Здоровый голубь неожиданно заболел

[Cabrera]

@КсенияВ  Я считаю, что надо отменить Дифлюкан и оставить только гепатопротектор. Гептрал можно продавать столько дней, на сколько хватит таблеток, а потом перейти на какой-то другой препарат. Из истории Ваших сообщений нельзя сделать вывод, что Дифлюкан помогает. Испортить суспензию хранением в холодильнике Вы не могли. Птице очевидно становится хуже. Да и разве по посеву была чувствительность к флуконазолу?
 

Рвота могла быть как побочное действие амоксиклава. У меня было несколько голубей, которых на нем рвало. Рвота продолжилась после его отмены?

 

В Стекстафаге смысла больше тоже не вижу, за полтора месяца он все что мог сделал. Если бы Секстафаг работал на обнаруженные бактерии, они бы не дали роста.

 

Ципрофлоксацин я думаю понадобится, но «Ципролет А» нельзя давать, нужен обычный Ципролет.

 

Вам надо исключить микоплазмоз и, по возможности, хламидиоз. Стандартные посевы эти инфекции не показывают, надо делать анализ методом ПЦР.

 

8 часов назад, маленький принц сказал:

Сначала рукой я нащупала шарик, а потом раздвинула перья.

Вы клоаку нащупали или там есть ещё какой-то шарик? Сравните со вторым голубем, есть ли отличия.

 

И что сейчас с отеком на шее?

Изменено 27 мая пользователем Cabrera

[КсенияВ]

 @Cabrera

Спасибо, что Вы откликнулись! 

После Дифлюкан суспензии рвота прекратилась и помет сформировался. Именно по помету я и сужу, что суспензия очевидно помогает. Просто процесс из-за пустышки зашёл далеко, а здесь ещё и бактерии. Ещё в настоящее время птица стала меньше пить. 

 

По моим наблюдениям, у птицы есть воспаление в горле. С него все и началось. И кусочек Гептрала его может ещё поцарапать. 

 

Да, я даю ту же суспензию. В холодильнике она, конечно, не испортилась. Видимо, это в большом количестве стали гибнут грибы. Мне об этом раньше говорили, жаль, что не напомнили вовремя. 

 

Хуже, чем было птице не становится. Было совсем  плохо. Сейчас терпимо. 

 

Рвота у голубки закончилась, ещё до отмены Амоксиклава. 

 

У меня сложилось впечатление, что Амоксиклав птице совершенно не помог, а только подсадил печень. Ведь мы начали лечение с Секстафага. И на нем помет стал лучше. А то чуть ли не фонтаны были, как у оптимиста. С назначением Амоксиклава дополнительных видимых улучшений не было. 

 

Значительно хуже птице стало, когда она пила пустышку, вместо Флуконазола. Потеряли время и здоровье. 

 

Посев на грибы сдавали при лечении Нистатином и Флуконазол ом-Тева (первая неподдеььная коробка). И на их фоне грибы не были обнаружены. 

На сегодняшний день первая бактерия свою степень не изменила. Стафилокок исчез. Но появилась ещё одна энтеробактерии. 

 

Ципролет А  я не собираюсь сейчас  давать. Да, он у меня тоже есть. Это раньше, когда я не понимала, что с птицей, у меня была такая идея. 

 

Да, я у птицы клоаку нащупала.

 

Горло очень медленно выздоравливает. Птица уже так не запрокидывает голову, пытаясь выпихнуть что-то. Ест сама, выбирая сейчас только мелочь. Такого отека, как был уже нет. 

Но более крупные зерна не ест. Инфекция в горле сохраняется. Птица не активна. Старается не разговаривать. Лапки к животику подтягивается. Старается спрятаться в тёмный угол. Или на электрической грелке лапки отогревает. 

 

Я так понимаю, что Ципролет лечит и хламидиоз. Будет ли достаточная дозировка голубке Ципролета 500 мг: 1/4 +4 мл воды, если  давать по  0, 2.мл два раза в день. Её вес на настоящее время 330 г. 

 

 

 

 

 

 

[КсенияВ]

Утром был жидкий помет, а сейчас вот такой.

