Странное поведение голубя (болезнь?)

[Веро]

Прошу помощи специалистов! 

Месяц назад подобрала голубёнка слётка. Сидел на снегу, думала отогрею-выпущу. Но оказалось что он хромает на одну лапу. Видимых повреждений, переломов нет, пальцы двигаются, захват есть. Он стал почёсывать, клевать там где лапа присоединяется к туловищу. Я всё это время мазала лапу Долгитом, если ушиб хоть боль снять (тем более был такой опыт с голубем с переломом, долгит помогал). Голубёнок сам пьёт очень много, помёт с водой, кормим принудительно перловкой и подсолнечником. Он даже сам пытался клевать, подлетал, был активным, проявлял интерес к окну. НО дня 3 он нахохлился, стал прятаться в темноту, и странное - сидит потом расправляет крылья, заваливается на грудь, лапы назад выпрямляет и его как мелкой дрожью бъет, как будто умирает. Я его собираю, попою водой, покормлю, вроде норм. И клюв он не всегда плотно закрывает, нижняя часть как от отвисает и сдвигается иногда. Ходить начал шататься,  как то на хвост заваливаясь. Слизистые чистые, клюв, глаза все в норме. Не может быть инфекция, за месяц бы раньше проявилась. На вертячку не похоже и она бы быстрее развилась.... Что это вообще может быть??? Как помочь??? Может ему чего-то не хватает, витаминов? 

 

Рs: неделю назад еще одного голубя принесла- тоже хромает на одну лапу и крыло висит😔 подозреваю удар машины. Слизистые чистые. Он сразу стал прятаться под диван, но он взрослый 2-3 года, для него человек больший стресс, чем для слётка. Живут голуби в одной комнате, нет возможности разделить. 

 

Очень надеюсь на скорый ответ🙏🏻

[Веро]

На фото виден помет- водинистый, зеленый. И пальцы  не расправляются, он как будто не чувствует ног- шатается, не устойчиво их ставит

[маленький принц]

нужно СРОЧНО купить нистатин

у малыша судя по всему кандида и такая поза из-за того что его тошнит

[маленький принц]

нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

 

пример позы при кандиде

Цитата

цитата(Ptich_2014 31 августа 2016, 13:54)
Зоб был совершенно пустой, я кормил первый день замоченным зерном и поначалу птичка его нормально переваривал. Потом начались рвоты зерном, и перешли на пшеничную кашу. Кашу переваривал с трудом, помет появлялся через 3 часа, фото помета прилагаю. Вчера за день удалось скормить около 20 мл каши. Вечером пощупал зоб - он плотный, уплотнение размером с голубиное яйцо. Но потом пошел помет и зоб стал мягче. При этом птичка все время много пил и в помете тоже было много воды.

цитата(dasha105 2 сентября 2016, 01:14)

 

поза абсолютно типичная для кандидоза пищевода и зоба. они так стоят столбиком потому что воспаленныйкандидоз пищевод не дает нормально проходить зерну и глотать. если еще такого встретите незамедлительно начинайте кетоконазол и нистаин. наша врач говорит что кето действует быстрее флконазола.
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=138417

 

  

 

10 часов назад, Веро сказал:

кормим принудительно перловкой и подсолнечником

чтобы не посадить печень взрослому не более 10 семечек в день

а малышу давать меньше

 

поскольку малыша тошнит то варите кашку например из пшеничной крупы

 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

Изменено 1 апреля пользователем маленький принц

[маленький принц]

 

ощупайте киль (грудку) и сообщите упитанность по шкале

если очень худой

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

10 часов назад, Веро сказал:

мелкой дрожью бъет

на всякий случай СРОЧНО споить 0.25 мл инъекционного глюконата кальция курс две недели

[Веро]

@маленький принц скорее худоба. Попробую завтра кашей покормить, но это наверное сложнее- залипать в клюве будет. Надеюсь до утра доживёт🙏🏻

К сожалению уколы вообще не умею ставить( 

Встреча и сегодня давала по капле витаминов Юнитабс. 

Изменено 1 апреля пользователем Веро

[маленький принц]

Только что, Веро сказал:

Попробую завтра кашей покормить, но это наверное сложнее- залипать в клюве будет.

попробуйте сварив очень крутую кашку скатать из кашки шарики

[Ильяна]

Нехватку кальция не допускаете?  Под это подходит и дрожь, и хромота, и слабость в ногах

 

Сколько зерна скармливаете в сутки?

