Домашнего голубя рвет

[ОльгаPenza]

Здравствуйте, у нас живет голубь, самец, 1,5 года, подобрали птенцом, полностью домашний, гуляет на закрытом балконе. Сегодня вечером обнаружили рвоту из зерен в достаточно большом количестве, попил воды, и его сразу снова вырвало. Сидит на шкафу, прикрывает глазки. Что делать? У нас в городе орнитологическую помощь не оказывают

[маленький принц]

для начала споите смекту или иной сорбент

засыпать в шприц на 2 мл оставив место для воды и добрав воду ОСТОРОЖНО споить давая отдышаться после глотка

 

ощупайте киль (грудку) и сообщите упитанность

фото рвоты? и фото помёта?

 

чем-нибудь раньше болел? если да то чем болел и чем лечили?

 

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

 

чем кормите? расскажите пожалуйста подробно

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[ОльгаPenza]

@маленький принц Напоили два раза понемногу Сорбиполом. Упитанность - норма или даже чуть ожирение, если мы правильно пощупали

[маленький принц]

Только что, ОльгаPenza сказал:

Упитанность - норма или даже чуть ожирение, если мы правильно пощупали

отлично!

значит сегодня вечером можно не кормить

 

зоб ощупали?

[ОльгаPenza]

@маленький принц Фото рвоты я не сделала, когда было много зерна (около 2-3- чайных ложек), плюс на подушке осталась какая-то чернота, еле отмыла. Сейчас помета никакого нет, один раз совсем жиденько. На фото получилось гораздо зеленее, чем в реальности

Только что вырвало водой. Ощупываю зоб - он не горячий, скорее как пластилин, при ощупывании сразу тым булькает вода, как будто рвотный рефлекс. Чуть поругался даже и улетел на шкаф. Но вообще вялый

Обычно ест Rio для волнистых попугайчиков в период линьки

До этого ничем не болел, не считая пироедов, с которыми он к нам свалился на балкон полтора года назад

 

[маленький принц]

1 минуту назад, ОльгаPenza сказал:

скорее как пластилин, при ощупывании сразу тым булькает вода, как будто рвотный рефлекс

чтобы ночью не захлебнулся рвотой пока уберите поилку

[ОльгаPenza]

@маленький принц у него вода в клетке, он спит на шкафу обычно. Больше сегодня не поить? Что делать завтра?

[маленький принц]

2 минуты назад, ОльгаPenza сказал:

Ощупываю зоб - он не горячий, скорее как пластилин

нужно фулкуназол лучше жидкий или 50 мг

Цитата

Флуконазол (Fluconazole)
Торговые названия: Дифлазон, Дифлюкан, Микосист®, Нофунг®, Проканазол, Флукостат®, Цискан®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-20 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

 

Раствор для инфузий 2 мг/мл.Давать в клюв без разведения по 1,5 мл два раза в день.

 

Суспензия 50 мг/5 мл.Без разведения давать в клюв по 0,3 мл два раза в день.

 

Суспензия 200 мг/5 мл.Отобрать 0,1 мл суспензии, добавить 0,3 мл воды, давать в клюв по 0,3 мл два раза в день. Разведенная вчетверо суспензия хранится один день.

 

Примечание.Гепатотоксичен, необходимо использование гепатопротекторов.

 

к флукуназолу ОБЯЗАТЕЛЬНО карсил/силимарин или недорогие аналоги из растропши например от БиоКор
карсил по пол таблетки смыв оболочку дважды в день; силимарин по четверть таблетки дважды в день
при даче флукуназола смотрите на помёт и в случае жёлтого или рыжего в помёте СРОЧНО пишите на форум
(не знаю что у вас сколько стоит:
одни участницы пишут что карсил дорогой а кошачий гепатовет дешевле
а другие пишут что кошачий гепатовет дорогой а карсил дешевле)

[ОльгаPenza]

@маленький принц у меня есть в таблетках 150 мг

[маленький принц]

Цитата

В 11.08.2019 в 23:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

Только что, ОльгаPenza сказал:

у меня есть в таблетках 150 мг

флукуназол?

