лечение птенца голубя с травмой крыла и зоба

[ekatereina]

Здравствуйте! 

Московская область, г. Пушкино

12.01.24 ближе к вечеру увидели за окном на наружном подоконнике голубя, 3 этаж. Взяли его в руки легко, осмотрели, фото прикреплю по порядку. Опыта содержания и лечения птиц у нас нет, совсем( Написали в группу вк, получили список врачей и клиник, записи на ближайшее время нигде не было, нам предложила помощь девушка, зашила голубю зоб, написала рекомендации лечения. Даем мелоксикам в рекомендованных дозировках 2 раза в день в клюв, 0.2 мл марбобела 1 раз в день в клюв, 1/4 таблетки метронидазола 250 мг в клюв. Рану на крыле и швы на шее обрабатываем хлоргексидином, потом наносим левомеколь. Кормим перловкой и гречкой, ест неохотно, иногда кажется, что он или не умеет или не может есть сам, попробовали кормить насильно по видеоурокам из ютуба, но клюет он лучше, чем ест из банки с отверстием (обтянули перчаткой и там сделали дырку). 

Помет сейчас зеленоватый и вроде жидкий. Нам сказали следить, чтобы не появился некроз крыла, вроде бы его нет (но мы не понимаем, как выглядит некроз на ранних стадиях).

Посоветуйте, пожалуйста, как спасти птенца, нужно ли добавлять что-то в лечение - пробиотик, гепатопротектор, что-то от грибка, нужно ли добавить что-то в рацион? 

Изменено 14 января пользователем ekatereina

[маленький принц]

44 минуты назад, ekatereina сказал:

Нам сказали следить, чтобы не появился некроз крыла, вроде бы его нет (но мы не понимаем, как выглядит некроз на ранних стадиях).

фото крыла с обоих сторон в раскрытом виде?

от гангрены Вы даёте марболел

а от синегнойной палочки метронидазол

45 минут назад, ekatereina сказал:

нужно ли добавлять что-то в лечение - пробиотик, гепатопротектор, что-то от грибка

к антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

гепатопротектор карсил/силимарин или недорогие аналоги из растропши например от БиоКор
карсил по пол таблетки смыв оболочку дважды в день; силимарин по четверть таблетки дважды в день

47 минут назад, ekatereina сказал:

зашила голубю зоб

фото зоба где зашили?

47 минут назад, ekatereina сказал:

Даем мелоксикам в рекомендованных дозировках 2 раза в день в клюв, 0.2 мл марбобела 1 раз в день в клюв

распишите пожалуйста подробно в каких дозировках у Вас лекарства и вес малыша

49 минут назад, ekatereina сказал:

1/4 таблетки метронидазола 250 мг в клюв

передоз!

пример дозировок Чеширского на 250 грамм

Цитата

Метронидазол (Metronidazole)

 

Торговые названия: Дефламон, Клион, Метрогил®, Трихопол®, Флагил®.

 

Группа: Нитроимидазолы
Применение: Лечение инвазий некторых простейших (трихомоноз, лямблиоз, амебиаз), инфекций, вызванных анаэробной микрофлорой (Bacteroides spp., Clostridium spp.).
Базовая дозировка и кратность:10-50 мг/кг/сутки, разбить на 1-2 приема в день.

 

Таблетки 200 мг. 1/4 часть таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 250 мг. 1/4 часть таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 400 мг. 1/4 часть таблетки развести в 8 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Раствор для внутривенного введения (инфузий), 5 мг/1 мл. В клюв без разведения по 1-1,5 мл два раза в день. Подкожно по 1 мл два раза в день или 1,5 мл раз в день (предпочтительно при лямблиозе, анаэробных инфекциях)

 

Суспензия для приема внутрь, 200 мг/5 мл. Без разведения в клюв по 0,12-0,15 мл два раза в день.

 

Примечание. Применение в комбинации с ципрофлоксацином взаимно усиливает противомикробную активность, что можно использовать при лечении сложных комбинированных инфекций.

 

56 минут назад, ekatereina сказал:

Рану на крыле и швы на шее обрабатываем хлоргексидином, потом наносим левомеколь.

на рану смесь №1

Цитата

когда и как применять смеси от Зоси

  В 26.06.2020 в 17:15, Zosia сказал:

Смесь №1- допустима по живым ранам (а культя свежая- это живая рана). Так же вводится по дренажам в оперативную зону после вскрытий,ампутаций, чисток гнойных, инфицированных, гангренозных участков. Дренаж выполняется из кусочка резиновой перчатки. Смесь можно наносить кистью, капать в окно раны с иглы или из пипетки.