[Веро]

@Ильяна возможно и дефицит кальция. Можно ли им кальций в таблетках давать? 

Зерна не много, скорее меньше нормы. По началу он сам подклёвывал, зерна всегда доступны, просто рассыпаны по комнате.  Принудительно за раз зёрен 25-30 перловки и штук 5 подсолнечника(они для него большеваты, выплёвывает)

 

Кстати, ещё до странного состояния заметила, что он землю из горшка клевал. Вот тогда подумала может чего-то не хватает, они же в природе и песок едят 

Изменено 1 апреля пользователем Веро

[маленький принц]

11 часов назад, Веро сказал:

неделю назад еще одного голубя принесла- тоже хромает на одну лапу и крыло висит😔 подозреваю удар машины. Слизистые чистые. Он сразу стал прятаться под диван, но он взрослый 2-3 года, для него человек больший стресс, чем для слётка.

создайте отдельную тему с фото

14 минут назад, Ильяна сказал:

Нехватку кальция не допускаете?  Под это подходит и дрожь, и хромота, и слабость в ногах

учитывая возраст помимо прочих проблем вполне может быть и рахит

[Ильяна]

30 зёрен перловки - это ни о чём. В сутки примерно полторы полные столовые ложки нужно. Возможно помёт наладится, как начнёте полноценно кормить. Каши не советую, они малопитательны, одна вода. При нормальном пищеварении пусть ест зерно. 

Кальций я бы подавала. Тут рекомендуют Кальций-Д-три. Я его не пробовала, но хвалят. Если что Маленький принц даст дозировки. 

И ещё обязательно купите ему минеральную смесь Рио с красной крышкой (Маленький принц часто выкладывает образец). Там все необходимые минералы. Но это помимо аптечного кальция.

 

И, пока слабые ноги, не заставляйте его по комнате зерно собирать. Пусть сидит, крепнет.

[маленький принц]

9 минут назад, Веро сказал:

Можно ли им кальций в таблетках давать? 

почему-то глюконат кальция в таблетках у птиц усваивается хуже чем жидкий

а кальций D3 никомед содержит немного сахара а у малыша явно кандида

 

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

12 минут назад, Веро сказал:

Кстати, ещё до странного состояния заметила, что он землю из горшка клевал. Вот тогда подумала может чего-то не хватает, они же в природе и песок едят 

песок и камушки в отдельной кормушке (если RIO то с красной крышкой не с зелёной)

можно так же крупный речной/озёрный/морской песок с мелкими камушками ~3-4 мм прокалив в духовке добавить толчёную варёную яичную скорлупу кусочками ~2-3 мм

Цитата

Минеральная подкормка

 

Важной составляющей является минеральная подкормка - она должна соcтоять из крупного (1,5-2 мм ) песка, колотого ракушечника или известняка, глины (пойдет дробленый красный кирпич), золы и древесного угля (но он должен быть получен от сжигания чистой древесины - без примеси краски, пластика, гвоздей и т.п.), кормовой серы.

 

Примерный состав такой подкормки следующий:

 

•Глина (красный кирпич) - 25%,
•Известняк или ракушечник - 30%
•Песок - 30%
•Древесный уголь с золой - 10%
•Сера кормовая - 5%
Такая минеральная подкормка служит одновременно и как источник микро- и макроэлементов, и как гастролиты - голуби глотают зерно целиком, как и куры, и гастролиты в мускульном желудке им необходимы для перетирания зерна и полного его переваривания. При недостатке гастролитов корм переваривается не полностью, и птица вынуждена потреблять его больше, однако количеством все равно не удается восполнить качество. А недостаток макро- и микроэлементов может вообще иметь самые разнообразные последствия - ломкость пера, клюва и когтей, проблемы с кровообращением, сердцем, судороги при резком недостатке кальция, ломкость костей, да и много чего еще.

 

5 минут назад, Ильяна сказал:

Каши не советую, они малопитательны, одна вода. При нормальном пищеварении пусть ест зерно. 

@Ильяна у малыша воспаление зоба и от зерна его будет тошнить

нужно сначала подлечить зоб и только затем перейти на распаренное зерно

11 часов назад, Веро сказал:

Живут голуби в одной комнате, нет возможности разделить. 

главное чтобы взрослый не склевал рвоту малыша если его вытошнит

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

ВНОВЬ ЛЕТАТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[Веро]

@маленький принц по зобу пока не скажу, так внимательно не ощупывала, это завтра утром. 

