Замерзший голубенок

[Agnesa]

Здравствуйте,нашли на дороге в сугробе голубенка ребенка,ещё даже жёлтый пушок на головке.принесли отогрели,сам не кушает и когда его кормишь он не хочет.пьет много воды,срыгивает едой,когда попьет встаёт как столбик.кормлю перловкой и гречкой.даю ему нистатит четвертинку 3р в день и карсил четвертинку 3р в день.постоянно светло-зеленый понос.очень слабенький,постоянно спит.что с ним может быть.как ему помочь?

Всегда сидит нахохлившись,как шарик

[маленький принц]

Очень правильно что начали нистатин 

Зоб на ощупь какой? Горячий или как пластилин?

Кормите кашкой или зерном?

При воспалении зоба нужно кашкой на воде без молока без соли и без сахара (рожь НЕЛЬЗЯ)

Еда из зоба за какое время уходит?

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[Agnesa]

Зоб не горячий и не сказала бы что как пластилин,может немного.он маленький такой я понять особо не могу.но у него ротик чистый нет никаких налётов.флуконазол наверно ему нельзя такому малышу?печень наверно не выдержит.может ему вместо красила гептрал или не стоит.почему такой понос зелёный это печень?и пахнет кислым

[маленький принц]

2 часа назад, Agnesa сказал:

.флуконазол наверно ему нельзя такому малышу?печень наверно не выдержит.

да может не выдержать

давайте для начала попробует нистатин

если будет недостаточно то подключим интроконазол

 

2 часа назад, Agnesa сказал:

почему такой понос зелёный это печень?и пахнет кислым

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

сам помёт должен быть не жидкий в форме хорошо сформированных крендельков
(птицы сидящие на яйцах могут сдерживать помёт чтобы не какать в гнезде и выдавать сразу огромную кучу)

[маленький принц]

5 часов назад, Agnesa сказал:

когда попьет встаёт как столбик

вот как?

Цитата

 

нистатин сколько у Вас единиц? и сколько дней его уже даёте?

 

Вы не ответили:

4 часа назад, маленький принц сказал:

Кормите кашкой или зерном?

При воспалении зоба нужно кашкой на воде без молока без соли и без сахара (рожь НЕЛЬЗЯ)

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

 

ощупайте киль (грудку) и сообщите упитанность по шкале

[Agnesa]

@маленький принц нистатин 500.000 ед,даю четвертинку 3р в день

Ну почти так стоит как на фото только зоб выпячивает вперёд,а голову назад

Кормлю безмолочной кашей кукурузной

@маленький принц 

@Agnesa @маленький принц нистатин четвёртый день сегодня даю

@маленький принц @Agnesa @маленький принц Кормлю каждые 4ч по 10мл каши,как зоб опустошается

Изменено 23 января пользователем Agnesa

[маленький принц]

упитанность по шкале какая?

 

если к выходным не перестанет вставать в позу начните Итраконазол

нужно будет точный вес малыша на кухонных весах и посчитать пинцетом на листке в клеточку сколько пеллет внутри одной капсулы

Цитата

Итраконазол (Itraconazole)

 

Торговые названия: Ирунин®, Итразол, Кандитрал, Миконихол, Орунгал®, Орунгамин, Орунит, Румикоз®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы, в том числе, аспергиллез.

 

Новая базовая дозировка, которую рекомендует наш доктор  @Zosia: 30 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 100 мг. Особенность данного препарата в том, что в капсулах содержатся гранулы-пеллеты. В воде они разводятся крайне долго и неравномерно. Вполне подходящим будет подсчитать пеллеты и разделить дозировку капсулы на число этих пеллет. Голубю на один двухкратный прием необходимо 0,75-1,5мг препарата. Получив дозировку одной пеллеты, надо просто поделить на нее необходимую птице дозу препарата, и отсчитать нужное количество пеллет. Давать их можно как прямо в клюв, так и закатав в небольшой кусочек хлебного мякиша или пресного (вода+мука) теста. Эту форму итраконазола необходимо давать либо во время кормления, либо непосредственно перед или после него.