Смесь №2- по гангренозным, покрытым струпами, по ишимированным (диабетическим) стопам, после проведения ампутаций с частичным оставлегнием некротических тканей - когда не прлучается сразу все убрать;

Смесь №2 наносится кистью подходящего размера на поверхность.

Смесь №3- сухая, иногда модифицированная- с сухим цефтриаксоном. Наносится на омытые арнтсиептиком и обработанные Смессями жидкими раны, трещины, глубокие дефекты (пододерматиты, свищи, кратеры после удаления струпьев, пуль,иных объектов). Исключает развитие вторичной флоры, в том числе и анаэробной. МЕШАЕТ РЕГЕНЕРАЦИИ на последней стадии лечения, поэтому наносится "по состоянию".

Смесь №4- гели НПВС и улучшающие трофику тканей - напрмиер кетопрофен или индаметацин+троксевазин+меновазин.Я еще иногда ввожу гепарин

 

Смесь №1 и №2- хранятся в темноте в непрозрачной таре, при комнатной температуре, в таком виде остаются рабочими год и долее.Удобно иметь часть смесей в баллоне с распылителем.

Смесь №3- гигроскопична, требует хранения в сухости в хорошо укупоривающемся баллончике или баночке. Удобны баночки из-под детской присыпки. Внутрь помещать пакетик с силикогелем.

Смесь ;4 наносится кистями соответствующего размера, хранится в хол-ке, фактически годами. Храню два варианта (с гепарином и без) в бюксах химических для взвешивания реактивов.

 

ОБЩЕЕ ПРАВИЛО- при первом применении смесей- наносить немного и ожидать 20 минут- не будет ли развития аллергической реакции. Эти смеси  способны проникать глубоко даже через дерму, и поэтому несколько раз отмечалась аллергическая реакция.

  В 26.06.2020 в 17:20, Zosia сказал:

ВАЖНО- когда не применяю смесь №4 с гепарином- когда имеются гематомы или геморрагии на фоне подозрения отравления крысидами.

  В 26.06.2020 в 17:29, Виктория М. сказал:

Отравление крысидами это крысиные яды?

  В 26.06.2020 в 17:34, Zosia сказал:

Все яды, которые работают на принципе зоокумаринов.

 

сами смеси

  В 24.07.2019 в 13:35, OFA сказал:

СМЕСИ для различных повреждений от нашего форумского доктора @Zosia:

Смесь №1 

Диоксидин 0.5 % 3 части + новокаин 2% 1 часть- все соединить, в большой объем,хранить в темноте при КОМНАТНОЙ температуре(в хол-ке нельзя). И этой смесью после того как омыли хлоргексидином- омываете, прямо проливаете всю рану,максимально глубоко. Удобно для этого использовать прыскалку (из-под какого-нибудь косметического средства). Обрататывать смесью максимально часто- от 2 раз и хоть до 20. Первый раз когда будете использовать- подождать после обработки минут 20- нет ли аллергии.

Смесь №2

Димексид 10 мл Лидокаин или Новокаин 2 мл Дексаметазон 1 мл Линкомицин(30 %, амп) 6 мл. ?

Работать в перчатках.

Хранить в темной закрытой таре в прохладном темном месте, не в холодильнике

Смесь наносить капельно с кисти, кисть- выделить именно для обработки ран, после использования- мыть и хранить в спирте(хотя бы в водке).

Смесь №3 сухая стрепцотид+фурацилин+метронидазол присыпка + в некоторых случаях (уточнить) цефтриаксон

Смесь №4 гелевая - равные части лиотон ,троксевазин, фастум-гель

 

Изменено 14 января пользователем маленький принц

[ekatereina]

Спасибо большое! Нистатин 500000ЕД или 250000ЕД?

[маленький принц]

1 час назад, ekatereina сказал:

Кормим перловкой и гречкой, ест неохотно, иногда кажется, что он или не умеет или не может есть сам, попробовали кормить насильно по видеоурокам из ютуба, но клюет он лучше, чем ест из банки с отверстием (обтянули перчаткой и там сделали дырку). 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основа корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (овёс в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)

3 минуты назад, ekatereina сказал:

Спасибо большое! Нистатин 500000ЕД или 250000ЕД?

500 единиц

если 250 единиц то по полтаблетки дважды в день

точный вес малыша на кухонных весах какой?