В каплях Юнитабс есть вит.В5 (кальция -D -пантотенат)- это не то же самое? 

А если продолжить давать Юнитабс + калиций в таблетках(хоть что-то но усвоится) + нистатин ? 

 

И спасибо вам огромное за такие подробные ответы!🙏🏻🙏🏻🙏🏻

Изменено 1 апреля пользователем Веро

[Ильяна]

38 минут назад, маленький принц сказал:

почему-то глюконат кальция в таблетках у птиц усваивается хуже чем жидкий

а кальций D3 никомед содержит немного сахара

Может Остеогенон?

 

А что указывает на кандидоз и воспаление зоба?

[Светлана Cанина]

А бак инфекцию нельзя предположить при таких симптомах? При кандидозе не заваливаются,  а при нехватке кальция будет зелёный помет и рвота? Может при определённых условиях условно- патогенная флора стала патогенной. Здоровья вашей птичке!

Изменено 1 апреля пользователем Светлана Cанина

[Веро]

@Светлана Cанина инфекция за месяц сразу бы проявилась, а тут только 3-5 дней  такое состояние. 

И изначатьно только хромая лапа (наступал только на пальчики,  не на центр, часто поджимал, стоял на 1 ноге), а сейчас обе лапы как не управяемые- даже пальцы не расправляются, неуклюже переступает, шатается. 

[Ильяна]

Не пойму, откуда разговоры про инфекцию... На основании жажды?

Рвота есть? Зоб как работает? 

 

Как по мне - дефицит кальция. Нужен срочно кальций в усвояемой форме. Я за остеогенон - хуже не сделает.

[Веро]

@Ильяна 

14 минут назад, Ильяна сказал:

Не пойму, откуда разговоры про инфекцию... На основании жажды?

Рвота есть? Зоб как работает? 

 

Как по мне - дефицит кальция. Нужен срочно кальций в усвояемой форме. Я за остеогенон - хуже не сделает.

Рвоты нет. Жажта  изначально была сильная, но списывала на то что в комнате жарко, потом заметила большое количество воды в помете. 

Остеогенон у нас очень дорогой😔, есть ли аналоги?

И если нистатин всё же подавать, хуже не будет?  

 

 

[Ильяна]

32 минуты назад, Веро сказал:

И если нистатин всё же подавать, хуже не будет? 

Можно, если подозреваете кандидоз. Нистатин вроде не токсичный. Но изредка может портить аппетит.

 

32 минуты назад, Веро сказал:

Остеогенон у нас очень дорогой

Можно купить один блистер. Птице понадобится не более пары таблеток на весь курс. Там суточная доза - 1/20 таблетки, насколько я помню.

Если выяснится, что кандидоза всё-таки нет, то можно будет Кальций-Д-три. 

 

Если будете кормить кашей, то каша - максимально густая. Хотя, не знаю, есть ли в ней надобность. Но в любом случае (в виде каши или в сухом виде), птичка должна получать около полутора столовых ложек зерна в день .

Изменено 1 апреля пользователем Ильяна

[маленький принц]

5 часов назад, Веро сказал:

Остеогенон у нас очень дорогой😔,

остегенон - при переломе

и малышу его давать нет необходимости

 

возможно остегенон понадобится взрослому у которого что-то с крылом

тему про него создали?

5 часов назад, Веро сказал:

если нистатин всё же подавать, хуже не будет?  

начните СРОЧНО!

у него такая поза не от рахита а от воспаления зоба

[Ильяна]

7 часов назад, маленький принц сказал:

остегенон - при переломе

Остеогенон и при рахите дают, и при остеопорозе, и при имплантациях. Там кальций в легко усвояемой форме - способствует росту и укреплению костной ткани.

[Веро]

7 часов назад, маленький принц сказал:

тему про него создали?

13 часов назад, Веро сказал:

 Вот тема про взрослого голубя с видео

 

7 часов назад, маленький принц сказал:

начните СРОЧНО!

у него такая поза не от рахита а от воспаления зоба

Нистатин уже 2 раза дала. 

Кормить кашей не получилось,  хоть и вкрутую сварена, шарик из каши липнет в горле,  голубь не проглатывает и паникует.  

Такого Рио у нас нет, купила корм Рио для экзотических птиц- разрые зерна, но они мелкие, подмешивала с кашей , но тоже не глотает. 