 

Раствор для перорального приема, 10 мг/1мл. Давать в клюв по 2-3 капли раствора два раза в день или 0,15-0,3 мл один раз в день. Спаивать натощак.

 

[Agnesa]

@маленький принц скорее истощение.сегодня ожил,не спит интересуется всем,чистится

[маленький принц]

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

9 часов назад, Agnesa сказал:

.сегодня ожил,не спит интересуется всем,чистится

[Agnesa]

А сколько ему нистатин ещё дней давать?какает и воды стало много,после того как начала кашей кормить и воды так много не пьёт сейчас

[маленький принц]

вода в помёте может быть из-за кашки

 

51 минуту назад, Agnesa сказал:

сколько ему нистатин ещё дней давать?

минимально две недели

но скорее всего дольше и возможно надо будет подключит интраконазол

 

воспаление зоба полностью вылечено когда сырое зерно полностью переваривается
если каша несколько дней стабильно хорошо переваривается примерно за три часа нужно попробовать полчайной ложки запаренного зерна
запаренное зерно это залитое кипятком вместо варки
если хорошо переваривается то постепенно переводить на запаренное зерно
если запаренное зерно несколько дней стабильно хорошо переваривается нужно попробовать полчайной ложки сырого зерна
если хорошо переваривается то постепенно переводить на сырое зерно
и всё это время продолжать лечение регулярно отписываясь на случай необходимости коррекции лечения

 

отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте

(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)

в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум

[Agnesa]

@маленький принц хорошо,спасибо!

[Agnesa]

@маленький принц мне кажется малыш стал тяжело дышать и надувается как шарик,что это может быть?

@Agnesa @маленький принц 

Видео почему то не отправляется

Изменено 27 января пользователем Agnesa

[маленький принц]

видео заливать на ютюб

 

осмотрите носоглотку

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

 

еда как переваривается?

фото помёта?

[Agnesa]

@маленький принц @маленький принц наростов и соплёй нет,в клювике все чисто.не понимаю что с ним,дышит очень тяжело,весь нахохлившийся.еда переваривания медленно,сам не кушает,Кормлю сейчас пропаренной перловкой

@маленький принц 

[Agnesa]

@маленький принц 

[Agnesa]

Может ему начать давать интроканазол?или у него с печенью что то,может гептрал надо??помогите малыш погибает!!!

[маленький принц]

что сейчас с ним?

упитанность по шкале какая?

 

грелку малышу дали?

1 час назад, Agnesa сказал:

это нет помёта

3 часа назад, Agnesa сказал:

еда переваривания медленно,сам не кушает,Кормлю сейчас пропаренной перловкой

если медленно переваривается то вернитесь на кашку а кашку делайте из пшеничной крупы

а перловка - это диетическое питание для птиц с ожирением

то есть пока не станет хорошо упитанным перловку не надо

 

 

пока кашка не станет хорошо перевариваться за три часа кормите кашкой из пшеничной крупы (обычная дроблёная крупа)

на запаренное зерно можно будет перейти если кашка переваривается за три часа

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основа корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (овёс в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)

 

если очень худой

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

34 минуты назад, Agnesa сказал:

Может ему начать давать интроканазол?

да купите

купив посчитайте пинцетом на листке бумаги в клеточку количество пеллет в одной капусле

так же нужен точный вес малыша в граммах на кухонных весах

 

зоб сейчас на ощупь какой? горячий или как пластилин?

4 часа назад, Agnesa сказал:

еда переваривания медленно

начните приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

 

дозировка на мезим

Цитата

 

  В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:

мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день

 

дозировки на панкреатин

Цитата

 

  В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:

Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.

Расчёт Панкреатина 25 ЕД

Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ 
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ 
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды !

 

пример расчёта дозировки креона

Цитата

 

  В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:

Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель

  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:

Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?

  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:

Это суточная доза.

Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы . 

В 10000 это 12,5 частей по 800.

К примеру Гранул будет 125 

Разделим на 12,5 

У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ

Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул . 

Ферменты дают СТРОГО с едой ! 

Я думаю по другому здесь никак не посчитать.

  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:

Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .

Нужно высыпать и посчитать !

  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:

@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.

Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений. 

3 кормления по 8 гранул в каждое.

4 кормления по 6 гранул в каждое.

 

 

малышам нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

[quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.
[/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)
очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно
(если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа)

 

[Cabrera]

Я думаю, что у малыша бактериальная инфекция и он срочно нуждается в антибиотиках, причём инъекционных, пока зоб плохо работает. Потом можно будет перейти на дачу препаратов в клюв. Учитывая состояние голубенка и то, что антибиотику нужно время, для того, чтобы нарастить устойчивую концентрацию в тканях, будьте готовы к тому, что, возможно, помочь ему уже не удастся .

 

Нужен срочно или ципрофлоксацин в форме раствора для инфузий (человеческая аптека) или Марбобел 2 (вет аптека) Ципрофлоксацин надо будет колоть подкожно, Марбобел внутримышечно. Если ни того ни другого не сможете быстро найти, то тогда таблетки Ципролет из человеческой аптеки. Но это плохой вариант, потому что не известно сколько лекарство пробудет в зобе и когда усвоится. 
 

В зоб до полного опустошения ничего не давать. Только нистатин. Уколы глюкозы колоть обязательно. Итраконазол не надо, вряд ли дело в кандидозе. Можно добавить флуконазол в форме раствора для инфузий (колоть подкожно). Но самое главное сейчас это антибиотик. Времени очень мало.@Agnesa 

[Agnesa]

@Cabrera есть цефтриаксон 1г,если его можно как развести?

[маленький принц]

1 час назад, Cabrera сказал:

Нужен срочно или ципрофлоксацин в форме раствора для инфузий (человеческая аптека) или Марбобел 2 (вет аптека) Ципрофлоксацин надо будет колоть подкожно

дозировка 

В 04.12.2023 в 18:13, Cabrera сказал:

Ципрофлоксацин раствор для инфузий (содержание действующего вещества в растворе 2 мг/мл). Дозировка 1 мл на каждые 100 грамм веса птицы 2 раза в день (каждые 12 часов). Колоть подкожно. 

 

11 минут назад, Agnesa сказал:

есть цефтриаксон

он на другое действует (дают при открытых переломах и глубоких ранах) на зоб он не подействует

[Agnesa]

@маленький принц ципрофлоксацин 500мг в табл как развести?пока табл дам,утром куплю для уколов.

@маленький принц бифидумбактерин и креон с кашей дала

[Cabrera]

33 минуты назад, маленький принц сказал:

он на другое действует (дают при открытых переломах и глубоких ранах) на зоб он не подействует

Нет, почему, он действует на бактериальные инфекции, причём хорошо. Просто он показан при инфекциях костей и суставов, поэтому в тех случаях, которые Вы описали, рекомендуют именно его. Я считаю, что его можно использовать в этом случае, так как здесь уже вопрос жизни и смерти. Чем быстрее дать лекарство, тем больше шансов на выживание.
 

49 минут назад, Agnesa сказал:

есть цефтриаксон 1г,если его можно как развести?

Добавить 10 мл стерильной воды для инъекций. Дозировка 0,1 мл на каждые 100 грамм веса внутримышечно 2 раза в день (каждые 12 часов). Сколько он весит? 
Птица точно не обезвожена? Главное не навредить.

@Agnesa лучше Цефтриаксон тогда, вместо таблеток. 