 

поскольку таблетки метронидазола липнут ко стенкам шприца

метронидазол лучше жидкий по 1 мл на каждые 100 грамм веса в сутки разделив на две дозы

1 час назад, ekatereina сказал:

иногда кажется, что он или не умеет или не может есть сам

рассыпьте утром на листе бумаги лакомства: щепотку кунжута, щепотку льна, щепотку риса и пяток семечек без кожуры
и постучав по ним клюющими движениями пальца оставьте тренироваться на весь день

также покажите видео с аппетитом кушающими голубями

1 час назад, ekatereina сказал:

Помет сейчас зеленоватый и вроде жидкий.

на фото вижу только лишнюю воду вокруг помёта

кормите кашкой?

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

сам помёт должен быть не жидкий в форме хорошо сформированных крендельков
(птицы сидящие на яйцах могут сдерживать помёт чтобы не какать в гнезде и выдавать сразу огромную кучу)

[ekatereina]

1. Т.е. метронидазол нельзя давать просто таблеткой (1/4 таблетки в клюв)? 
2. Смесь №1 вместо левомеколя или левомеколь оставить? 
 

Фото сделаем чуть позже. 

[маленький принц]

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

если на приёме у ветеринара случайно окажется коновал предлагающий усыпление
на усыпление НЕ соглашайтесь

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

ВНИМАНИЕ сушить или греть феном птиц НЕЛЬЗЯ
птицы очень легко травятся запахами горячего пластика
потому что их лёгкие способны дышать разряжённым воздухом на огромной высоте

3 минуты назад, ekatereina сказал:

Т.е. метронидазол нельзя давать просто таблеткой (1/4 таблетки в клюв)? 

это передоз

4 минуты назад, ekatereina сказал:

Смесь №1 вместо левомеколя или левомеколь оставить? 

левомиколь - очень тоненько так что менее чем за час всё впиталось и стараться не извозюкать перья

в раны ОБЯЗАТЕЛЬНО доступ кислорода

 

ВЫЖИТЬ И ВНОВЬ ЛЕТАТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

PS Всех со Старым Новым Годом!

[ekatereina]

По поводу дозировки новокаина для смеси № 1 - брать 2,5мг/мл или 20мг/мл?

[маленький принц]

новокаин 2%

если он у Вас в другой дозировке то доразбавьте стерильной водой для инъекций

Изменено 14 января пользователем маленький принц

[ekatereina]

Огромное спасибо за ответы!!! 
Фото крыльев сделаем ближе к ночи, сейчас поедем в аптеки

[маленький принц]

2 минуты назад, ekatereina сказал:

Фото крыльев сделаем ближе к ночи

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

[Ильяна]

6 часов назад, ekatereina сказал:

Т.е. метронидазол нельзя давать просто таблеткой (1/4 таблетки в клюв)? 

1/4 - это слишком много. Обычно 1/4 таблетки растворяют в 5мл воды и дают определённую часть от этого раствора (в зависимости от веса птицы). Четвертинку растолочь в бумажке и засыпать в чистый шприц. Разводить в охлаждённой кипячёной воде. При даче этого раствора следить, чтоб порошок распределялся равномерно по шприцу (чтоб правильно отмерить). Не знаю, можно ли хранить этот раствор. Я делаю каждый раз свежий. 

Вам, как новичку будет легче давать жидкий метронидазол для инфузий, его разводить не надо, просто набираете в шприц и заливаете в клюв. Но с жидким есть проблема - бутылёк не предназначен для многодневного использования. Неизвестно, сколько сохраняются свойства после первого отбора лекарства, т.к. стерильность нарушается. Некоторые пишут, что нужно каждый день брать новую бутылочку. Другие пишут, что для орального применения можно использовать раствор из одной бутылки и несколько дней. Главное, отбирать препарат стерильным шприцом через прокол в крышке, и хранить бутылёк в холодильнике

Изменено 14 января пользователем Ильяна

[ekatereina]

Добрый день! 

19 часов назад, маленький принц сказал:

карсил по пол таблетки смыв оболочку дважды в день;

Уточните, пожалуйста, как именно давать карсил? Разводить в воде и вливать в клюв или просто половинку таблетки без оболочки в клюв? 

 

Вес 255гр, даем мелоксикам разбавленный в дозировке указанной на фото. 