 

Утренний ниже

[маленький принц]

5 часов назад, КсенияВ сказал:

цвет ведь не серый?

если не серый то без искажения какого цвета помёт

[КсенияВ]

Не подскажите, дозировка на Ципролет не изменилась? Ведь всё меняется. 

 

А помет более светлого цвета, чем нужно. Он немного светлее крупы маш. То есть он зеленоватого, болотного оттенка, но светлей, чем нужно. Серого цвета в помете не было. 

 

Ещё я хотела бы добавить, что у голубки очень медленно идёт процесс переваривания. Ну хорошо, если через 4 часа переварится, а то и позже. У оптимиста все очень быстро происходит, а у голубки наоборот. Так что рис я ей даю, и он спокойно переваривается. Где-то все застревает. 

[Budgiek]

@КсенияВ 4-то часа это вполне себе хорошо.

Цвет помета непонятен. Ну то есть на картинке-то, он как раз сероватый. А в реальности вы говорите нет серого, может так цвета перевирает.

[маленький принц]

да 4 часа относительно неплохо для сырого зерна

6 часов назад, КсенияВ сказал:

Не подскажите, дозировка на Ципролет не изменилась? Ведь всё меняется. 

вес ведь сильно не изменился?

[КсенияВ]

 

А при чем здесь её вес, ведь я никогда не давала ей Ципролет. 

 

Этот мир несовершенный

Состоит из всех из нас

Он - прямое отраженье

Наших чувств и наших глаз

Этот мир не станет лучше, 

И не станет он добрей, 

Если сами мы добрее не станем. 

 

[маленький принц]

В 28.05.2024 в 04:11, Cabrera сказал:

Ципрофлоксацин я думаю понадобится, но «Ципролет А» нельзя давать, нужен обычный Ципролет.

когда купите сообщите в какой дозировке купили

чтобы @Cabrera точно пересчитала на вес

[КсенияВ]

Как я уже писала, что у меня есть Ципролет 500 мг.

В 28.05.2024 в 15:12, КсенияВ сказал:

 @Cabreraголубке Ципролета 500 мг: 1/4 +4 мл воды, если  давать по  0, 2.мл два раза в день. Её вес на настоящее время 330 г. 

 

 

 

 

 

Повторюсь снова, что в настоящее время Ципролет А я не собираюсь давать. Просто у меня есть оба лекарства. 

 

[КсенияВ]

@CabreraС Дифлюкан суспензией голубка уже активизировались. 

[Zosia]

анализы не требуют антибиотикотерапии

[КсенияВ]

@CabreraПо ходу лечения у меня есть жизненно важный вопрос. При отмене  Урсосана, который не в должной мере справлялся,   и переходом на Гептрал, который ранее справлялся,   возникла проблема - помет испортился ещё сильней. Был даже белый помет, не моча. Белый в разрезе колбаски. Я снова дала Урсосан, и подумала, что это просто Гептрал не успел заработать. 

После Урсосана помет стал болотного цвета. 

На следующий день опять все повторилось. Я опять дала Урсосан......... 

 

Получается, что чтобы был более приличный помет нужно Урсосан хотя-бы один раз в день давать, дополнительно к Гептралу. 

 

И помет после отмены Дифлюкана стал более водянистый. 

 

Возможно, но не факт, что помет портят те бактерии, которые были обнаружены в помете. Или это сама печень расшаталась. Но при такой печени опасаюсь давать Ципролет. Ещё я мельком прочла, что Ципролет как-то не очень реабсорбируется при приёме Урсосана. 

 

Можно ли принимать оба гепапротекторных средства, как я их даю голубке. Что делать? 

Спасибо, значит проблема с печенью. И все дело было в грибах. А от параллельного приёме Дифлюкана и Амоксиклава у голубки теперь нужно лечить печень. 

 

Можно ли оба гепапротекторных средства давать, как я это делаю? 

 

И ещё вопрос. Сейчас голубка хорошо ест маш. Не вреден ли он для печени? 