С ногами проблема- больно ему наступать,  сейчас лежит и не может поднятся😥  

 

 

 

 

 

22 минуты назад, Ильяна сказал:

Остеогенон

К сожалению   у нас он очень дорогой, и всего 4 таблетки в упаковке,  не продают по одной. Может есть аналог? А можно обычный кальций? Хоть что-то да усвоится, лучше чем ничего

[Светлана Cанина]

Вы рассматриваете по отдельности: Кандидоз - поза  .  Нехватка кальция- не ходит. А это не может быть вызвано одним заболеванием? Я понимаю что и нистатин- не вреден,  да и кальций- полезен, не только при рахите.  Птица выглядит очень болезнено, слабой. И контактировала она у вас с новой птицей? 

[Веро]

2 минуты назад, Светлана Cанина сказал:

И контактировала она у вас с новой птицей? 

Да, они в одной комнате сидят. В этой же комнате у меня ещё воронёнок, но он в клетке, уже год сидит. 

Взрослый голубь не выглядит болезненным и хворым (кроме хромоты и висящено крыла). 

У малыша всё таки что то с лапами изначально было- не может же быть чтобы целый месяц от Долгита не прощёл ушиб и не уменьшилась боль. А хромота усиливалась, сейчас уже и не 2х лапах не стоит. 

[Ильяна]

54 минуты назад, Веро сказал:

К сожалению   у нас он очень дорогой, и всего 4 таблетки в упаковке

Какие четыре таблетки?! В упаковке четыре блистера по 10 таблеток (всего 40). Купите один блистер с десятью таблетками. Две скормите птице, остальные кому-нибудь из родственников отдадите, кому кальций нужен.

Блистер вам обойдётся рублей в 500 - это сильно дорого? Неужели ни в одной аптеке один блистер продать не могут?

 

Пока не купили нормальный препарат кальция, вколите хоть глюконат кальция что-ли. Подкожно. Дозировки есть на форуме, поищите.

 

И, я так понимаю, голубь до сих пор не накормлен досыта?

Изменено 2 апреля пользователем Ильяна

[Светлана Cанина]

@Веро некоторые воспаление составов,  при которых хромота, висит крыло- следствие инфекции, которая перешла в хронь. Это я на примере своих. Такие птицы тощие часто, с диарей бывают, плохо едят или отказываются от корма вообще.  Поэтому я всегда с осторожностью беру таких птиц домой, это как бомба замедленного действия. Кальций надо давать и нам говорили.  Нашей птице с хромотой, в том числе и птенцу- не помог. Поэтому я и спрашиваю . Никто из комментаторов этого не видет в вашей птице. Видимо я только с этим сталкивалась .  Дай Бог , чтоб кальций и нистатин помог. 

Изменено 2 апреля пользователем Светлана Cанина

[Веро]

@Ильяна да, сейчас посмотрела в интернете 40 табл, что за тупая фармацевт мне попаласть что 40 у нее это 4🤦🏻‍♀️  

Буду искать по аптекам. Колоть уколы вообще не умею😔

26 минут назад, Ильяна сказал:

не накормлен досыта?

Сегодня уже больше скармливаю. Но боюсь перекормить за раз. Когда он начинает сильно сопротивляться, выплёвывает прекращаю кормить. Но сегодня кормлю чаще. 

@Светлана Cанина а вы какой кальций давали?

Я то пока только нистатин дала и витамин Юнитабс

[Cabrera]

Если мы исключаем травму и отравление тяжелыми металлами, то две наиболее вероятные причины это гипокальцемия или инфекция (возможно и то и другое одновременно). Напрасно Вы пишете, что инфекция никак не проявляла себя месяц, т.к. повышенной жажды, воды в помете и хромоты более чем достаточно, для того, чтобы ее(инфекцию) заподозрить.

 

Считаю, что необходимо начать комплексное лечение сразу, чтобы не упустить время. Нужен антибиотик ципрофлоксацин (Ципролет из человеческой аптеки), нистатин, кальций (подойдёт ампульный 10% глюконат кальция) и витамины Элеовит (ветеринарные инъекционные) или Винка, гепатопротектор Гепатовет для кошек. Нужен вес голубя на пустой зоб для расчета дозировок.

В какой кондиции птица?

@Веро 

[Ильяна]

19 минут назад, Веро сказал:

Сегодня уже больше скармливаю

Сколько конкретно скармливаете? И чем кормите? Как работает зоб (через какое время уходит еда оттуда)?