 

12 часов назад, Ильяна сказал:

1/4 - это слишком много. Обычно 1/4 таблетки растворяют в 5мл воды и дают определённую часть от этого раствора (в зависимости от веса птицы). Четвертинку растолочь в бумажке и засыпать в чистый шприц. Разводить в охлаждённой кипячёной воде. При даче этого раствора следить, чтоб порошок распределялся равномерно по шприцу (чтоб правильно отмерить). Не знаю, можно ли хранить этот раствор. Я делаю каждый раз свежий. 

Вам, как новичку будет легче давать жидкий метронидазол для инфузий, его разводить не надо, просто набираете в шприц и заливаете в клюв. Но с жидким есть проблема - бутылёк не предназначен для многодневного использования. Неизвестно, сколько сохраняются свойства после первого отбора лекарства, т.к. стерильность нарушается. Некоторые пишут, что нужно каждый день брать новую бутылочку. Другие пишут, что для орального применения можно использовать раствор из одной бутылки и несколько дней. Главное, отбирать препарат стерильным шприцом через прокол в крышке, и хранить бутылёк в холодильнике

Большое спасибо! Попробуем сегодня растворить таблетку, взвесили птенца как смогли (он убегает), дважды было 255 гр, потом уже скакали цифры. Весы для младенцев большие.

20 часов назад, маленький принц сказал:

фото крыла с обоих сторон в раскрытом виде?

Фото крыла и шеи.

 

 

Пытается от нас улететь  

Не делает ли он себе этим хуже? 
Он достаточно активный, когда выпускаем, по комнате очень важно ходит, машет крыльями. Вот и думаем не навредит ли он своему крылу еще больше. Может стоит зафиксировать как-то или все нормально? 

Изменено 15 января пользователем ekatereina

[ekatereina]

Добрый день! В группе ВК нам сказали, что на фото крыла уже виден некроз. Это действительно так? Мы записались ко врачу, но прием будет только завтра вечером. 

[ekatereina]

Крыло у него висит, он его волочит за собой, но при этом все равно пытается взлететь. 

[Анастасия Ст.]

Я ответила в ВК, что мне прописывали актовегин в/м инъекции при травме (ворона). В аптеках 5 ампул 700 р, в шприце в холодильнике хранится .  0.5 мл 2 раза в день. Но может уже поздно.

Тоже птенец такого возраста и веса.

Метронидазол так замороченно- мы даем таблеткой и все. и 1/4 не много. Ну может 1/6, если птенец. 

Некроз Настя сказала по фото- она сейчас не в Москве. Хорошо, если она ошибается.

[маленький принц]

Крыло розовое а значит живое

 

То что чёрное это засохшая корочка крови которую нужно размочить левомиколем и снять:

- мажете на черноту густо левомиколь на час

- через час всё что размякло снимаете ватным тампоном 

- повторять каждый час до снятия корочки

Как всё снимете сделайте фото

 

Если что на ампутацию НЕ соглашайтесь 

 

Кончик крыла где розовое и нет раны для улучшения кровобращения смазывать троксерутином/троксевазином 

 

Кончик крыла чтобы не волочился привязать медицинским лейкопластырем к хвосту 

[маленький принц]

Сделайте пожалуйста фото того как выглядит кожа на крыле с обратной стороны где чернота размочив и раздвинув перья так чтобы была видна кожа

[ekatereina]

16 минут назад, маленький принц сказал:

Сделайте пожалуйста фото того как выглядит кожа на крыле с обратной стороны где чернота размочив и раздвинув перья так чтобы была видна кожа

Спасибо большое! Сейчас будем размягчать левомеколем и снимать. Фото скину сразу как сделаем 

[Cabrera]

@ekatereina Не совсем поняла, Вы к врачу записались или нет? Если да, то к какому?

Марбобел лучше колоть внутримышечно в Вашем случае, а не выпаивать. По 0,2 мл в/м 1 раз в день (каждые 24 часа). Нистатин 1/4 таблетки 2 раза в день. Метронидазол таблетки 250 мг: 1/4 таблетки растворить в 5 мл воды и давать такого раствора по 1 мл 1 раз в день. 1/4 таблетки это очень много, это пятикратный передоз. Такой дозировкой можно очень сильно навредить птице, а в некоторых случаях даже убить.

 

4 часа назад, Анастасия Ст. сказал:

Метронидазол так замороченно- мы даем таблеткой и все. и 1/4 не много. Ну может 1/6, если птенец

Пожалуйста, если Вы не знакомы с правильными дозировками метронидазола для птиц, не комментируйте дозировки на этом форуме. А лучше вообще нигде не комментируйте.

