лечение птенца голубя с травмой крыла и зоба

[ekatereina]

15 часов назад, Cabrera сказал:

Здравствуйте! В выписке указано, что у голубя брали ещё мазок из зоба на бакпосев (бактериологическое исследование). Это ошибка или результат ещё не готов? Пришёл пока только результат исследования помета.

 

Сколько дней птица в общей сложности принимает Марбобел, учитывая дни, когда Вы давали его в клюв? И на какой день приема антибиотика брали анализы?

 

Марбобел для лечения энтерококка не подходит. Не страшно, что его нет в списке, т.к. там есть другие антибиотики из той же группы, что и Марбобел (фторхинолоны): ципрофлоксацин, энрофлоксацин. К ним энтерококк устойчив, поэтому с 99% вероятностью к марбофлоксацину (Марбобел) он тоже устойчив. Для лечения энтерококка Вам понадобится Амоксиклав. Но в зобе могут быть другие микроорганизмы и другая чувствительность. Поэтому прежде чем начинать новый антибиотик, лучше дождаться результатов второго посева.

 

Марбобел пока не отменяйте.

Здравствуйте! Большое спасибо за ответ! 
Сегодня звонила в клинику, они направили запрос в лабораторию, где-то потерялся наш анализ, получается. Мазок из зоба. Марбобел мы даем уже 14 дней, из них 8 дней уколы. Продолжим колоть его. А перед амоксиклавом, получается, нужно дождаться анализ, если его не окончательно потеряли… 

[ekatereina]

16 часов назад, маленький принц сказал:

  

когда закончите марболел

если аналог амоксиклава то нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО с клавулановой кислотой в составе

для дозировки нужен точный вес малыша в граммах на кухонных весах

нистатин продолжать ОБЯЗАТЕЛЬНО

напомните пожалуйста что для печени даёте?

 

курс три недели

отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте

 

Здравствуйте! Спасибо большое за ответ! 
для печени даем Карсил, смываем оболочку и растворяем в шприце, даем в клюв дважды в сутки. 

[ekatereina]

Здравствуйте! Позвонили из лаборатории, сказали, что результат бакпосева относится и к помету, и к мазку из зева. Что это общий результат, который они оформили в одну таблицу. 
Скажите, пожалуйста, в таком случае мы отменяем марбобел и переходим на амоксиклав? 
Птенца взвесим на кухонных весах чуть позже. 

[Cabrera]

1 час назад, ekatereina сказал:

Позвонили из лаборатории, сказали, что результат бакпосева относится и к помету, и к мазку из зева. Что это общий результат, который они оформили в одну таблицу. 

Вообще, так никогда не делается. Это два разных анализа и должно быть два результата. Даже если они идентичны. Поэтому есть подозрение, что анализ был потерян и они просто вешают Вам лапшу на уши сейчас.

 

Я не рекомендую на будущее лабораторию Зайцев плюс по двум причинам. Бакпосевы (бактериологическое исследование) они сами не выполняют. Для них это делает лаборатория Пастера. А эти ребята просто меняют шапку в бланке результатов, и берут дополнительные деньги к стоимости выполнения анализа в лаборатории Пастера. Т.е. в данном случае это просто посредники. Учитывая, что лаборатория Пастера работает до 16 или 17 часов, куда сотрудник лаборатории Зайцев плюс мог звонить в воскресенье в 8 часов вечера, чтобы выяснить судьбу анализа большой вопрос.

Что касается ПЦР анализов, у них чувствительность настроена таким образом, что часто бывает ложноотрицательный результат. На форуме не один случай, когда от Зайцева приходил отрицательный результат на инфекциию а из другой лаборатории положительный.

 

Я бы довела курс Марбобела до 21 дня. Потому что если Вы сдавали анализ на 3-4 день приема этого антибиотика, то к этому моменту Марбобел уже начал подавлять патфлору, которая была к нему чувствительна, поэтому она не дала роста в условиях лаборатории. Это нормально. При этом в помете было очень много палочек, что не является нормальной микрофлорой. В норме палочек должно быть 10-30%, а у Вашей птицы палочек было 90%. А энтерококки это не палочки, это шарики. Так что там 100% ещё что-то было/есть помимо энтерококка. Если раньше времени Марбобел отменить, инфекция опять может пойти в рост и Марбобел во второй раз на неё уже не сработает. Поэтому я советую довести курс Марбобела до 21 дня и затем начать Амоксиклав.
 

Амоксиклав лучше купить в форме порошка для приготовления суспензии, т.к. готовую суспензию очень легко дозировать.

