Голубь с хрипами

[Emv]

Здравствуйте.  Прилетел голубь (видимо, молодой совсем) покушать во двор и остался. Сидел в вольере от предыдущего голубя, я его там закрыла, поняв, что он нездоров. Дышит с хрипами. Даю третий день орнидазол, 2й день флуконазол   и карсил   изменений нет(возможно даже хуже, т.к. сам не ест)

Сейчас развела доксициклин 100мг на 1мл и споила 0.3 мл

Днем кормила через зонд безмолочной кашей 15мл

Все ли правильно делаю?

Осмотр не выявил наростов никаких, шишек. Единственное,  вроде как засохшие небольшие сухие сгустки в уголках клюва/носа - возможно из носа что-то раньше выделялось. Но сейчас все чисто, слизи нет. Попробую видео выложить

Вес 220гр

 

 

https://youtube.com/shorts/B4SllEqmHp4?si=YPi1w9GZteX8AtW5

 

https://youtube.com/shorts/w_ik-GMpwSU?si=AXXJXxQzH3li6Ccy

 

 

[Emv]

По помету сегодня посмотрела...видимо , все же, ест, когда не вижу. Не похоже на голодный помет.

Вопрос: нужно ли откорректировать лечение? (Убрать орнидазол?)

Вот это чваканье на одном из видео - после лекарства,  он как-то закашлял или зачитал и жидкость из клюва выделилась(возможно это лекарство)

Нужно ли его глистогонить?

Сегодня дала только Доксициклин,  жду советов🙏

Спасибо всем заранее!

Изменено 22 июня пользователем Emv

[Анна1972]

@Emv никакие  лекарства сами не отменяйте . Подождите что скажет @маленький принц .

Возможно он оставит Орнидазол на две недели для профилактики трихомоноза .

Противогрибковое какое даёте ? Что даёте для печени ? 

Доксициклин нужно считать дозировку по весу. Как и остальные препараты так же считаются под вес птицы.

[Emv]

1 час назад, Анна1972 сказал:

@Emv никакие  лекарства сами не отменяйте . Подождите что скажет @маленький принц .

Возможно он оставит Орнидазол на две недели для профилактики трихомоноза .

Противогрибковое какое даёте ? Что даёте для печени ? 

Доксициклин нужно считать дозировку по весу. Как и остальные препараты так же считаются под вес птицы.

Спасибо. 

Даю флуконазол 0.3 мл 2 раза ,разводила таб 150мг на 15мл воды

Для печени Карсил по 0.5таб 2 раза 

Доксициклин примерно сама рассчитывала 1/4 таб на 1мл воды, даю по 0.3мл

[Emv]

Если все верно в лечении, скажите,  пожалуйста,  сколько дней давать лекарства? 

И, важно ли, в какой последовательности или с какими промежутками между приёмом ? Например,  в 7 утра антибиотик и сразу остальные препараты или необходимо подождать?

Изменено 22 июня пользователем Emv

[маленький принц]

судя по видео

 

у него ломается голос

 

но на этом видео он похоже шмыгает носом и кашляет

 

 

 

глазки как я понимаю чистые?

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон
ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью

[Emv]

22 минуты назад, маленький принц сказал:

судя по видео

 

у него ломается голос

 

но на этом видео он похоже шмыгает носом и кашляет

 

 

 

глазки как я понимаю чистые?

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон
ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью

Спасибо Вам!

Слизи, наростов, налёта не нахожу

Если голос ломается - значит я зря его лечу? Он здоровый? На втором видео он после лекарства зашмыгал, может препарат попал в носик

При осмотре мне кажется,  что зоб пустой, поэтому один раз в день кормлю принудительно. Когда подхожу к домику , он меня пугается и сразу слышны эти хрипы. Вообще,  голубь достаточно активный, но на улицу редко выходит, в основном сидит в домике,  периодически убегая от меня, когда вылавливаю для лечения...но теперь я в растерянности, не хотелось бы зря кормить лекарствами. Посоветуйте,  пожалуйста,  что же делать? Может, видео ещё? 

Изменено 22 июня пользователем Emv

[маленький принц]

3 минуты назад, Emv сказал:

На втором видео он после лекарства зашмыгал, может препарат попал в носик

до того как начали лечить он шмыгал носом и кашлял?

14 часов назад, Emv сказал:

это он тут живёт?

15 часов назад, Emv сказал:

Сидел в вольере от предыдущего голубя

а что с предыдущим?

[Emv]

10 минут назад, маленький принц сказал:

до того как начали лечить он шмыгал носом и кашлял?

это он тут живёт?

Да, живёт здесь 3-4 дня. Он залетел и вечером один там сидел, я дверь закрыла, подумала больной, когда услышала хрипы.Не шмыгал, только хрипел

Предыдущий голубь жил 2 года назад, был вылечен от трихомоноза , выклрмлен и улетел после года жизни. Прилетал поначалу, потом совсем не вернулся

Изменено 22 июня пользователем Emv

[маленький принц]

если когда лекарств не даёте не шмыгает носом и не кашляет то скорее всего здоров

 

а ещё при лечении доксциклином нужно избегать прямых солнечных лучей с ультрафиолетом

[ната1805]

36 минут назад, Emv сказал:

Если голос ломается - значит я зря его лечу? Он здоровый?