[ekatereina]

18 минут назад, Cabrera сказал:

Вы к врачу записались или нет? Если да, то к какому?

Записались на завтра в Созвездие к Куклин Каю.

 

Касательно марбобела, мы сегодня уже дали 0,2 в клюв, можем завтра сделать укол у врача (прием в 16:30), так как сами птицам никогда не делали. Попросим показать как правильно. 

22 минуты назад, Cabrera сказал:

Метронидазол таблетки 250 мг: 1/4 таблетки растворить в 5 мл воды и давать такого раствора по 1 мл 1 раз в день.

Метронидазол так и даем, но по 0,5мл 2 раза в день. Можно так? Или лучше 1 мл 1 раз в день? 

 

5 часов назад, маленький принц сказал:

То что чёрное это засохшая корочка крови которую нужно размочить левомиколем и снять:

- мажете на черноту густо левомиколь на час

- через час всё что размякло снимаете ватным тампоном 

- повторять каждый час до снятия корочки

Как всё снимете сделайте фото

 

Нанесли левомиколь 2 раза, держали по часу, но корочка так и осталась. Пробовали снимать активнее, тогда начинает идти кровь. Кажется, что под этой коркой кровавая рана. Боимся сделать больно птенцу. Стоит ли отдирать корку? 

Свежие фотографии крыла с обеих сторон. 

5 часов назад, маленький принц сказал:

Кончик крыла чтобы не волочился привязать медицинским лейкопластырем к хвосту

Зафиксировали таким образом, правильно? 

[маленький принц]

59 минут назад, ekatereina сказал:

Нанесли левомиколь 2 раза, держали по часу, но корочка так и осталась. Пробовали снимать активнее, тогда начинает идти кровь. Кажется, что под этой коркой кровавая рана. Боимся сделать больно птенцу. Стоит ли отдирать корку?

нет отдирать не надо только постепенно размачивать

Изменено 16 января пользователем маленький принц

[маленький принц]

1 час назад, ekatereina сказал:

крыло тут розовое живое без некроза

[маленький принц]

2 часа назад, ekatereina сказал:

Зафиксировали таким образом, правильно? 

пример фиксации крыла

В 07.11.2018 в 21:26, Raina сказал:

Вот примерно как надо фикисировать, только не оба, а одно крыло приматывать к хвосту. Попробуйте поискать правильное и удобное для птички положение с помощью малярного скотча - он легко снимается. Одели, дали птичке походить, сняли, перемотали.. И т.д. Не торопитесь, найдете такое место, просто опыта у Вас нет.

 

[маленький принц]

4 часа назад, Cabrera сказал:

Марбобел лучше колоть внутримышечно в Вашем случае, а не выпаивать

 

3 часа назад, ekatereina сказал:

можем завтра сделать укол у врача (прием в 16:30), так как сами птицам никогда не делали. Попросим показать как правильно. 

колоть внутримышечно примерно вот сюда

ВНИМАНИЕ в ту часть киля что ближе к попе колоть НЕЛЬЗЯ
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
при уколе иглу инсулинового шприца держать поближе к кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость
чтобы не было синяков птицу держать так чтобы не дёрнулась при уколе
для уколов лучше инсулинка с несъёмной тоненькой иглой
после укола дать одну семечку без кожуры чтобы птичка не обижалась
(взрослому в день не более 10 семечек чтобы не посадить печень)

 

[Cabrera]

@ekatereina Мне на фото видится струп, под которым должно идти заживление. Лучше его не трогать и оставить как есть, он сам отторгнется со временем. Его надо мазать мазью Левомеколь ватной палочкой тонким слоем до полного заживления и, соответственно, отторжения. Плюс Вы будете колоть Марбобел, этого должно быть достаточно. Мне не очень нравится воспаление слева от струпа, но на антибиотике оно должно уйти.

 

5 часов назад, ekatereina сказал:

Касательно марбобела, мы сегодня уже дали 0,2 в клюв, можем завтра сделать укол у врача (прием в 16:30),

Да, тогда завтра сделайте укол. Но постарайтесь выдержать 24 часовой интервал между выпаиванием в клюв и уколом.

 

5 часов назад, ekatereina сказал:

Метронидазол так и даем, но по 0,5мл 2 раза в день. Можно так?

Да, так тоже можно. Этой схемы тогда придерживайтесь до конца курса.

 

5 часов назад, ekatereina сказал:

Записались на завтра в Созвездие к Куклин Каю.