[Agnesa]

Малыш стал ложиться,раньше все время стоял,видимо не спасу его😭

[Cabrera]

8 минут назад, Agnesa сказал:

бифидумбактерин и креон с кашей дала

Зоб освободился, раз Вы ещё каши дали? Я Вам писала, что пока зоб не освободится ничего птице в клюв давать нельзя. Помет появился?

@Agnesa Давайте делайте укол. Без укола он точно погибнет. Если сейчас будете взвешивать, то не забудьте вес каши, которая у него в зобе бултыхается вычесть. Если он весит 180 грамм, Вы колете 0,18 мл Цефтриаксона, если 150 грамм - 0,15 и т.п. 

[Agnesa]

22 минуты назад, Cabrera сказал:

Зоб освободился, раз Вы ещё каши дали? Я Вам писала, что пока зоб не освободится ничего птице в клюв давать нельзя. Помет появился?

@Agnesa Давайте делайте укол. Без укола он точно погибнет. Если сейчас будете взвешивать, то не забудьте вес каши, которая у него в зобе бултыхается вычесть. Если он весит 180 грамм, Вы колете 0,18 мл Цефтриаксона, если 150 грамм - 0,15 и т.п. 

Зоб пустой был,когда кашей кормила.сеййчас пойду искать ципрофлоксацин,его также разводить?не знаю как его взвесить,нет весов

@Cabrera он покакал.куда укол нужно делать?

[Cabrera]

@Agnesa Не надо тратить время на поиски ципрофлоксацина, делайте укол Цефтриаксона. Как развести я написала выше. Делать укол в грудку.

 

 

[маленький принц]

47 минут назад, Agnesa сказал:

Малыш стал ложиться,раньше все время стоял,видимо не спасу его😭

помимо антибиотика

СРОЧНО начните подкоджные уколы глюкозы

и предложите грелку с возможностью при желании отодвинуться (в таком состоянии он может мёрзнуть даже если в комнате за 30 градусов)

[маленький принц]

как сегодня малыш? как уходит еда из зоба?

[Agnesa]

@маленький принц к вечеру получше,стал вставать,а-то целый день лежал,с грелки не слезает.но дышит тяжело всеравно.кашка переваривается хорошо,какает сегодня много,но сейчас стал опять зелёный кал.

[маленький принц]

фото помёта?

[Agnesa]

@маленький принц 

Сегодня такой помет стал

[Agnesa]

@Agnesa Сегодня такой помет стал.видимо он голодный не хватает ему каши чтобы наесться,даю за раз 5мл,это наверно мало,но он больше не хочет есть,начинает вырываться 

[маленький принц]

Как малыш к вечеру? Глюкозу колете?

Если после 5 мл каши сделать перерыв на пару минут накормить ещё получается?

[Agnesa]

@маленький принц глюкозу колю.получается покормить через пару часов,к вечеру стал крылашками подергивать,когда кормить начинаю,появился интерес к еде.а раньше вообще на еду не реагировал.

[маленький принц]

как сегодня к вечеру?

[Agnesa]

@маленький принцплохо малыш,все время спит на грелке весь надувшийся.сколько ему еще колоть антибиотик?

[маленький принц]

@Agnesa можно пожалуйста сразу подробнее описать симптомы?

я сейчас спрошу Вы ответите не сразу а Ваш ответ я прочитаю уже завтра

[Agnesa]

@маленький принц он постоянно нахохлившийся,крылья опущены вниз и дышит тяжело.все время спит.очнюень слабый

[Cabrera]

Я боюсь, голубенок очень сильно истощён и, вполне возможно, умирает от истощения. Помета очень мало на Ваших фотографиях, т.е. его практически нет. 5 мл каши это катастрофически мало, даже если Вы даёте такое количество несколько раз в день. Если он так питается в течение многих дней, то никакие лекарства ему не помогут. Помимо лечения птица должна нормально есть. Если речь идёт о детской безмолочной каше, то 40 мл в день это самый возможный минимум, который позволит птице продержаться (какое то время) до того момента, пока полноценное питание не станет возможным. Но вес даже на таком количестве голубь не наберёт. И при 40 мл каши в день лучше подкалывать глюкозу.