@Zosia

Спасибо за ответ. Скажите пожалуйста, можно ли голубке, давать помимо Гептрала ещё Урсосан один раз в день. Гептрал не справляется. После отмены Урсосана, который не в должной мере справлялся и назначения Гептрала, был даже белый помет. И на одном Гептрале у голубки цвет помета хуже, чем был, когда она принимала  Урсосан. Поэтому я дополнительно к Гептралу еще стала давать Урсосан один раз в день. И цвет помета стал лучше. Меньше желтизны. 

 

Можно ли так лечить? 

 

[Физкульт-привет!]

27 минут назад, КсенияВ сказал:

Сейчас голубка хорошо ест маш.

Богатые белком культуры типа сорго, вика, маш, чечевица и горох надо четко контролировать, дозировать в меру. У меня голубей хватает и у всех разные вкусы, меньше проблем у любителей пшеницы, перловки или полбы.

Изменено 2 июня пользователем Физкульт-привет!

[КсенияВ]

С машем понятно, а вот можно ли эти два лекарства параллельно давать, если порознь  они не справляются? 

[маленький принц]

3 часа назад, КсенияВ сказал:

можно ли голубке, давать помимо Гептрала ещё Урсосан один раз в день.

да

потому урососан часто дают вместе с гепатоветом

а гептрал человеческий аналог ветеринарного гепатовета

[КсенияВ]

Спасибо. Буду давать оба два раза в день. 

[КсенияВ]

Птице лучше от Гептрала не становится (по четвертинке два раза в день) . Даю дополнительно и Урсосан. Больше никаких лекарств не даю несколько дней. Цвет помета то жёлтый, то ядовито изумрудный, то желто зелёный. Хорошего цвета не было. 

 

Вчера после четвертинки Гептрала на ночь птицу стало временно подташнивать. Потом стала выходить вода. Помет из зеленого стал опять жёлтым. Потом восстановил свой цвет. Но воды стало выходить со скудным пометом много! 

 

Что делать? То ли это на неё так Гептрал стал влиять, то ли опять по совпадению с приёмом Гептрала, активизировалась инфекция? 

Вчера был вот такой помет

 

 

 

 

А сегодня уже вот такой

 

[КсенияВ]

 

Сегодня утром дала только Урсосан 0,3 мл. Помет стал лучше. Воды в помете гораздо меньше. И птицу не тошнит.  От Гептрала решила воздержаться. 

 

Гептрал отрицательно  влияет на почки. Может быть и почки у голубки подсели? 

Ранее, я давала Гептрал. восьмушками и он помогал. А сейчас после его кратко срочного перерыва дала строго по назначению:  по четвертушке два раза в день Видимо и птица моя уже в возрасте, и после серьёзных препаратов,  видимо такую дозировку и печень, и почки восприняли отрицательно. Печень не может под воздействием Гептрала работать интенсивней, вот и выдаёт, то белый, то жёлтый помет. То есть из-под палки печень работает хуже. Происходит интоксикация. Дополнительную нагрузку берут на себя и почки. 

[маленький принц]

6 часов назад, КсенияВ сказал:

Может быть и почки у голубки подсели? 

помнится Вы писали про кристаллики в помёте можете сфотографировать так чтобы было видно их блеск?

[КсенияВ]

На фото их не видно. Все отсвечивает. А с видео не хочу заморачиваться. 

 

Сегодня целый день не было жёлтого помета с Уросаном в дозировке 0,3 мл,   и только поздно вечером помет стал вновь портиться и появилась вода в помете, и стало немного её подташнивать. 

Видимо интервал 12 часов между приёмами лекарств многоват!  Сегодня я хоть вздохнула спокойно. Завтра сделаю интервал в 10 часов, надеюсь, что этого хватит. 

[КсенияВ]

Мои надежды не оправдались. При переходе с Гептрала на Урсосан был хороший тёмный помет, а на следующий день вновь желто зелёный. Помет сформирован. Но помет бывает и слишком жёлтый. 

 

Чем можно ещё поддержать печень, чтобы помет вновь стал тёмным? 

[маленький принц]

как сегодня за день?