[Светлана Cанина]

@Веро

Сейчас голубям девочкам профилактически в таб . Кальция глюконат реневал. Многие говорят лучше ампульный ( Мы его тоже давали) быстрее усваивается.   

[Ильяна]

7 минут назад, Светлана Cанина сказал:

Многие говорят лучше ампульный ( Мы его тоже давали) быстрее усваивается.   

У моих вызывает расстройство кишечника. У ваших нет?

Да и на форуме доктор писала, что ампульный ГК не является легкоусвояемым источником кальция. Его больше как противосудорожное и антиаллергическое применяют.

[Веро]

16 минут назад, Cabrera сказал:

В какой кондиции птица?

Лежит. 

Но у нас уже и поздно для птичей активности - 17:00.

Пока взвешивала он выпрямляется столбиком. 

Я согласна что антибиотики нужны. Была такая идея в первый день как его принесла, но потом все внимание на лапу, а подозрения на инфекцию исчезли. 

Вес голубя 183гр.

У меня есть ещё доксициклин (когда-то птице с инфекцией выписывали) 

Есть Карсил. Куплю Ципролет и Кальций в ампулах. 

Такие витамины сейчас не найду, но есть Юнитабс для птиц (даю его несколько дней по 1 капле).

Буду благодарна за дозировки🙏🏻

18 минут назад, Ильяна сказал:

Сколько конкретно скармливаете? И чем кормите? Как работает зоб (через какое время уходит еда оттуда)?

Примерно от половины до  целой чайной ложки за раз. Кормлю перловкой, сегодня добавляла мелких зерен из смеси Рио. 

После кормления он сразу гадит, но помет не оформлен- много воды. Дальше уже не могу отслеживать скорость переваривания. 

Но зоб не набитый зёрнами даже после кормления, мягкий. 

[Ильяна]

32 минуты назад, Веро сказал:

зоб не набитый зёрнами даже после кормления, мягкий. 

Ну, от чайной ложки зерна он и не будет набитым. За сколько времени опорожняется зоб после кормления? Вы ж сухим зерном перловки кормите, не варёным?

[Веро]

@Ильяна да, просто зернами, иногда мочу их в воде, что бы легче проходили. 

По времени не скажу, не отслеживала. 

[Светлана Cанина]

@Ильяна мы его применяли недолго. Нам форуме  нам написали  надо ампульный, мы послушали.  Насчёт расстройства- там оно уже и так было,  не поймешь. Сейчас даем в таблетках - удобно . Спасибо,  за информацию про ампульный.  Буду знать!

Изменено 2 апреля пользователем Светлана Cанина

[маленький принц]

7 часов назад, Веро сказал:

У малыша всё таки что то с лапами изначально было- не может же быть чтобы целый месяц от Долгита не прощёл ушиб и не уменьшилась боль. А хромота усиливалась, сейчас уже и не 2х лапах не стоит. 

надо было сразу написать! это явно рахит

8 часов назад, Светлана Cанина сказал:

Вы рассматриваете по отдельности: Кандидоз - поза  .  Нехватка кальция- не ходит. А это не может быть вызвано одним заболеванием?

@Светлана Cанина нет

птица вполне может болеть двумя болезнями одновременно

и лечить нужно СРОЧНО оба заболевания

[Веро]

@маленький принц сразу писала что месяц хромал, но думала либо обморожение(сидел на снегу долго), либо ушиб. 

Сейчас почитала про рахит, всё  сходится.

Завтра куплю кальций в ампулах. Какая дозировка для веса 183гр?

И  рекомендуют ещё рыбий жир при рахите, не сильно ли по печени? 

Смущает ещё вода в помёте и жажда- при рахите возможно? 

Изменено 2 апреля пользователем Веро

[маленький принц]

5 минут назад, Веро сказал:

рекомендуют ещё рыбий жир при рахите, не сильно ли по печени? 

лучше не надо из-за нагрузки на печень

лучше купите попугайские витамины которые капают в поилку курс две недели https://www.mybirds.ru/forums/topic/130754-vitaminy-i-golubi/

[маленький принц]

9 часов назад, Ильяна сказал:

17 часов назад, маленький принц сказал:

остегенон - при переломе

Остеогенон и при рахите дают, и при остеопорозе, и при имплантациях. Там кальций в легко усвояемой форме - способствует росту и укреплению костной ткани.

Спасибо!