Изменено 28 января пользователем Cabrera

[ekatereina]

2 часа назад, Cabrera сказал:

Вообще, так никогда не делается. Это два разных анализа и должно быть два результата. Даже если они идентичны. Поэтому есть подозрение, что анализ был потерян и они просто вешают Вам лапшу на уши сейчас.

 

Я не рекомендую на будущее лабораторию Зайцев плюс по двум причинам. Бакпосевы (бактериологическое исследование) они сами не выполняют. Для них это делает лаборатория Пастера. А эти ребята просто меняют шапку в бланке результатов, и берут дополнительные деньги к стоимости выполнения анализа в лаборатории Пастера. Т.е. в данном случае это просто посредники. Учитывая, что лаборатория Пастера работает до 16 или 17 часов, куда сотрудник лаборатории Зайцев плюс мог звонить в воскресенье в 8 часов вечера, чтобы выяснить судьбу анализа большой вопрос.

Что касается ПЦР анализов, у них чувствительность настроена таким образом, что часто бывает ложноотрицательный результат. На форуме не один случай, когда от Зайцева приходил отрицательный результат на инфекциию а из другой лаборатории положительный.

 

Я бы довела курс Марбобела до 21 дня. Потому что если Вы сдавали анализ на 3-4 день приема этого антибиотика, то к этому моменту Марбобел уже начал подавлять патфлору, которая была к нему чувствительна, поэтому она не дала роста в условиях лаборатории. Это нормально. При этом в помете было очень много палочек, что не является нормальной микрофлорой. В норме палочек должно быть 10-30%, а у Вашей птицы палочек было 90%. А энтерококки это не палочки, это шарики. Так что там 100% ещё что-то было/есть помимо энтерококка. Если раньше времени Марбобел отменить, инфекция опять может пойти в рост и Марбобел во второй раз на неё уже не сработает. Поэтому я советую довести курс Марбобела до 21 дня и затем начать Амоксиклав.
 

Амоксиклав лучше купить в форме порошка для приготовления суспензии, т.к. готовую суспензию очень легко дозировать.

Огромное вам спасибо! Доведем до 21 дня марбобел и купим амоксиклав в форме порошка. И насчет лаборатории запомним, спасибо! 

[ekatereina]

Добрый день! 
Вчера вечером у голубенка порвалась корочка на шее, сейчас до сих пор кровит, обрабатываем хлоргексидином и наносим смесь номер 1. Пока без улучшений, нужно ли что-то добавить, чтобы заживление шло быстрее? 
Еще у нас подходит к концу курс марбобела, скажите, пожалуйста, какую дозировку порошка Амоксиклав лучше взять? Порошок для приготовления суспензии 250мг+62,5мг/5 мл или 125мг+31,25мг/5мл? 

В ночь с пятницы на субботу (с 26.01 на 27.01) была такая корочка

Изменено 1 февраля пользователем ekatereina
Забыла добавить название Амоксиклав

[маленький принц]

в поилку отвар крапивы или подорожника для улучшения сворачиваемости крови

постарайтесь дать уже сегодня

5 часов назад, ekatereina сказал:

сейчас до сих пор кровит

можно для остановки крови перекись водорода (ВНИМАНИЕ БЕРЕЧЬ глаза!)

Изменено 1 февраля пользователем маленький принц

[ekatereina]

4 часа назад, маленький принц сказал:

в поилку отвар крапивы или подорожника для улучшения сворачиваемости крови

постарайтесь дать уже сегодня

можно для остановки крови перекись водорода (ВНИМАНИЕ БЕРЕЧЬ глаза!)

Спасибо! 

[ekatereina]

Крапиву не успели купить, утром купим и начнем выпаивать. Перекисью остановили кровь, но сегодня ее уже больше, чем вчера. Голубенок себе клювом вырывает перья, и вроде в других местах на шее тоже стало кровоточить. И еще - он же начнет вычищать слипшиеся от крови перышки, а они там только начинают расти, могут появиться новые ранки? Можно как-то закрыть это место? Я прочитала в других обсуждениях про конус на клюв или шею(?), но не поняла, как его делать. Страшно, если голубь у нас потеряет много крови. Скажите, пожалуйста, надо ли купить витамин К1? Нашла на маркетплейсе GIGI когапет препарат для собак и кошек при отравлении родентицидами, там в составе витамин К1, но еще аскорбиновая кислота. 
С чем может быть связано такое сильное кровотечение? 
Из лекарств мы по-прежнему колем Марбобел 1 раз в сутки, в субботу должны перейти на Амоксиклав, то есть завтра будет 21 день марбобела. 
Метронидазол все еще даем, тоже 21 день завтра будет.