 

Голубенку надо скармливать 60-80 мл безмолочной детской каши в день. За несколько приемов. Сколько он съедает у Вас в сутки и сколько удаётся колоть глюкозы? Как быстро раствор уходит из под кожи?
 

Посмотрите, на видео, которое я Вам прислала, там где голубю делают укол, видно киль и мышцы. На видео - нормально упитанный голубь. Проверьте насколько истощён Ваш. Вот картинка на ней схематично изображены киль  и мышцы:

.

 

Если пищеварение наладилось, т.е. каша хорошо уходит из зоба перейдите на кормление перемолотым зерном. В кофемолке перемолите 1,5 столовые ложки зерна. Разбейте получившийся порошок на несколько порций, заварите кипятком минут на 10, остудите и скормите через шприц. Если будет получаться скармливать больше, т.е. если он это количество успешно переварит и зоб будет пустой, значит кормите больше.

 

На Цефтриаксоне какие есть улучшение? Пищеварение заработало же? Сколько Вы колете? Сколько малыш весит на пустой зоб? Вы готовите новые растворы Цефтриаксона? Нашли информацию по хранению готового раствора в инструкции или здесь на форуме? Минимальный курс любого антибиотика у голубей 14 дней. Но если улучшений никаких не было, то Цефтриаксон надо заменить на другой антибиотик. Если были - продолжать колоть. Проверьте вес, если он снизился, дозировку тоже надо снизить. Нистатин даёте ему?

@Agnesa 

Изменено 1 февраля пользователем Cabrera

[Agnesa]

Даю ему кашу из пшеничной крупы,сейчас получается по 10мл-5 раз в день,сразу 10мл не съедает,даю за 2р мин через 20.сначала улучшения были от антибиотика он даже кушать просил,а сейчас он опять стал безынтересный и все время спит на грелке,глюкозу 2р делаю ито это очень тяжело,ему антибиотик даже сложно делать,у него совсем нет мышц.у него крайнее истощение.цефтриаксон храню в холодильнике,новый раствор делаю через сутки.@Cabrera даю ему бифидумбактерин и креон.каша переваривается нормально

[маленький принц]

Можно пожалуйста фото помёта за сегодняшний день?

Каша какой густоты? Если считать сухое зерно до варки каши сколько за день получается?

Если Вы дома то глюкозу колоть подкожно каждые 4-5 часов в несколько мест одновременно 

[Agnesa]

@маленький принц каша перестала сегодня перевариваться,покакал несколько раз.у него даже лапки стали заплетаться.может дать облепиховое масло?или надо ждать пока каша вся уйдёт???

@маленький принц каша перестала сегодня перевариваться,покакал несколько раз.у него даже лапки стали заплетаться.может дать облепиховое масло?или надо ждать пока каша вся уйдёт???

@маленький принц каша перестала сегодня перевариваться,покакал несколько раз.у него даже лапки стали заплетаться.может дать облепиховое масло?или надо ждать пока каша вся уйдёт???

За весь день вот так 3р покакал и все

[маленький принц]

6 минут назад, Agnesa сказал:

может дать облепиховое масло?

НЕТ! блин!

если хотите чтобы пронесло купите вазелиновое масло
если вазелинового масла нет то можно Джонсонс Бэби (это вазелиновое масло с отдушинами)
любое другое масло НЕЛЬЗЯ оно бьёт по печени
вазелиновое масло  не усваивается организмом и проносит
дайте в клюв вазелинового масла и помассируйте зоб
до полного освобождения зоба НЕ кормить
при необходимости повторять вазелиновое масло каждый час
(вазелиновое масло "на всякий случай не дают" так как с ним проносит все запоры но еда при этом не усваивается)

7 минут назад, Agnesa сказал:

За весь день вот так 3р покакал и все

попу осмотрели? запора нет?