41 минуту назад, Веро сказал:

Смущает ещё вода в помёте и жажда- при рахите возможно? 

это с рахитом не связано а другая причина

8 часов назад, Cabrera сказал:

Считаю, что необходимо начать комплексное лечение сразу, чтобы не упустить время. Нужен антибиотик ципрофлоксацин (Ципролет из человеческой аптеки), нистатин, кальций (подойдёт ампульный 10% глюконат кальция) и витамины Элеовит (ветеринарные инъекционные) или Винка, гепатопротектор Гепатовет для кошек. Нужен вес голубя на пустой зоб для расчета дозировок.

 

поясню ципрофлоксацин/ципролет это от бактериальной инфекции зоба/ЖКТ

[Ильяна]

@маленький принц 

Если голубь принимает нистатин, то может из препаратов кальция выбрать Кальций-Д-три? Вместо ампульного ГК. Ведь он (ГК) слабенький и не восполнит дефицит в сжатые сроки. А у птицы состояние плохое и усугубляется. 

 

(это в случае, если остеогенон таки не осилят купить)

[Веро]

И какая дозировка Кальция д3 никамед? 

И он со вкусом лимона, апельсина- эта химозина не навредит? 

[Cabrera]

3 часа назад, Ильяна сказал:

ГК. Ведь он (ГК) слабенький и не восполнит дефицит в сжатые сроки

Ампульный ГК не слабенький. Он применяется для восполнения дефицита кальция и у людей и у птиц. Посмотрите инструкцию, гипокальциемия в показаниях к применению в числе первых. Ветеринарный справочник Карпентера так же указывает 10% ГК как источник кальция.

Рекомендованные врачи в Москве назначают ампульный ГК и при рахите и при гипокальциемии. Одновременно с ампульным ГК лучше давать комплексные витамины, содержащие витамин D.

 

12 часов назад, Веро сказал:

Вес голубя 183гр.

Маленький вес. Скорее всего птица сильно истощена. Размочите перья на грудке посмотрите как выглядят мышцы на киле, сравните с картинкой:

 

Заодно проверьте не искривлён ли киль.

 

12 часов назад, Веро сказал:

У меня есть ещё доксициклин

Доксициклин не подойдёт.

 

По поводу дозировок:

Ципролет таблетки 250 мг: 1/4 таблетки растолочь в порошок и растворить в 5 мл воды. Выпаивать получившегося раствора по 0,3 мл 2 раза в день (каждые 12 часов). Курс длительный - 30 дней.

 

Нистатин 1/4 таблетки 2 раза в день весь курс антибиотика плюс ещё несколько дней.

 

10% глюконат кальция 0,2 мл в клюв 1 раз в день 14 дней. Но лучше, конечно, колоть. Вы уколы сможете делать? Разносите с ципрофлоксацином минимум на 4 часа.
 

Проверьте, если ли витамин Д в тех витаминах, что Вы даёте. Если да, то продолжайте их.

 

Если Гепатовет нет возможности купить, то тогда Карсил по 1/2 таблетки 2 раза в день.

 

4 часа назад, маленький принц сказал:

поясню ципрофлоксацин/ципролет это от бактериальной инфекции зоба/ЖКТ

У птицы может быть и системная инфекция. Когда почки увеличиваются в размере, они начинают оказывать давление на седалищный нерв из-за чего возникает хромота.

5 часов назад, Веро сказал:

И  рекомендуют ещё рыбий жир при рахите, не сильно ли по печени? 

Рыбий жир не надо!

[Веро]

@Cabrera спасибо огромное! Теперь всё понятно по дозировкам. Буду лечить так. 

[маленький принц]

56 минут назад, Cabrera сказал:

13 часов назад, Веро сказал:

Вес голубя 183гр.

Маленький вес. Скорее всего птица сильно истощена. Размочите перья на грудке посмотрите как выглядят мышцы на киле, сравните с картинкой:

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

[Веро]

На сегодня состояние голубя: утром был бодрее, чем в прошлые дни, пытался ходить, сам подошёл к воде. Пьёт по прежнему много. Увеличила количество корма, он стал проявлять интерес к упавшим зернам, крутит головой, взгляд фокусирует, т.е не вялый и безразличный.  Но ходить, стоять ему больно, а он хочет двигаться😔

Начала сегодня лечение: Кальций (жидкий), Ципролет, Нистатин, Карсил, вит.Юнитабс. 

Возлагаю большие надежды на кальций🙏🏻