14 ГОЛУБЕЙ НА ЛЕЧЕНИИ с симптомами вертячки

[Semicvetik]

В течении этого месяца у нас в городе травили голубей. Кто и зачем никто не знает, но голубей стало в городе очень мало. У нас на районе тоже также травили. Десятки голубей из нашей стаи, что прилетали к нам на гаражи на кормежку тоже умирали у нас на глазах. Но сейчас вроде уже не умирают, но стая в два раза уменьшилась со 100 до 50. Некоторые то ли от отравы, то ли от чего другого заболели не понятно чем, с признаками вертячки Сейчас на лечении  14 голубей, они перед тем как их забрали это потеря ориентации - при взлете с земли ударялись о стены и отскочив от стены ударялись о землю со всей скорости, не понимая куда им лететь. Некоторые плохо летали и бегали с трудом переставляя лапы. По зерну не попадают, чтобы целенаправленно клюнуть, а клюют типа что в клюв попадет. Всех их забрали, рассадили по коробкам и начали давать препараты от вертячки. Еще никто не умер, но тех кого не поймали уже нет.  Первые лечатся с начала этого месяца. Всех фотографировать не стал, сделал фото только малыша, ему всего пару месяцев, по началу ему было совсем плохо, лежал не вставал, сейчас получше уже бегает по коробке, но пока сам не ест, кормим его принудительно. Почти все голуби едят сами, но надо насыпать большую кучку зерна, чтобы попадали по зерну. Половина голубей с такими же симптомами, также выворачивают шею. . У меня вопрос - возможно вылечить их и выпустить на волю? и сколько времени их лечить?

[маленький принц]

как же жалко! '

да надо попробовать лечить

ВЫЖИТЬ И ВНОВЬ ЛЕТАТЬ и Здоровья Вашим голубям!

[Budgiek]

1. Да, ЧАСТЬ имеет ШАНС вылечится и вернутся к самостоятельной жизни. Но, минимально, нужно кормить и поить, чтобы они могли пережить активную фазу заболевания.

2. Знаю давнюю теперь уже историю, когда на одной крыше ~20 голубей с НК просто поддерживались в живом состоянии во время активной фазы. 1-погиб, 4-5 остались с выраженными симптомами но на крыше, с подкрмкой человеком, жить смогли. Остальные с разной степенью восстановления вернулись к летной жизни.

 

З.Ы. Имхо. Тащем-то нехрен кормить тоннами жрачки и из небольшой стаи стаи растить тучу. Помимо антропологических факторов, вроде травли, есть ведь и чисто природные, от пережорки заболевшие не отваливаются быстро, они долго остаются в стае,  с риском распространения всякого...

Подкармливать нужно, перекармливать - нет. Сидят на прикормленной площадке и ждут весь день, не летают, никуда не двигаются, тупо ждут жрачку.

[Semicvetik]

10 минут назад, Budgiek сказал:

Подкармливать нужно, перекармливать - нет. Сидят на прикормленной площадке и ждут весь день, не летают, никуда не двигаются, тупо ждут жрачку.

Да нет, прилетают утром и к вечеру, к 4 вечера, а как поедят, вся стая взлетает и делает несколько кругов в небе.,красиво смотреть было. Но сейчас почему то так не летают, только прилетают поедят попьют и улетают. Да и днем корить их некому,все на работе.

[СветланаVesta]

@Semicvetik 

Симптомы вертячки - может быть: вирус, отравление, травма, тяжело перенесенная болезнь. В общем, поражение нервной системы. Если вы точно знаете, что травят, тогда сначала абсорбенты и много воды. Потом хорошая чистая сытная еда и вода, и возможно, успокаивающие, типа глицина, в поилку (можно и глюконат кальция для поддержки сердечка ещё). И недели две времени в таком режиме.

[СветланаVesta]

Если плохо склёвывают, обрезаете пластиковую бутылку под углом, тыкаете носом в кормушку - и едят.  Кто не ест сам, придется докармливать принудительно. Шанс есть у всех. Если все 14 по коробкам, можно смотреть, кто ест, кто нет.