Нистатин и Карсил продолжаем давать. Все это в клюв.
Голубенок сегодня днем был активный, а к вечеру как будто ослаб, даже не пытался взлететь, и именно вечером у него сильно идет кровь из ранок. 

Еще во вторник мы второй раз дали Дирофен суспензию, как было написано в заключении от Куклина Кая. Однократно и через 7 дней повторно после первого приема. Вот во вторник был второй раз. 

Изменено 1 февраля пользователем ekatereina

[Cabrera]

@ekatereina Дицинон или Этамзилат ампульный 0,1 мл уколоть внутримышечно (либо споить в клюв, но инъекция лучше). Пока однократно. Это для остановки кровотечения. Витамин К дополнительно, думаю, что не нужен. 

Витамин Б 12 ампульный 0,3 мл в клюв 1 раз в день 3-4 дня, для стимуляции процесса кроветворения.

 

Метронидазол отменяйте. 

Осмотрите внимательно все тельце под перьями на предмет наличия кровоподтеков.

Возможно 21-й укол Марбобела тоже придётся отменить. Во сколько Вы его делаете?

[ekatereina]

3 часа назад, Cabrera сказал:

@ekatereina Дицинон или Этамзилат ампульный 0,1 мл уколоть внутримышечно (либо споить в клюв, но инъекция лучше). Пока однократно. Это для остановки кровотечения. Витамин К дополнительно, думаю, что не нужен. 

Витамин Б 12 ампульный 0,3 мл в клюв 1 раз в день 3-4 дня, для стимуляции процесса кроветворения.

 

Метронидазол отменяйте. 

Осмотрите внимательно все тельце под перьями на предмет наличия кровоподтеков.

Возможно 21-й укол Марбобела тоже придётся отменить. Во сколько Вы его делаете?

Огромное спасибо за ответ! 
Марбобел делаем в 13:00. Отменять? 
Еще забыла сказать, что на грудке у голубя есть синяки от уколов. После укола аккуратно массируем место введения, но синяки все же образовались, сегодня сфотографируем, тельце тоже осмотрим на кровоподтеки. И взвесим голубенка. 

Вот он сейчас. В коробке на стенках следы от крови.

[ekatereina]

Добрый день! 
Вчера вечером и сегодня голубенку вроде бы лучше, кровотечение прошло, ранка на шее снова затянулась. 
Начали курс Амоксиклава. У нас порошок дозировкой 125мг+31,25мг/5мл. Вес голубенка сейчас 270 гр. Получается, в неделю голубенок набирает в весе 5 граммов. Посмотрите, пожалуйста, правильно ли мы рассчитали дозировку Амоксиклава. 1,35 мл готовой суспензии 2 раза в сутки на 270 грамм веса. Верно? Какая продолжительность курса?
Продолжаем давать нистатин и Карсил, второй день даем витамин В12 и отвар крапивы. На ранку на шее сегодня и вчера ничего не наносили. 

[ekatereina]

Здравствуйте! 
Мы закончили трехнедельный курс Амоксиклава. Нистатин в таблетках исчез из продажи, поэтому в последние два дня давали флуконазол в той дозировке, которую здесь рекомендовали. Скажите, пожалуйста, нужно ли продолжать давать карсил? Остальные лекарства мы уже закончили. 12 марта будет два месяца, как у нас появился этот голубенок. Он подрос, у него потихоньку меняется оперение, уже появились перышки с зеленым отливом на шее. Он перестал пищать и начал курлыкать  Каждый день гуляет у нас на кухне, летает, но площадь для него маловата, конечно) Принимает душ в миске для воды  В большом лотке купаться пока боится, видимо) 

Еще мы нашли ночью на дороге, на проезжей части, другого голубенка. Он пищит и очень истощен. Я создам отдельную тему, если можно, очень нужны рекомендации по лечению, у голубенка сильно торчит киль, это серьезное истощение? 
 

Вот наш первый голубенок (Проша), второй в другой коробке. 

[ekatereina]

Большое спасибо вам за помощь и все рекомендации! 🤍🤍🤍🕊️

 

[маленький принц]

УРА!!!!!!!

 

 

По новенькому голубёнку нужно новую тему 

Если киль истощён то нужно СРОЧНО подкожно уколы глюкозы с раствором Рингера или с физраствором 

Новенького кормить кашкой на воде без молока без соли и без сахара (рожь НЕЛЬЗЯ)

С кашкой давать пробиотик 

Предложить новенькому грелку с возможностью при желании отодвинуться 

Карантин 10 дней 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему новенькому голубёнку!

[ekatereina]

Большое спасибо! Раствора Рингера нет, но есть физраствор. Если глюкоза 5%, то разводим в соотношении 1:1, верно? Сейчас будем колоть 

Голубь умер…

[маленький принц]

опоздали!

