Срочно у вертячника голубка зоб набух нет помета

[Avrora7]

Здравствуйте. Помогите пожалуйста. На днях подобрала сразу четырех вертячников.

 

У одного голубенка истощение совсем. Кормим из шприца зерном и поим водой сами.

 

Нет помета. Зоб набух, как мячик. Помогите! Он очень голодный.

 

Чуть кислый запах изо рта идет.

 

Он истощен.

 

Укололи глюкозу сейчас. 

Нистатин нужно давать? Мы даем им всем фоспренил

Осмотрели еще раз. Желтый нарост в горле увидели

Метронидозол нужен наверное?

 

 

Зоб твердый.

 

Истощение у него

Дали нистатин 3мл

ОН НА ГРАНИ ПОМОГИТЕ ПРОШУ!

Изменено 6 января пользователем Avrora7

[маленький принц]

читайте ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО про откачивание и промывание зоба 

В 16.04.2021 в 22:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

2 часа назад, Avrora7 сказал:

Кормим из шприца зерном и поим водой сами.

новичков кормить в первые дни кашкой пока не убедитесь что зоб в порядке

 

в случае проблем с зобом НАЧАТЬ приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

 

дозировка на мезим

Цитата

 

  В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:

мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день

 

дозировки на панкреатин

Цитата

 

  В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:

Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.

Расчёт Панкреатина 25 ЕД

Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды !

 

пример расчёта дозировки креона

Цитата

 

  В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:

Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель

  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:

Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?

  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:

Это суточная доза.

Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . 

В 10000 это 12,5 частей по 800.

К примеру Гранул будет 125 

Разделим на 12,5 

У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ

Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . 

Ферменты дают СТРОГО с едой ! 

Я думаю по другому здесь никак не посчитать.

  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:

Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .

Нужно высыпать и посчитать !

  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:

@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.

Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 

3 кормления по 8 гранул в каждое.

4 кормления по 6 гранул в каждое.

 

 

2 часа назад, Avrora7 сказал:

Нистатин нужно давать?

да обязательно!

2 часа назад, Avrora7 сказал:

Желтый нарост в горле увидели

Метронидозол нужен наверное?

да

 

нужно откачав большую часть зоба (на 100% откачивать опасно)

дать мезим или панреатин + пробиотик помассировать зоб

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

PS Всех с Рождеством!

Изменено 6 января пользователем маленький принц

[Avrora7]

30 минут назад, маленький принц сказал:

читайте ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО про откачивание и промывание зоба 

Спасибо большое. Внимательно читаем

[Avrora7]

@маленький принц откачали зоб. Вот то, что откачали. Больше ничего нету

 

Помассировали шейку

Попробуем еще раз качать

[маленький принц]

5 минут назад, Avrora7 сказал:

откачали зоб. Вот то, что откачали. Больше ничего нету

теперь дайте мезим или панкреатин или креон + пробиотик и помассируйте зоб

 

6 минут назад, Avrora7 сказал:

Больше ничего нету

6 минут назад, Avrora7 сказал:

Попробуем еще раз качать

если больше ничего нету то достаточно

но можно при желании КРАЙНЕ ОСТОРОЖНО промыть

 

как зоб ПОЛНОСТЬЮ освободится кормить кашкой с пробиотиком + мезим/панкреатин/креон

 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

[Avrora7]

@маленький принц дали панкреатин, кормим кашкой. Дадим линекс

Он совсем ослаб

Когда дышит странный звук сейчас выложу видео. 

 

Звуки пф пф делает внутри где-то. То ли в носу то ли в горле

Звкки пф пф или пр пр

[маленький принц]

11 минут назад, Avrora7 сказал:

Он совсем ослаб

колите глюкозу каждые 4-5 часов и посадите на грелку

12 минут назад, Avrora7 сказал:

Когда дышит странный звук сейчас выложу видео. 

глазки чистые?

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

 

 

новенького в Карантин

[Avrora7]

7 минут назад, маленький принц сказал:

глазки чистые?

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта

Глаза чистые. В горле желтый нарост

7 минут назад, маленький принц сказал:

колите глюкозу каждые 4-5 часов и посадите на грелку

Укололи только что. Будем колоть через 4 часа

7 минут назад, маленький принц сказал:

нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли

Соплей и слизи пока нет

7 минут назад, маленький принц сказал:

новенького в Карантин

Он в ванной вместе с тремя другими вертячниками. Кажлый в отдельной клетке  накрыли тряпкой каждого. В другие комнаты не можем. В корридоре Карла лечится.

 

В зале Виктория.

 

В спальне 3 голубя : здоровые Найки и Павлуша Паоло и с гангреной Надежда.

Балкона нет

19 минут назад, Avrora7 сказал:

Он совсем ослаб

Он был сильным до откачивания зоба. Сейчас ослаб. 