Изменено 20 апреля пользователем СветланаVesta

[маленький принц]

42 минуты назад, СветланаVesta сказал:

Если вы точно знаете, что травят, тогда сначала абсорбенты и много воды

после абсорбентов несколько дней подавать метиленовый синий https://www.mybirds.ru/forums/topic/77610-srochnaya-pomosch-pri-otravlenii/

Цитата

Нужно подавать также препарат под названием МЕТИЛЕНОВЫЙ СИНИЙ, водный раствор. Его можно найти в аквариумных отделах зоомагазинов. (Он может продаваться под названием "кондиционер для воды"). Добавляйте метиленовый синий в питьевую воду в поилку из расчета 1-2 капли (0,02-0,04 мл) на 50 мл воды, 2 недели. Вода должна меняться не реже чем раз в 36 часов.

продаётся в крупных аптеках с собственным рецептурным отделом где делают микстуры

и бывает в зоомагазинах для аквариумов

[СветланаVesta]

7 минут назад, маленький принц сказал:

Если вы точно знаете, что травят, тогда сначала абсорбенты и много воды

и можно для печени гепатовет-силимар.. Кстати, для 14 птиц гепатовет индивидуально будет трудно, а силимар в таблетках покрошить в чашку с мин. добавками вполне можно. Ну, которым сами едят.

[маленький принц]

35 минут назад, СветланаVesta сказал:

можно для печени гепатовет-силимар..

да в теме про отравление тоже советуют после отравления давать

[Semicvetik]

2 часа назад, СветланаVesta сказал:

Симптомы вертячки - может быть: вирус, отравление, травма, тяжело перенесенная болезнь.

В нашем случае отравление, никак не вирус, несколько дней в одной большой коробке посадили двух, у одного были симптомы вертячки, выворачивает голову, как на верхнем моем фото, у другого нет такого бегал не взлетал, лапы плохо передвигал, у всех помет хороший. Так если был бы вирус, второй перенял его у того,что заворачивает голову, но такого не произошло, пьют и едят вместе с одной посуды. 

1 час назад, СветланаVesta сказал:

Если плохо склёвывают, обрезаете пластиковую бутылку под углом, тыкаете носом в кормушку - и едят.  Кто не ест сам, придется докармливать принудительно.

Так и делаем, кто ест мало докармливаем принудительно, но таки всего пара.

 

1 час назад, маленький принц сказал:

после абсорбентов несколько дней подавать метиленовый синий

Это есть в наличии, иногда черепахам это в аквариум добавляем от грибка.

Еще Зося прописала Тиосульфат натрия 0.1 мл на 100гр веса 7 дней

 

50 минут назад, СветланаVesta сказал:

и можно для печени гепатовет

Даем это всем 14 с первого дня, еще фоспренил, он тоже быстро заканчивается, флакончика хватает на 3 дня, а стоит не дешево, около 400р, но это не проблема, надо - даем.

Изменено 20 апреля пользователем Semicvetik

[СветланаVesta]

@Semicvetik 

29 минут назад, Semicvetik сказал:

еще фоспренил, он тоже быстро заканчивается, флакончика хватает на 3 дня

Силимар дешевле,на основе расторопши, для печени. В мин. добавку раскрошить...Рядом с зерном поставить.

33 минуты назад, Semicvetik сказал:

посадили двух, у одного были симптомы вертячки, выворачивает голову, как на верхнем моем фото, у другого нет такого бегал не взлетал, лапы плохо передвигал, у всех помет хороши

Это не вирус, это поражение нервной системы, от яда, если травили.

У всех помет хороший - думаю, что и прогноз хороший. Отпоите чистой водичкой, откормите, дайте свободно перемещаться в пространстве (долго не держите в коробке), кроме самых больных.  Можно глицин и ноотропы (то, что давали от вертячки, не повредит, если не превышать дозировки).