новенький малыш умер от истощения

 

[маленький принц]

14 часов назад, ekatereina сказал:

Скажите, пожалуйста, нужно ли продолжать давать карсил?

да продолжайте

14 часов назад, ekatereina сказал:

Он подрос, у него потихоньку меняется оперение, уже появились перышки с зеленым отливом на шее. Он перестал пищать и начал курлыкать  Каждый день гуляет у нас на кухне, летает, но площадь для него маловата, конечно) Принимает душ в миске для воды  

[ekatereina]

Добрый день, форумчане! 
 

Сегодня у нашего голубенка (пол пока не удается определить) помет во время выгула стал с жидкостью. Хотя что в домике, что сразу после вылета на выгул он отлично сформирован. 
 

Стоит ли опасаться и начать как-то лечить или такое допустимо? Раньше такого помета не было. 

Единственные изменения были только в цвете помета, недели 2 назад, до цвета мокрого песка, но потом цвет вернулся обратно к болотному и темно-зеленому. Возможно цвет на песочный изменился из-за красной чечевицы. 

Ничем не лечим, просто живет: летает, воркует, ругается на уличных голубей и свое отражение, ест разные крупы, купается, пьет воду и поклевывает периодически минеральный прикорм.

 

Прикладываю фото помета. 

Плюс свежие фото самого Проши

 

[маленький принц]

4 часа назад, ekatereina сказал:

Стоит ли опасаться и начать как-то лечить или такое допустимо?

жидкости чуть-чуть что не здорово

но без анализов о причинах только гадать

 

поскольку Вы в Москве то лаборатории Москвы принимающие анализы голубей https://www.mybirds.ru/forums/topic/122267-vrachi-dlya-ptits-laboratorii/

если Вы не в Москве то можно сказать что помёт от попугая жако

нужен бакпоскев и посев на грибы с определением чувствительности к лекарствам + копрограмма https://www.mybirds.ru/forums/topic/122899-chto-takoe-koprogramma/

Цитата

В 20.10.2023 в 07:09, Cabrera сказал:

Если будете сдавать только помет, то достаточно обычного стерильного контейнера для анализов из любой аптеки. Но при этом помет надо везти сразу как собрали, хранить нельзя.

 

Если будете сдавать и помет и мазок из зева, то тогда зайдите в любую человеческую лабораторию, какая есть ближайшая в районе (Инвитро, Гемотест, Лабквест и т.д.) и купите 2 пробирки с транспортной средой Эймса. В аптеках они не продаются, только в лабораториях. Выше маленький принц прислал Вам фото, как они выглядят.

 

Как взять помет для бакпосева (анализ 703):

Вам надо достать за колпачок из набора стерильный зонд. Руками его не трогайте, держите только за колпачок и ничего кроме помета им не касайтесь. Окунаете ватный кончик в свежий (!) помет и делаете несколько вращательных движений. Но старайтесь при этом не касаться пеленки. Потом снимаете колпачок у пробирки и вставляете в неё зонд. Если сразу не сможете повезти в лабораторию, то поместите в холодильник.

 

Результаты по бактериям будут через 5-6 дней, их вышлют сразу по готовности, по грибам через 14 дней, дошлют позже. 

 

пока в поилку 10 дней разбавленный пополам Боржоми (или иную минералку которую при почках дают) БЕЗ газа

6 часов назад, ekatereina сказал:

Стоит ли опасаться и начать как-то лечить или такое допустимо? Раньше такого помета не было. 

в идеале хорошо бы сдав анализы вылечить

но если нет анализов такое небольшое количество воды не здорово но не сильно страшно

(если бы воды было бы больше то стоило бы попытаться угадать без анализов перебирая лекарства)

[ekatereina]

Большое спасибо! Постараемся сдать анализы, а пока будем давать Боржоми 🙏🏻

[Cabrera]

Если честно, я не думаю, что голубь сейчас нуждается в Боржоми. Воды в помете не много, поэтому нельзя говорить о том, что он из-за этого обезвожен и теряет соли, тем более, насколько я понимаю, большую часть дня помет по-прежнему в норме. 
 

Если вода в помете только появилась, давайте попробуем энтерол. Я даю по 2 капсулы в день - утром и вечером. Развожу содержимое капсулы в небольшом количестве воды 1,5-2 мл (как Вам удобно) и выпаиваю. Курс 2 недели.

@ekatereina 

Изменено 26 апреля пользователем Cabrera

[маленький принц]

ВНИМАНИЕ энтерол может смазать анализы на грибы

потом начать его нужно после сдачи анализов