Изменено 6 января пользователем Avrora7

[маленький принц]

15 минут назад, маленький принц сказал:

посадите на грелку

грейте только пару дней чтобы при отделении трихомонозного нароста не пошла кровь

в поилку отвар крапивы или подорожника чтобы при отделении нароста избежать кровотечения

14 минут назад, Avrora7 сказал:

Укололи только что. Будем колоть через 4 часа

колите в несколько мест одновременно сколько влезет

 

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

[Avrora7]

7 минут назад, маленький принц сказал:

грейте только пару дней чтобы при отделении трихомонозного нароста не пошла кровь

в поилку отвар крапивы или подорожника чтобы при отделении нароста избежать кровотечения

Хорошо

8 минут назад, маленький принц сказал:

колите в несколько мест одновременно сколько влезет

 

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера

Хорошо. Всё поняли! Спасибо большое!

[ната1805]

@Avrora7 вы простите вы первый раз что ли????? ну если нарост в клюве-то метронидазол начинайте и нистатин обязательно

[Avrora7]

Считаю нужным сначала с консультантами связаться

Чтобы не допустить ошибок

[маленький принц]

что сейчас с зобом?

если зоб освободился то как сегодня переваривается кашка?

[Avrora7]

@маленький принц зоб освобождается через каждые 2 часа. Вроде нормализовался. Помет тоже есть. Кормим кашкой без молока и без сахара.

 

Даем метрогил, нистатин

фоспренил, панкреатин

[маленький принц]

как в целом самочувствие малыша?

[Avrora7]

@маленький принц он пошустрел. Пытается даже вырваться

[маленький принц]

фото помёта можно пожалуйста посмотреть?

[Avrora7]

@маленький принц @маленький принц малыша кормим сами. Лечим. Фоспренил, метронидозол, нистатин.

 

Сколько ни кормим, все равно очень худой киль. Даем зерно из шприца.

 

У него истощение.

 

 

Помет такой за несколько часов (в обед меняли подстилку)

Что нам делать?

 

В ванной держим 5 вертячников. Это один из них. Всем даем фоспренил, метронидозол и нистатин

 

Недавно потеряли двух малышей. Пожалуйста, помогите спасти этого🙏 и всех

Мы ему откачивали зоб по вашей инструкции. После этого зоб работает хорошо вроде.

Только худ малыш

[маленький принц]

Глюкозу подкожно колете и грелку дали?

Чтобы еда лучше усваивалась пробиотик даёте?

[Avrora7]

20 минут назад, маленький принц сказал:

Глюкозу подкожно колете и грелку дали?

Чтобы еда лучше усваивалась пробиотик даёте?

Не знали, что нужно

20 минут назад, маленький принц сказал:

лучше усваивалась пробиотик даёте?

Есть дома энтерол,бактистатин, линекс. Давали Зене , которая вылечилась и улетела. 

Давать малышке?

Малышке Зите ?

 

Ему вроде не холодно. Активный, но худой. Кость торчит

Киль истощен. Непохоже, что слабый, но истощен

30 минут назад, маленький принц сказал:

пробиотик

Скопировала в теме про другую голубку Зену все, что давали ей. Так же давать малышке Зите?

 

 

можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё бывают Ветом и Споровит и Бактистатин отличаются тем что содержат сахар

 

 

потому их даваить ОДНОВРЕМЕННО с энтеролом

 

 

 

дело в том что Энтерол это специально подобранные дрожжи которые объедают и вытесняют другие грибки а затем покидают орнанизм

 

 

если Энтерол дать вместе то он сожрёт весь сахар не оставив ничего грибкам

 

 

[маленький принц]

2 часа назад, Avrora7 сказал:

Есть дома энтерол,бактистатин, линекс. Давали Зене , которая вылечилась и улетела. 

Давать малышке?

Малышке Зите ?

да начните бакистатин и линекс с едой

энтерол - когда закончите нистатин

2 часа назад, Avrora7 сказал:

Ему вроде не холодно. Активный, но худой. Кость торчит

Киль истощен. Непохоже, что слабый, но истощен

истощённая птица тем более малыш может мёрзнуть даже если в комнате за 30 градусов

2 часа назад, Avrora7 сказал:

Не знали, что нужно

при истощении всегда лучше перестраховаться и колоть глюкозу пока не станет хотя бы худым

3 часа назад, Avrora7 сказал:

После этого зоб работает хорошо вроде.

еда за какое время уходит?

зоб на ощупь какой? не горячий? и не как пластилин?

[Avrora7]

@маленький принц он спит головоф вниз. Кормим кашей, лечим как вы прописали. Даем еще гепатовет. Помет смешан с желтым. Грелку ставим

Чтото он очень слаб . 

Помет с желтизной. Кажется печень

До сих пор худой киль. Истощен

Еще когда дышит какойто хрип 

Очень слаб

В 16.01.2024 в 21:41, маленький принц сказал:

зоб на ощупь какой? не горячий? и не как пластилин

У него истощение. Торчит кость киль

Гепатовет начали сегодня

[Avrora7]

Он полуживой. Не может стоять на лапах. Хватательного рефлекса нет

Очень слабый

[маленький принц]

Еда из зоба как уходит?

Если медленно то подключите мезим или панкреатин 

[Avrora7]

Он уже умер. Третьего уже потеряли. Как же жалко. прожил 20 дней у нас

[маленький принц]

крайне жалко малыша!