[маленький принц]

1 час назад, Semicvetik сказал:

Даем это всем 14 с первого дня, еще фоспренил, он тоже быстро заканчивается, флакончика хватает на 3 дня, а стоит не дешево, около 400р, но это не проблема, надо - даем.

фоспренил - противирусное потому при отравлении он лишний

достаточно пирацетам (или иной ноотроп) + глицин

[Semicvetik]

1 час назад, СветланаVesta сказал:

Можно глицин и ноотропы (то, что давали от вертячки, не повредит, если не превышать дозировки).

Глицин какое время давать? его даем по 10 дней, Дозировку не превышаем.

28 минут назад, маленький принц сказал:

фоспренил - противирусное потому при отравлении он лишний

достаточно пирацетам (или иной ноотроп) + глицин

Его даем для поддержания иммунной системы, по 7 дней по 0 .2-0.3 мл по весу. Пирацетам и Циннаризин + глицин  тоже принимают все.

[Semicvetik]

 Утром заметили у одного вертячника под крылом большую шишку и из нее сочилась кровь. Кровь остановили хлоргексином и перекисью, шишка твердая. Что это такое может быть и от чего. Чем лечить?

Голубь чувствует хорошо, помет отличный, ест сам

[маленький принц]

нужно показать @Zosia

шишка не на забу а там где рёбра или где?

[Semicvetik]

8 минут назад, маленький принц сказал:

шишка не на забу а там где рёбра или где?

Шишка возле ребер, под крылом.

[маленький принц]

свяжитесь насчёт шишки  с Зосей по ватсап https://www.mybirds.ru/forums/profile/4292-zosia/

 

СТРОГИЙ КАРАНТИН накрыв клетку или коробку марлей

[Semicvetik]

7 минут назад, маленький принц сказал:

свяжитесь насчёт шишки  с Зосей по ватсап

Написал ей,ответила,что не понятно что это, рентген надо

[маленький принц]

рентген в двух проекциях сверху и сбоку или только в одной проекции?

ВНИМАНИЕ за три часа до рентгена НЕ поить и НЕ кормить чтобы при манипуляциях не мог захлебнуться содержимым зоба

1 час назад, Semicvetik сказал:

и из нее сочилась кровь. Кровь остановили хлоргексином и перекисью,

в поилку несколько дней отвар крапивы или подорожника

всё тело осмотрели? осмотр лучше в перчатках для безопасности других пациентов

 

у остальных птиц всё чисто?

[Semicvetik]

22 минуты назад, маленький принц сказал:

всё тело осмотрели? осмотр лучше в перчатках для безопасности других пациентов

у остальных птиц всё чисто?

Вроде все осмотрели, больше ничего не замечено. У всех остальных все нормально. шишек нет. 

 

[Semicvetik]

Сегодня утром у Беляшика,одного из вертячников, было все хорошо, помет за ночь хороший. ел он сам, после обеда начал издавать звуки типа стона и из горла фонтан крови. От чего такое может быть? помет стал голодный, белый, Дали Викасол,отвар крапивы, но после снова был отрыжка кровью с лекарством, сейчас накормили кашей и дали отвар крапивы, но он также издает эти звуки. Такого за полтора года лечения еще не было. Шансов выжить у него наверно нет.

Изменено 29 апреля пользователем Semicvetik

[маленький принц]

СРОЧНО уколоть 0.1 мл инъекционного дицинона/этамзилата

Цитата

про дицинон в таблетках при кровотечении:

обычно у него таблетки 250 мг

в ампуле обычно 250 мг на 2 мл

дицинон при кровотечении дают 0.1 мл

потому чтобы получить такую же дозировку

нужно четверть таблетки растворить в 0.5 мл и споить 0.1 мл

 

21 минуту назад, Semicvetik сказал:

начал издавать звуки типа стона и из горла фонтан крови. От чего такое может быть?

возможно микоплазмоз

трихомонозных наростов ведь нету?