разделить содержимое капсулы на листке бумаги в клеточку на три дозы по 50 мг

 

если зоб не переполнен дайте флукуназол уже сейчас

[ОльгаPenza]

@маленький принц гепатопротекторы получится уже завтра, можно флуконазол сейчас?

[маленький принц]

если есть куда флукуназол спаивать

зоб сейчас насколько полон?

[ОльгаPenza]

@маленький принц я боюсь ошибиться. Мне не кажется, что он пустой

[маленький принц]

 

если зоб переполнен и вода подступает к горлу ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте про откачивание зоба (достаточно откачать 50-60% зоба) 

В 16.04.2021 в 21:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

[Ильяна]

А имеет смысл давать системный препарат флуконазол при неработающем зобе? Предлагаю временно (пока не работает зоб) дать нистатин. Он, можно сказать, местного действия, пусть в зобе побултыхается. 

А также, если еда стоит в зобе, то имеет смысл дать мезим или панкреатин.

Но это всё на усмотрение консультантов.

Изменено 6 апреля пользователем Ильяна

[маленький принц]

поскольку в зобу вода то можно сразу закинуть четвертинку нистатина

5 минут назад, Ильяна сказал:

если еда стоит в зобе, то имеет смысл дать мезим или панкреатин

как я понял он сейчас напился воды после рвоты

[ОльгаPenza]

@маленький принц @маленький принц 

1 час назад, маленький принц сказал:

 

Он сам еще слетал попил воды, напоили флуконазолом. Карсила и нистатина в круглосуточной аптеке не оказалось, до утра теперь. Большое спасибо за помощь! Буду держать в курсе

[маленький принц]

1 минуту назад, ОльгаPenza сказал:

Он сам еще слетал попил воды,

уберите пожалуйста воду до утра

очень не хотелось бы что ночью он рвотой захлебнулся

[ОльгаPenza]

@маленький принц Доброе утро! Ночь прошла нормально. Спал. Больше не рвало. Сейчас активнее, но ни есть, ни пить не просит. Каковы сегодня наши действия? Поить сорбиполом, давать флуконазол, карсил? Чем кормить? Со вчерашнего чуть схуднул, но не сильно

[маленький принц]

9 часов назад, ОльгаPenza сказал:

Каковы сегодня наши действия? Поить сорбиполом, давать флуконазол, карсил?

сорбипол уже не нужно

флукуназол и касрил начинайте

можно дополнительно нистатин для омывания зоба на тощак

9 часов назад, ОльгаPenza сказал:

Чем кормить?

пока кашкой на воде без молока без соли и без сахара (рожь НЕЛЬЗЯ)

сварите из пшеничной крупы густую кашку и скатайте из неё шарики примерно с горошину

 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

 

воспаление зоба полностью вылечено когда сырое зерно полностью переваривается
если каша несколько дней стабильно хорошо переваривается примерно за три часа нужно попробовать полчайной ложки запаренного зерна
запаренное зерно это залитое кипятком вместо варки
если хорошо переваривается то постепенно переводить на запаренное зерно
если запаренное зерно несколько дней стабильно хорошо переваривается нужно попробовать полчайной ложки сырого зерна
если хорошо переваривается то постепенно переводить на сырое зерно
и всё это время продолжать лечение регулярно отписываясь на случай необходимости коррекции лечения

[ОльгаPenza]

@маленький принц Я купила гепатовет (на фото), как я поняла, на голубиные 300 грамм - 0,3 нужно давать 2 раза в день? Он какой-то липкий, нужно ли развести водой? Нистатина в таблетках нет в аптеках вообще, чем его можно заменить?

 

Сегодня птица активная - ругается, кусается, летает. Не рвало ни разу. Сейчас сварю ему кашку

Пока прикладываю помет утренний и на настоящий момент

[маленький принц]

10 минут назад, ОльгаPenza сказал:

 Я купила гепатовет (на фото), как я поняла, на голубиные 300 грамм - 0,3 нужно давать 2 раза в день? Он какой-то липкий, нужно ли развести водой?

да по 0.3 мл

срок годности 20 дней после вскрытия

если хотите можно развести водой перед спаиванием

11 минут назад, ОльгаPenza сказал:

Нистатина в таблетках нет в аптеках вообще, чем его можно заменить?