чем кормите? на всякий случай уберите из корма всё жирное

Цитата

ДИЕТА НИЗКОКАЛОРИЙНАЯ
Если у Вас девочка, которая постоянно несется, а птенцы (если у голубки есть голубь) Вам не нужны, то напрасная яйцекладка сильно изнуряет организм. В таком случае из рациона следует убрать корма, стимулирующие половую деятельность. Это особенно актуально зимой. Также эта диета применяется при проблемах с печенью.

 

Варианты зернового рациона такой птички:

 

1) Ячмень очищенный - 40%
Овес очищенный (лущенный) - 40%
Просо - 20%

 

2) Ячмень очищенный - 70%
Овес лущенный - 30%

 

3) Ячмень очищенный - 40%
Овес лущенный - 40%
Чечевица - 10%
Дробленная кукуруза - 10%

 

Все остальное (фрукты-овощи-салаты из зелени, гастролиты и т.п.) - без изменений.

 

Такое меню также актуально на протяжении всего года для голубей, страдающих ожирением.
При таком раскладе состав меню не является жестким, точнее, его строгость определяется степенью ожирения.

 

Также помните, что нельзя делать резкого перехода между меню птички. Постепенно уменьшаете удельный вес калорийных продуктов и увеличиваете низкокалорийных.

ячмень это перловка

[КсенияВ]

Голубка опять заболела: жидкий помет, рвота, отказ от еды, жажда. 

Лечу её Нистатином и Урсосаном. Последний ей очень помогает. Если не давать Урсосан, то помет сразу портиться. Цвет становится ядовито зелёным. Лечу около трех недель. 

В результате лечения помет нормолизовался, аппетит хороший, рвоты нет. НО есть ЖАЖДА, соответственно выходит вода. 

 

Сдала анализ. У меня большая просьба выбрать из списка безопасный препарат. Голубка у меня старенькая и печень у неё подсажена. 

Сразу не получилось выслать анализ. Попробую позже. 

[КсенияВ]

[Физкульт-привет!]

@КсенияВ, вы мазок из клоаки без помощника берёте? На глубину ватки на палочке погружаете, прокручиваете разок и готово?

[маленький принц]

с Зосей уже связались?

покажите пожалуйста свежие фото помёта

и напомните пожалуйста все лекарства которы Вы давали

[КсенияВ]

Мазок из клоаки я не брала. Просто делала то, что мне писали Кабрера и Зося, в свое время. Я брала мазок из свежего помета на стерильной (обработанной спиртовой салфеткой) поверхности. 

Использовала пробирку со средой Эймса. 

 

К сожалению вотсап, из-за нехватки памяти, не работает... Поэтому через него я не могу ни с кем связаться. Хорошо, что хоть что-то ещё работает. 

 

Ну а помет может быть и очень хороший во всех отношениях,     и с водой..... Птица много пьёт воды - около 50 мл. Может и больше. У неё жажда. Ранее она пила не более 15 мл. Сейчас опасаюсь делать фото, так как планшет и так плохо работает. 

 

Сейчас птица принимает Нистатин и Урсосан. На них и держится пока. Без этих лекарств из птицы (клоаки) хлещет вода, а помет от жёлтого цвета до ядовито зеленого. На этих лекарствах птице лучше. Появился аппетит и рвота прекратилась. А вот дальше нужно подсоединить к ним антибиотик. Я не знаю какой антибиотик выбрать из этого списка. У птицы и так подсажена печень Кетокеназолом. 

 

У меня большая просьба в выборе подходящего антибиотика для голубки. 

[КсенияВ]

@маленький принц

[Cabrera.]

17 часов назад, КсенияВ сказал:

меня большая просьба в выборе подходящего антибиотика для голубки

Я бы взяла ципрофлоксацин и метронидазол. Какой вес у птицы?

[КсенияВ]

@маленький принц

@Cabrera.

Спасибо за отклик. Вес птицы 340 г.

Голубка домашняя, как котенок. Мне не понятно зачем  нужен метронидазол. У птицы кандида перешла в хроническую форму. У неё и раньше часто была рвота. Но при приеме последних двух лекарств, слава Богу, рвоты уже более трех недель  не было. А теперь ещё и кишечная палочка присоединилась. 