 

читайте соседнюю тему https://www.mybirds.ru/forums/topic/183074-golub-slab-glaz-gnoynyy-v-gorle-zheltoe/?do=findComment&comment=2357605

 

 

нужно СРОЧНО Сумамеда/Азитромцин

пример дозировки Сумамеда (Азитромцин) суспензии 100 мг / 5 мл

Цитата

  В 22.11.2023 в 08:38, Cabrera сказал:

Сумамед порошок для приготовления суспензии надо развести водой по инструкции. И давать Вашей птичке по 0,72 мл 1 раз в день (каждые 24 часа). Это на вес 287 грамм (как указано в выписке). Если голубь вес набрал, то надо будет пересчитать. Следите за сроком годности, он у готовой суспензии очень короткий

 

 

чем кормите? можно пожалуйста подробно?

были случаи когда из-за халатности на складе попугайский корм контактировал с крысиным ядом на складе

осмотрите всё теле под перьями

 

с кем-нибудь из других птиц он контактировал?

 

к Сумамеду/Азитромцину ОБЯЗАТЕЛЬНО флукуназол + для печени

 

курс лечения микоплазмоза шесть (6!) недель
(при улучшении переходит в скрытую форму оставаясь смертельно опасным для птицы)
(срок лечения хламидиоза четыре недели но если нет анализов то лучше ориентироваться на микоплазмоз)
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему Беляшику!

27 минут назад, Semicvetik сказал:

Шансов выжить у него наверно нет.

в соседней теме сегодня улучшение: кровь больше не идёт и появился аппетит

(двух других не успели спасти )

[Semicvetik]

15 минут назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО уколоть 0.1 мл инъекционного дицинона/этамзилата

Викасол не подойдет? дицинона нет

[маленький принц]

викасол тоже нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО

в идеале дицинон/этамзилат + викасол + отвар крапивы/подорожника

[Semicvetik]

12 минут назад, маленький принц сказал:

викасол тоже нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО

в идеале дицинон/этамзилат + викасол + отвар крапивы/подорожника

Дицинон только завтра, аптеки уже закрыты, если еще Беляша ночь продержится. Ну а остальное все есть от микопламоза. 

 

41 минуту назад, маленький принц сказал:

трихомонозных наростов ведь нету?

Нет все чисто в горле.

 

43 минуты назад, маленький принц сказал:

чем кормите? можно пожалуйста подробно?

Пшеница, перловка, все голуби едят и наши и что прилетают на кормежку.

[маленький принц]

суммамед/азитромицин у Вас дома имеется чтобы начать сегодня?

если да то начните сегодня

 

с кем-нибудь из других птиц он контактировал? возможно кто-то ещё заразился

Изменено 29 апреля пользователем маленький принц

[Semicvetik]

6 минут назад, маленький принц сказал:

суммамед/азитромицин у Вас дома имеется чтобы начать сегодня?

Азитромицин есть,Есть еще Тилозин.

 

7 минут назад, маленький принц сказал:

с кем-нибудь из других птиц он контактировал? возможно кто-то ещё заразился

Нет, он сидит в своей коробке. Пока трудно сказать кто заразился, все остальные чувствуют себя нормально.

[маленький принц]

3 минуты назад, Semicvetik сказал:

Азитромицин есть,Есть еще Тилозин.

можно и тилозин

но консультант @Cabrera писала что в прошлом году тилозин плохо работал

[Semicvetik]

11 минут назад, маленький принц сказал:

@Cabrera писала что в прошлом году тилозин плохо работал

Не знаю, как и где плохо,но в том году вылечили им несколько голубей

[маленький принц]

если у Вас тиллозин в Крыму хорошо в прошлом году работал то СРОЧНО начните его

возможно что у @Cabrera в Москве другой штамм

[Semicvetik]

4 минуты назад, маленький принц сказал:

если у Вас тиллозин в Крыму хорошо в прошлом году работал то СРОЧНО начните его

Завтра напишу,начнем его

[маленький принц]

сейчас у Вас дома тилозина хотя бы инъекционного чтобы начать СРОЧНО нет?

[Semicvetik]

24 минуты назад, маленький принц сказал:

сейчас у Вас дома тилозина хотя бы инъекционного чтобы начать СРОЧНО нет?