Пожалуйста, не соглашайтесь если он предложит эвтаназию или ампутацию крыла. Вообще, во время приема никаких серьёзных решений не принимайте. И выложите, пожалуйста, потом его назначения, потому что они могут быть необоснованны. 

[ната1805]

5 часов назад, ekatereina сказал:

Записались на завтра в Созвездие к Куклин Каю.

безграмотный врач.  горе-врач 

[ekatereina]

3 часа назад, маленький принц сказал:

для уколов лучше инсулинка с несъёмной тоненькой иглой

В аптеках сейчас напряженка с инсулиновыми шприцами. Купили со сьемной, но короткой и тонкой, надеюсь, что они подойдут. 

 

3 часа назад, маленький принц сказал:

чтобы не было синяков птицу держать так чтобы не дёрнулась при уколе

Это как на видео, которое вы приложили, верно? 

3 часа назад, маленький принц сказал:

после укола дать одну семечку без кожуры чтобы птичка не обижалась
(взрослому в день не более 10 семечек чтобы не посадить печень)

Хорошо! Спасибо, что предупредили! ☺️

 

@Cabrera Мы еще пользуемся Смесью №1 

В 14.01.2024 в 17:41, маленький принц сказал:

Смесь №1 

Диоксидин 0.5 % 3 части + новокаин 2% 1 часть- все соединить

2 часа назад, Cabrera сказал:

. Его надо мазать мазью Левомеколь ватной палочкой тонким слоем до полного заживления и, соответственно, отторжения.

Подскажите, пожалуйста, в какой последовательности использовать ловемеколь и смесь №1 ? 

 

2 часа назад, Cabrera сказал:

 И выложите, пожалуйста, потом его назначения, потому что они могут быть необоснованны. 

Хорошо, пришлем сюда всю информацию, спасибо! ☺️

[маленький принц]

3 часа назад, ekatereina сказал:

Подскажите, пожалуйста, в какой последовательности использовать ловемеколь и смесь №1 ? 

по очереди

если левомиколем корочку не отмачиваете то мазать очень тоненько чтобы за час всё полностью впиталось

[ekatereina]

22 часа назад, Cabrera сказал:

И выложите, пожалуйста, потом его назначения, потому что они могут быть необоснованны. 

Назначения после приема. И результаты анализа. 

 

Изменено 17 января пользователем ekatereina

[ekatereina]

Еще врач сказал выпускать воздух шприцом из эмфиземы каждый день до полного ее исчезновения 

Марбобел отменили, сдали анализы, будут готовы в разные сроки (от 2-3 до 7-10 дней). Вообще оставили только то лечение, которое написано в назначении. С крылом сказали ничего не делать, не мазать и не обрабатывать…

[Cabrera]

Марбобел, пожалуйста, не отменяйте, голубь нуждается в системном антибиотике, потому что помимо воспаления в кишечнике у птицы воспаление лёгких, воздухоносных мешков и сустава. Хорошо, что Вы сдали анализы, но при такой ситуации ждать результатов неделю и бездействовать не очень хорошая идея, поскольку инфекция продолжит развиваться. Обычно берутся анализы и, если инфекция уже зашла настолько далеко, сразу назначается антибиотик а по результатам анализов лечение, при необходимости, корректируется. Марбобел хороший выбор, к нему микроорганизмы часто чувствительны поэтому при его применении очень большая вероятность, что корректировать лечение не понадобится. Тем более Вы его уже начали, и если сейчас отмените, то бактерии могут выработать устойчивость ко всей группе антибиотиков «фторхинолоны» в которую и входит Марбобел. Ну т.е. если Вы потом заново начнёте его или какой-то иной фторхинолон они могут уже не работать.

 

Вам выписали местный противомикробный препарат (энтерофурил), который работает только в желудочно-кишечном тракте. На воспаление в других органах он, к сожалению, никак не повлияет.  Его можно давать параллельно с Марбобелом, а можно и не давать, потому что Марбобел должен работать и на воспаление в кишечнике, если попал в чувствительность. Дайте голубю Марбобел как только прочтёте сообщение, и далее продолжите по схеме 1 раз в 24 часа.

 

Флуконазол это противогрибковый препарат, выписан вместо Нистатина. Если хотите, можно давать его, но смысла особо нет, так как Нистатин прекрасно справится. Нистатин более безопасен с точки зрения побочных эффектов и является препаратом первого выбора для лечения и профилактики развития кандидоза. 