если тянете по бюджету натамицин/пимафуцин

Цитата

Натамицин (Natamycin)

 

Торговые названия: Пимафуцин®.

 

Группа: Противогрибковые средства.
Применение: Местные формы микозов, в основном, кандидоза.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-40 мг/кг/сутки, разбить на 2-4 приема..
Таблетки 100 мг. 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 1 мл два раза в день или по 0,5 мл четыре раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 5 дней.

 

Крем 2%. Нанесение на участки микоза на коже.

 

Примечание. Имеет активность против трихомонад, что, в сочетании с необходимостью совместного применения с нитроимидазолами противогрибковых средств, делает натамицин фактически препаратом выбора при лечении трихомоноза в комбинации с нитроимидазолами.

а так: основное противогрибковое - это флукуназол и можно обойтись только им без омывания зоба натощак

20 часов назад, ОльгаPenza сказал:

Обычно ест Rio для волнистых попугайчиков в период линьки

пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ) в корм не добавляете?

попугайский корм очень жирный (так как попугайчки ещё и фрукты едят)

и голубям рекомендуется его разбавить примерно на пополам крупой из магазина для людей

 

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основа корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (овёс в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)
так же купите в аптеке недроблёные цельные семена/плоды растаропши и давайте как часть корма
[b]бюджетный вариант корма:[/b] перловка в качестве основного корма (при условии если у птицы нет истощения)
(если имеется истощение то перловка слишком низкокалорийная и нужно всё же пшеницу)

[ОльгаPenza]

@маленький принц Накормить никак не получается, шарики из каши он сам не ест, пытались вкладывать - бежит от нас всеми силами, отыскал на дне клетки несколько зернышек - склевал с удовольствием. 

А вообще он опять уходит в теплое место к батарее (он там начал лежать за 2 дня до рвоты)

[маленький принц]

попробуйте тогда сделать рассыпчатую кашу отварив зёрна чтобы легче переваривались

19 минут назад, ОльгаPenza сказал:

он опять уходит в теплое место к батарее (он там начал лежать за 2 дня до рвоты)

предложите ему там грелку с возможностью при желании отодвинуться

[ОльгаPenza]

@маленький принц грелку он не оценил на своем спальном месте. Каши есть он не стал, пытались силой накормить, не получилось. В итоге накормили его перловкой и просом (наверное, это лучше, чем ничего), которые он съел с аппетитом, отобрала, чтобы не переел. Спустя два с половиной часа помет был всего один раз, на шкафу, поэтому фото только такое

В общем активный, купаться и пить отказывается, немного поим из шприца, кусается, когда к нему подходим

@маленький принц И спустя 2,5 часа после еды в зобе я еды не нащупала, хотя он не очень-то дает себя щупать. Это хорошо или наоборот?

[маленький принц]

если хорошо поел то в принципе хорошо

но странно что через два с половиной часа помёт был один раз

[ОльгаPenza]

@маленький принц доброе утро! За ночь помет был еще два раза. Сейчас проснулся, побежал на балкон и потребовал есть. Немного агрессивный, но активный. Наблюдаю 

[маленький принц]

как сегодня? как зоб? и как помёт?

[ОльгаPenza]

Сегодня активный, с утра поел, за ночь помета было очень мало, сейчас больше и ближе к нормальному 

Купила сегодня красную чечевицу, зеленую гречку, молотую пшеницу, сейчас попробую корм сделать. Просо туда можно? Он его очень любит

@маленький принц Кусается, активничает, зоб фактически пустой. Помет чаще мелкий, обычно побольше бывает, но цвет уже нормальный. Выздоравливает?

[маленький принц]

7 минут назад, ОльгаPenza сказал:

Просо туда можно? Он его очень любит

да можно

8 минут назад, ОльгаPenza сказал:

8 минут назад, ОльгаPenza сказал:

Кусается, активничает, зоб фактически пустой. Помет чаще мелкий, обычно побольше бывает, но цвет уже нормальный. Выздоравливает?

курс фулкуназола две-три недели (если хорошо его переносит без желтизны или рыжего в помёте довести до трёх)

 

регулярно взвешивайте и щупайте киль

[ОльгаPenza]

@маленький принц Спасибо большое! Будем выполнять!