Голуби в гараже,дома их нет, жена уже спит, сегодня колоть уже не получится. Тилозин 50 ветеринарный то есть.

[Semicvetik]

Сегодня Беляша еще держится, крови уже нет, ни в помете не из горла, уколы этамзилат и тилозин 50 делаем, отвар крапивы тоже принимает, помет очень не хороший. Каша из зоба уходит медленно, сейчас сделали еще 2 укола ношпу с церукалом по 0.1 мл , состояние не очень хорошее. Но пока держится. Что еще надо? Нистатин? и карсил? 

Изменено 30 апреля пользователем Semicvetik

[маленький принц]

1 час назад, Semicvetik сказал:

Каша из зоба уходит медленно

начните приём панкреатина/креона/мезима и дав его помассируйте зоб
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы .
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125
Разделим на 12,5
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул .
Ферменты дают СТРОГО с едой !
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений.
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

1 час назад, Semicvetik сказал:

Нистатин? и карсил? 

да начните

что сейчас из лекарств даёте?

 

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

 

упитанность какая?

[Semicvetik]

28 минут назад, маленький принц сказал:

что сейчас из лекарств даёте?

Препараты от вертячки уже не даем, месяц пропил, Сейчас только Тилозин50 по 0,11 мл 2 раза в день уколы. + Викасол 0.1мл. Этамзилат 0.1 мл отвар крапивы. Завтра начнем нистатин+ карсил. и панкреотин

 

28 минут назад, маленький принц сказал:

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

Зоб, как пластилин, не горячий.

 

28 минут назад, маленький принц сказал:

упитанность какая?

Нормальная, не худой, киль почти не прощупывается.

Изменено 30 апреля пользователем Semicvetik

[маленький принц]

10 минут назад, Semicvetik сказал:

Зоб, как пластилин

добавьте ещё флукуназол

[Semicvetik]

9 минут назад, маленький принц сказал:

добавьте ещё флукуназол

Есть флукуназол Какая дозировка на 200 гр

[Semicvetik]

Цитата

Капсулы 50 мг. Содержимое капсулы развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,3 мл два раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 2 дня.

нашел

[маленький принц]

0.3 мл это на взрослого весом 300 грамм

если у Вас подросток 200 грамм то нужно 0.2 мл

 

если у Вас голубёнок то с флукуназолом нужно давать кошачий гепатовет из ветеринарки

Цитата

  В 11.08.2019 в 23:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

[Semicvetik]

42 минуты назад, маленький принц сказал:

если у Вас голубёнок то с флукуназолом нужно давать кошачий гепатовет из ветеринарки

Беляш голубенок. Есть гепатовет, Карсил не подойдет? Не хотелось бы открывать его для 1 голубя, 21 день после вскрытия, много пропадет.

[маленький принц]

смотрите на помёт (чтобы не было ни желтизны ни рыжего) и на самочувствие насколько хорошо переносит флукуназол

[Semicvetik]

20 часов назад, маленький принц сказал:

смотрите на помёт (чтобы не было ни желтизны ни рыжего) и на самочувствие насколько хорошо переносит флукуназол

Вроде нормально переносит. Пока что либо говорить еще рано, но сегодня Беляша чувствует получше вчерашнего, Крови уже нет. Пока кормим кашей, завтра уже будем кормить запаренной пшеницей. Зоб стал помягче. Препараты все даем утром и вечером. Помет конечно не айс, но чуть получше вчерашнего.

[маленький принц]

19 минут назад, Semicvetik сказал:

Пока кормим кашей, завтра уже будем кормить запаренной пшеницей

для пробы сначала дайте чайную ложку запаренного зерна чтобы проверить как перерваривается

 

PS Всех с 1 Мая!

[Semicvetik]

13 минут назад, маленький принц сказал:

для пробы сначала дайте чайную ложку запаренного зерна чтобы проверить как перерваривается

Спасибо, так и сделаем. Вас с 1 Мая !!!

Изменено 1 мая пользователем Semicvetik