 

Дозировка Флуконазола при этом просто космическая. Ни в коем случае не давайте столько препарата птице. Я несколько раз пересчитала, чтобы убедиться что мои глаза мне не врут. Назначено 115 мг на кг веса в сутки!!! Стандартная дозировка, которую назначают рекомендованные врачи, и, которая годами успешно применяются на форуме - 20-25 мг/кг в сутки. Максимум 30. 115 мг/кг в сутки это просто за гранью. Флуконазол далеко не безобидный препарат. Последствия приема флуконазола в такой дозировке могут быть печальными. Куклин не в первый раз назначает совершенно неадекватные дозировки. Вам по 0,1 мл 2 раза в день надо давать при таком способе разведения а не по 0,5. Ужас.

 

Нашел в помете кокцидии, но от кокцидий ничего не выписал.

 

Курс метронидазола доведите до 7 дней хотя бы, не бросайте. 
 

3 часа назад, ekatereina сказал:

Еще врач сказал выпускать воздух шприцом из эмфиземы каждый день до полного ее исчезновения

Стерильной иголочкой от шприца, чтобы через неё воздух мог выйти.

 

[маленький принц]

2 часа назад, Cabrera сказал:

Флуконазол это противогрибковый препарат, выписан вместо Нистатина. Если хотите, можно давать его, но смысла особо нет, так как Нистатин прекрасно справится. Нистатин более безопасен с точки зрения побочных эффектов и является препаратом первого выбора для лечения и профилактики развития кандидоза. 

у Вас малыш а малыши переносят флукуназол хуже взрослых (печень может не выдержать)

так что лучше оставаться на нистатине

2 часа назад, Cabrera сказал:

Курс метронидазола доведите до 7 дней хотя бы, не бросайте

самый минимум это 10 дней но лучше довести до 14 дней

Изменено 18 января пользователем маленький принц

[ekatereina]

Здравствуйте! Большое спасибо за ответы! 
Дали сейчас марбобел в клюв, завтра попробуем уколоть. Итого пропуск марбобела почти на 20 часов, надеюсь, антибиотик все еще будет работать… 

Метронидазол тоже дали, будем продолжать! 
Флуконазол дали вчера вечером, сегодня вернемся к нистатину. 
Что думаете по поводу обработки крыла? Куклин Кай сказал, что с крылом ничего не нужно делать, т. к. под струпом все само заживет. 
Мы вчера выпускали птенца погулять по комнате после того, как дали лекарства. И крыло у него закровоточило после неудачной попытки взлететь (корка порвалась в нескольких местах). Обработали хлоргексидином, нанесли смесь номер 1. Кажется, что птенец спокойнее после смеси на крыле, но это не точно. Просто после смеси он гуляет, наблюдает за нами, начал забираться на человека (сам, мы не заставляли, мы вообще стараемся его не трогать, чтобы не навредить никак).

 

[Анна1972]

1 час назад, ekatereina сказал:

Итого пропуск марбобела почти на 20 часов, надеюсь, антибиотик все еще будет работать… 

его колят раз в сутки в одно и то же время 

[ekatereina]

3 часа назад, Анна1972 сказал:

его колят раз в сутки в одно и то же время 

Я неправильно выразилась, получается, пропуск 33 часа примерно. Мы давали в клюв 2 раза в день. Хотели, чтобы врач показал, как колоть, но он его отменил. Сегодня снова дали в клюв, завтра будем ставить укол 

[маленький принц]

Пожалуйста продолжайте 

[Анастасия Ст.]

 иглы закажите такие- самые тонкие и короткие. Есть дешевле, в интернет-магазинах поищите. Для птенца и вам удобнее колоть. Менять только иглы, шприц можно один.

20 часов назад, ekatereina сказал:

Я неправильно выразилась, получается, пропуск 33 часа примерно. Мы давали в клюв 2 раза в день. Хотели, чтобы врач показал, как колоть, но он его отменил. Сегодня снова дали в клюв, завтра будем ставить укол 

это много. Мне в этом случае переназначали а/б, считается все, прерван курс. 

[Анастасия Ст.]

В 16.01.2024 в 16:40, Cabrera сказал:

@ekatereina Не совсем поняла, Вы к врачу записались или нет? Если да, то к какому?

Марбобел лучше колоть внутримышечно в Вашем случае, а не выпаивать. По 0,2 мл в/м 1 раз в день (каждые 24 часа). Нистатин 1/4 таблетки 2 раза в день. Метронидазол таблетки 250 мг: 1/4 таблетки растворить в 5 мл воды и давать такого раствора по 1 мл 1 раз в день. 1/4 таблетки это очень много, это пятикратный передоз. Такой дозировкой можно очень сильно навредить птице, а в некоторых случаях даже убить.

