился со всеми, улетел вслед за этим же голубем. Вечером рассыпал тоже самое для них на утро. Завтра посмотрю, прилетит или нет.

[Физкульт-привет!]

@alternativeman , дело ваше, тут что-то советовать излишне.

[маленький принц]

Долгой, Здоровой, Сытой и Счастливой Жизни голубёнку!

11 часов назад, ната1805 сказал:

@маленький принц сейчас после ударной дозы антибиотика выпускать птицу вообще нельзя

я сразу был за то что чтобы подержать малыша до весны

но автор ответил что выпустит малыша из-за того что хозяева жилья нагрянут