 

[Zosia]

С учетом возраста и патоогии печени, и наличия микоза- я бы вообще не использоваа антибиотик.

Курс пробиотиков-антагонистов. 

Энтерол (сахаромицеты булларди) и Бактисубтил (сенная палочка).

Доза- 3 "фекальных ложечки" смеси в сутки. 14 дней.

 

[КсенияВ]

@Zosia спасибо за ответ.

Энтерол  даже с разносом по времени с Нистатином, не помогает. 

 

Бактисубтила в Москве нет. 

 

Я озадачена. Может быть поможет Хилак Форте?  Я читала, что он попугайчикам помогает. Голубке я его никогда не давала. 

[маленький принц]

4 часа назад, КсенияВ сказал:

Может быть поможет Хилак Форте?

это совсем не то! Хилак Форте это на основе убитой кишечной палочки

которая птицам совсем не подходит (живая кишечная палочка у птиц вызывает воспаление зоба)

4 часа назад, КсенияВ сказал:

Бактисубтила в Москве нет. 

Сенная Палочка ещё содержится в Субтилусе (без сахара), а так же в Ветоме (с сахаром) и Бакистатине

[quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.
[/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)
очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно
(если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа)

[КсенияВ]

@Zosia

@маленький принц

Спасибо за ответ.

Но на Субтилис я в прошлом году поставила крест, из-за того, что количество капель указанных в инструкции  не соответствует действительности. Их там гораздо меньше. 

 

Ветом мы принимали. Очень давно. Я уже и не помню как его давать. 

 

А вот Бактистатин никогда не пробывала. Вы не подскажите его дозировку и сколько времени его принимать. 

@Zosia

@маленький принц

Подскажите пожалуйста также и дозировку Ветом. 

[Zosia]

Что Ветом, ччто Бакстистатин- 1 фекальная ожечка на каждые полные 50 гр, с важными кормами.

[КсенияВ]

@Zosia

@маленький принц

Спасибо! 

А если все разбрасывать напрычь. То сколько непосредственно в клювик можно давать эти лекарства? Из шприца она приучена есть. 

[КсенияВ]

@Zosia

@маленький принц

 

Всем здравствуйте! 

Сегодня 15 день как  даю Энтеросан (полный аналог Энтерола) по пол капсулы два раза в день. Сам по себе препарат помогает, но только когда даю. Энтеросан формирует помет, от него птица пьёт чуть меньше воды (на 5-10 мл). Но все равно пьёт много около 50 мл. 

 

Добавила в порцию Энтеросана Бактистатин, как только смогла купить. Брала на кончике ножа из капсулы. Но от последнего нововведения стало хуже. Помет посветлел и стало больше воды. Видимо он отрицательно влияет на нашу поджелудочную. Меня ещё очень смущает, что в инструкции написано, что Бактистатин содержит цеолит из солевой муки как носитель и ещё витамин Е. Нужен ли моей птице витамин Е? 

 

Скажите пожалуйста, что дальше делать? Нужен ли птице такой Бактистатин? Другого у нас нет. 

 

 

[маленький принц]

вместо Бакистатина можно Споровит или Ветом или Субтилис

все они содержат сенную палочку (Bacillus Subtilis)

[КсенияВ]

@Zosia

@маленький принц

 

Добавила в порцию Энтеросана Бактистатин, как только смогла купить. Брала на кончике ножа из капсулы. Но от последнего нововведения стало хуже. Помет посветлел и стало больше воды. Видимо он отрицательно влияет на нашу поджелудочную. Меня ещё очень смущает, что в инструкции написано, что Бактистатин содержит цеолит из солевой муки как носитель и ещё витамин Е. Нужен ли моей птице витамин Е? 

 

Скажите пожалуйста, можно ли птице применять витамин Е? Просто Бактистатин дорогой препарат, можно ли его применять? 

 

 

@Zosia

@маленький принц

 

Попытаюсь купить ещё Споровит. Только не понятно как его давать. 

 

 

Ветом и Субтилис нам ещё раньше не подошли.