 

Пожалуйста, если Вы не знакомы с правильными дозировками метронидазола для птиц, не комментируйте дозировки на этом форуме. А лучше вообще нигде не комментируйте.

конечно, куда уж мне )))))))))

[маленький принц]

как сегодня малыш?

[ekatereina]

Здравствуйте! 
Извините, пожалуйста, пропустила сообщение. 
Голубёнок стал очень активный, в коробке сидит спокойно, но в комнате его сложно поймать, чтобы дать лекарства. В субботу мы начали колоть марбобел, уколы он переносит спокойнее, чем лекарства в клюв. Самое неприятное лекарство - энтерофурил, но там осталось всего 3 дня до окончания курса. 
карсил тоже даем в клюв, нистатин и метронидазол тоже даем в клюв (его нужно 10 дней или 2 недели?) два раза в сутки. 
Крыло обрабатываем хлоргексидином и смесью номер 1, корочка уже почти полностью отвалилась, начинают расти крылышки. Фото раны хорошее сделать не удалось, пока прикреплю то, что есть. 
 

И самое хорошее - голубенок научился сам есть, поначалу он очень плохо клевал зернышки, а сейчас ест сам. Помет стал сформированный, цвет коричнево-болотный. 
 

Воздух из эмфиземы выпускали шприцом, сейчас его вроде бы стало меньше. 

Вот он у нас в своем домике для прогулок пару дней назад. Постараемся прислать свежие фото)  

[маленький принц]

отлично!

[ekatereina]

Добрый вечер! Наконец-то пришли наши анализы на чувствительность к антибиотикам. Посмотрите, пожалуйста 🙏🏻 

Сколько дней нам нужно колоть марбобел? Нужно ли его менять/добавлять что-то? 

[ekatereina]

Вот голубенок сегодня вечером) очень сложно фотографировать, он такой активный стал, вырывается, летает по комнате. 
Но после анализов мы теперь думаем, подходит ли марбобел для лечения, в списке его вообще нет. И чем лечить энтерококк… 

напишите, пожалуйста, что думаете 🙏🏻

[Cabrera]

Здравствуйте! В выписке указано, что у голубя брали ещё мазок из зоба на бакпосев (бактериологическое исследование). Это ошибка или результат ещё не готов? Пришёл пока только результат исследования помета.

 

Сколько дней птица в общей сложности принимает Марбобел, учитывая дни, когда Вы давали его в клюв? И на какой день приема антибиотика брали анализы?

 

Марбобел для лечения энтерококка не подходит. Не страшно, что его нет в списке, т.к. там есть другие антибиотики из той же группы, что и Марбобел (фторхинолоны): ципрофлоксацин, энрофлоксацин. К ним энтерококк устойчив, поэтому с 99% вероятностью к марбофлоксацину (Марбобел) он тоже устойчив. Для лечения энтерококка Вам понадобится Амоксиклав. Но в зобе могут быть другие микроорганизмы и другая чувствительность. Поэтому прежде чем начинать новый антибиотик, лучше дождаться результатов второго посева.

 

Марбобел пока не отменяйте.

[маленький принц]

  

10 минут назад, Cabrera сказал:

ля лечения энтерококка Вам понадобится Амоксиклав. Но в зобе могут быть другие микроорганизмы и другая чувствительность. Поэтому прежде чем начинать новый антибиотик, лучше дождаться результатов второго посева.

 

Марбобел пока не отменяйте.

когда закончите марболел

если аналог амоксиклава то нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО с клавулановой кислотой в составе

Цитата

  В 04.09.2022 в 14:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Амоксил, Аугментин, Бетаклав, Клавомокс Медоклав, Фемтоклав Солютаб, Панклав, Ранклав, Равиклав, Экоклав, ветеринарный Амоксигард, ветеринарный Амоксибаг, ветеринарный Клавил, ветеринарный Кламоксан, ветеринарный Летамоксиклав, ветеринарный Синулокс

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

для дозировки нужен точный вес малыша в граммах на кухонных весах

нистатин продолжать ОБЯЗАТЕЛЬНО

напомните пожалуйста что для печени даёте?

 

курс три недели

отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте

 

2 часа назад, ekatereina сказал:

он такой активный стал, вырывается, летает по комнате. 

Изменено 27 января пользователем маленький принц