 по поводу запора

В 05.08.2021 в 22:15, V_Елена_V сказал:

И ВОТ ИЗ-ЗА ЧЕГО, СОБСТВЕННО ПИШУ СЮДА, ОТКРЫЛА ЭТУ ТЕМУ. ТО ЧТО ДАЛЬШЕ ОПИСАНО, Я С ТАКИМ ВПЕРВЫЕ СТОЛКНУЛАСЬ. И ВОЗМОЖНО МОДЕРАТОРЫ СКОПИРУЮТ И РАЗМЕСТЯТ ТУТ ГДЕ-ТО, ГДЕ НУЖНО. НА ФОРУМЕ НЕ ВИДЕЛА ОПИСАНИЯ ТАКОЙ СИТУАЦИИ, КОГДА ПАРАЛИЗОВАНЫ ЛАПКИ. ПОЭТОМУ ПИШУ, МОЖЕТ ТЕ, КТО СТОЛКНЁТСЯ С ТАКИМ ЖЕ, ОБРАТЯТ НА ЭТО ВНИМАНИЕ:

ДЕНЬ ВТОРОЙ: Лечимся, раны, надеюсь скоро заживут. А по поводу помёта. Я думала он просто жидкий, но оказывается из-за того, что отказали лапки, он НЕ МОЖЕТ САМ КАКАТЬ. Не может напрячь мышцы клоаки, чтоб опорожнить её. А вытекает жижа, которая как говорится, через край. Кушать-то он кушает, а помёта практически нет, только мокрое пятно на подстилке. Смотрю, вокруг клоаки надуто всё. В общем, я взяла пинцет с закруглёнными концами и расширила им проход клоаки. Вывалилась такааая куча зелёного помёта! Запах от этого весьма не приятный. Промыла всё сверху водой с хлоргексидином. И хлоргексидином слегка промыла внутри клоаки.  Он сразу вздохнул с таким облегчением и на руках стал засыпать... Если всё-таки сломаны позвонки  в гузке или спинной мозг задет  при ранении... не знаю есть ли шанс подняться на ноги? ... В общем пока ему  НУЖНО ВОТ ТАК ПОМОГАТЬ КАКАТЬ., чтоб САМ СЕБЯ НЕ ОТРАВИЛ ТОКСИНАМИ ИЗ ПОМЁТА И ЧТОБ НЕ РАЗДУЛО ЖИВОТ.. Я теперь каждые 2 часа ему вот такие манипуляции провожу... Решили, что нужно сказать это здесь, на форуме. Что вот так бывает при парализации лап. А то я нигде здесь про такое не видела в подобных темах. Может никому в голову не приходило вот так освобождать клоаку от помёта и птицы погибали, а могли бы жить. А отсутствие помёта списывалось на остановку пищеварительного  процесса, и бедных птиц  кололи уколами или пичками лекарствами для запуска жкт. А на самом деле надо было просто периодически опустошать клоаку. 

 

В 05.08.2021 в 22:15, V_Елена_V сказал:

Здравствуйте.  Принесли мне голубя. Взрослый, отказали лапки. При осмотре, переломов вроде нет. Крылья  работают,  сам птиц вполне бодрый, пытается удрать, уползти, вырваться, бьёт крыльями. Пальцы едва сжимает, слабенько. Сначала заметила только синяк в паху правой лапы и кровоподтёки на коже пуза, ближе ко клоаке.  Болячка на киле, от того что ползал на пузе по асфальту и земле. Если взять за лапы и потянуть едва слабо их одёргивает. Не истощён, не обезвожен, хотя пить хотел сильно, видимо долго лежал на солнцепёке, +35 жара. Попил, покушал с аппетитом (дала пшеницу и лён). Промыла грудку и под хвостом хлорогексидином, болячку на киле смазала стрептоцидовой мазью. Глицин дала, чтоб успокоился и напоила отваром ромашки. И пошла писать Светлане, спрашивать совета. Думали что с ним может быть. Яйцо застрявшее вряд ли, пузо мягкое, и это похоже, самец.  Помёт жидковатый зелёный, малыми порциями. Но спустя некоторое время меня стал напрягать запах. При вторичном осмотре обнаружила рану. И ведь надо же сразу не заметила под перьями-то!. Ладно на форуме прочла, как маленький принц кому-то в похожей ситуации,  советовал посмотреть, нет ли синяка на спине. Стала перья раздвигать, а там рана. Спёкшаяся кровь склеила всё плотно, и под этим слоем вонь. Размочила корку, убрала перья вокруг и промыла хлоргексидином. Рана на гузке, как рассечение. Резанул кто, или это чьи-то когти-зубы, не пойму.  На спине и гузке чувствительности нет или почти нет. Перья дёргаю, рану трогаю, а он пошкрябал мою руку клювом, закопался под неё и уснул. Потом обнаружила небольшую рану в рацоне зоба. Но слава богу повреждена только кожа, зоб целый. Со Светланой посоветовалась насчёт антибиотика. Лечение пока синулокс, флуконазол, обработка ран. 

 

И ВОТ ИЗ-ЗА ЧЕГО, СОБСТВЕННО ПИШУ СЮДА, ОТКРЫЛА ЭТУ ТЕМУ. ТО ЧТО ДАЛЬШЕ ОПИСАНО, Я С ТАКИМ ВПЕРВЫЕ СТОЛКНУЛАСЬ. И ВОЗМОЖНО МОДЕРАТОРЫ СКОПИРУЮТ И РАЗМЕСТЯТ ТУТ ГДЕ-ТО, ГДЕ НУЖНО. НА ФОРУМЕ НЕ ВИДЕЛА ОПИСАНИЯ ТАКОЙ СИТУАЦИИ, КОГДА ПАРАЛИЗОВАНЫ ЛАПКИ. ПОЭТОМУ ПИШУ, МОЖЕТ ТЕ, КТО СТОЛКНЁТСЯ С ТАКИМ ЖЕ, ОБРАТЯТ НА ЭТО ВНИМАНИЕ:

ДЕНЬ ВТОРОЙ: Лечимся, раны, надеюсь скоро заживут. А по поводу помёта. Я думала он просто жидкий, но оказывается из-за того, что отказали лапки, он НЕ МОЖЕТ САМ КАКАТЬ. Не может напрячь мышцы клоаки, чтоб опорожнить её. А вытекает жижа, которая как говорится, через край. Кушать-то он кушает, а помёта практически нет, только мокрое пятно на подстилке. Смотрю, вокруг клоаки надуто всё. В общем, я взяла пинцет с закруглёнными концами и расширила им проход клоаки. Вывалилась такааая куча зелёного помёта! Запах от этого весьма не приятный. Промыла всё сверху водой с хлоргексидином. И хлоргексидином слегка промыла внутри клоаки.  Он сразу вздохнул с таким облегчением и на руках стал засыпать... Если всё-таки сломаны позвонки  в гузке или спинной мозг задет  при ранении... не знаю есть ли шанс подняться на ноги? ... В общем пока ему  НУЖНО ВОТ ТАК ПОМОГАТЬ КАКАТЬ., чтоб САМ СЕБЯ НЕ ОТРАВИЛ ТОКСИНАМИ ИЗ ПОМЁТА И ЧТОБ НЕ РАЗДУЛО ЖИВОТ.. Я теперь каждые 2 часа ему вот такие манипуляции провожу... Решили, что нужно сказать это здесь, на форуме. Что вот так бывает при парализации лап. А то я нигде здесь про такое не видела в подобных темах. Может никому в голову не приходило вот так освобождать клоаку от помёта и птицы погибали, а могли бы жить. А отсутствие помёта списывалось на остановку пищеварительного  процесса, и бедных птиц  кололи уколами или пичками лекарствами для запуска жкт. А на самом деле надо было просто периодически опустошать клоаку. 

В 06.08.2021 в 15:02, V_Елена_V сказал:

Всё ж прилагаю фото, как мы пока что какаем. Удалось сделать. Наглядней, как говорится, лучше. Делаю такие манипуляции каждые 2-2,5 часа. Помёту скапливается ща это время примерно со столовую ложку. После ночи, утром, конечно больше, 3-4 ст.л.

Кстати, при манипуляциях, иногда происходит сокращение клоаки, они как бы стимулируют её. Если этого не происходит, то можно пальцем сверху вниз помассировпть. Если есть кому помочь, прекрасно, третье руки порою ох как не хватает, а то  и четвёртой. Но и в одиночку тоже возможно. После того, как вышла первая порция помёта, набираю в инсулировый шприц без иглы(!) водный (!) раствор хлоргексидина (можно кипячёную воду комнатной температуры, тёплое нельзя, потому что тёплая вода впитывается кишечником вместе с токсинами помёта, особенно при обезвоживании. А комнатной температуры вода или хлоргексидин вызывают перистальтику). Так вот ввожу к клоаку примерно 0,5-0,7мл, потом немного помассирую очень осторожно, вокруг клоаки (на фото видно надутое место, это скопление помёта и расслабленные мышцы), и снова вставляем пинцет или зажим С ЗАКРУГЛЁННЫМИ КОНЧИКАМИ(!!!), кончики предварительно обмакнуть в вазелиновое масло. Очень осторожно ввести в клопаку В СОМКНУТОМ ВИДЕ НА ГЛУБИНУ 1 СМ ИЛИ 1,5 СМ. И ТОЛЬКО ПОТОМ РАЗОМКНУТЬ КОНЧИКИ, КОГДА ОНИ УЖЕ БУДУТ ВНУТРИ. И начнёт вводить помёт. Если не выходит, а вокруг клоаки надуто, можно слегка помассировать сверху вниз. Но обычно, особенно если много скопилось, вываливается легко.

 

А раны, и на гузке и около зоба я всё-таки зашила. Он не всегда спокойно лежит. И хоть подстилка мягкая со всех сторон, боюсь повредит себе эти раны ещё больше. Долго будут срастаться. В общем минувшей ночью с 1с до 2ч я вспомнила, что я портной и давай зашивать гулю, прямот на коленях. Потому что он уснул на руках после покаканья и покушанья. Конечно обезболила аппликаторным лидокаином, разводила его в хлоргекседине, чтоб не концентрированный был. Ну и зашила. Обычной портновской иглой и синтетической двойной нитью (уже делала так, и получалось не хуже чем хирургической иглой и спецнитками, в общем было бы желание). Повезло вдвойне, гулик спал, не дёргался и у меня были помощники. Сегодня состояние ран намного лучше.Швы  омываю смесью №1 от Зоси.

 

уколите в грудную мышцу  ОДИН РАЗ 0.05 мл инъекцинной ношпы и 0.05 мл инъекционного церукала (взрослому по 0.1 мл)

 

зоб на ощупь какой? горячий? или как пластилин?

возможно всё же понадобится Итраконазол

11 минут назад, Agnesa сказал:

даже лапки стали заплетаться

СРОЧНО уколоть подкожно 0.25 мл инъекционного глюкната кальция

[Agnesa]

@маленький принц @маленький принц ой извините я ошиблась имела ввиду вазелиновое масло.сколько его можно дать?запора нет.каши ещё немного осталось в зобе,и это он поел часа в 3 последний раз и она так и не ушла до конца или лучше масло не давать подождать ещё немного?боюсь еда потом не будет усваиваться

Зоб негорячий и не как пластилин вроде.интроканазол у меня лежит,я давно уже купила.сейчас уколю но-шпу,а церукала нет.или сходить купить церукал и вместе с ношпой сделать?