хлюпает так сильно-что уже надо лечить и плюс голос ломается 

у него скорее всего микоплазма 

[маленький принц]

 

полный осмотр по пунктам

Цитата

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.

12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

 

1 минуту назад, ната1805 сказал:

хлюпает так сильно-что уже надо лечить и плюс голос ломается 

у него скорее всего микоплазма 

на солнце при лечении доксициклином НЕЛЬЗЯ

[ната1805]

при том у меня были микоплазменники с полностью сухими глазами и без отхаркивания слизи-но хрипели-после приема антибиотиков проходило 

у птицы глаза тоже больные-плюс хрипит и хлюпает 

доксициклин неплохой препарат-нужно как то убрать от солнца тогда 

4 минуты назад, маленький принц сказал:

на солнце при лечении доксициклином НЕЛЬЗЯ

особой альтернативы нет доксициклину-все таки азитромицин более тяжелый 

[маленький принц]

21 минуту назад, ната1805 сказал:

особой альтернативы нет доксициклину-все таки азитромицин более тяжелый 

тогда его на солнце не выпускать

 

@Emv судя по видео Вы его постоянно в коробке держите?

а почему коробка такая тесная с крохотными дырками?

нужна коробка побольше

в одном углу коробки вырезать несколько окошек из которых может выглядывать но не может вылезти
другой угол коробки оставить без окошек чтобы мог выбирать между посветлее и потемнее

Изменено 22 июня пользователем маленький принц

[Emv]

Спасибо огромное! 

Из осмотра: он истощен, очень выперает киль. На уголках клюва/носа были корочки маленькие, как засохший гной. Хрипы практически постоянно, когда дышит. 

В коробке я его не держу, только когда вылавливаю, несу домой, даю лекарства и обратно в домик. Единственный раз ночевал в коробке,  хотела убедиться, что у него есть помет и он не голодный. От солнца обязательно притеню. Он, в принципе,  редко выходит на улицу, сидит именно в домике, но на всякий случай занавешу покрывалом.

[Emv]

Сегодня на глазу все же что-то есть, на видео хорошо видно. Хрипы пока так же

https://youtube.com/shorts/PGl4ykaDnPg?si=heGWabSZZdlLVVYW

[ната1805]

@Emv Я вам уже ответила-что голубь болен и больные глаза-вы доксициклин начали давать? Кормите принудительно голубя зерном?

[Emv]

10 минут назад, ната1805 сказал:

@Emv Я вам уже ответила-что голубь болен и больные глаза-вы доксициклин начали давать? Кормите принудительно голубя зерном?

@ната1805Да, благодарю.  Доксициклин даю 2 раза в день . Развожу 1/4 таблетки на 1мл воды. Даю по 0.3 мл. Вес голубя 220 гр. Если все верно, напишите, пожалуйста.  Т.к. дозмровку мне никто не рассчитывал, сама приблизительно 

Так же даю орнидазол, флуконазол,  карсил

Кормлю безмолочной кашей через зонд. Зерно у него в свободном доступе постоянно - смесь, но при мне он не ест

Изменено 23 июня пользователем Emv

[ната1805]

@Emv 15 мг у вас получается доксициклина примерно вес маленький у голубя-тяжело ему может даваться вредный флуконазол.  Орнидазол вообще пустышка по сравнению с метронидазолом 

на четвертый день лечения станет ясно-помогает доксициклин или нет 

[маленький принц]

5 часов назад, Emv сказал:

Из осмотра: он истощен, очень выперает киль. Н

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

 

1 час назад, ната1805 сказал:

тяжело ему может даваться вредный флуконазол

замените на экофуцин

пример дозировки на 250-300 грамм

Цитата

Натамицин (Natamycin)

 

Торговые названия: Пимафуцин®.

 

Группа: Противогрибковые средства.
Применение: Местные формы микозов, в основном, кандидоза.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-40 мг/кг/сутки, разбить на 2-4 приема..
Таблетки 100 мг. 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 1 мл два раза в день или по 0,5 мл четыре раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 5 дней.

 

Крем 2%. Нанесение на участки микоза на коже.

 

Примечание. Имеет активность против трихомонад, что, в сочетании с необходимостью совместного применения с нитроимидазолами противогрибковых средств, делает натамицин фактически препаратом выбора при лечении трихомоноза в комбинации с нитроимидазолами.

 

4 часа назад, Emv сказал:

Кормлю безмолочной кашей через зонд

фото помёта?

 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

 

Ваше видео

 

5 часов назад, Emv сказал:

От солнца обязательно притеню. Он, в принципе,  редко выходит на улицу, сидит именно в домике, но на всякий случай занавешу покрывалом.

тканью хорошо пропускающей воздух завесьте

[Emv]

Спасибо большое всем! Лекарства сменила: флуконазол на экофуцин, орнидазол - на метронидазол

Птица чувствует себя удовлетворительно: активна, сегодня норовила убежать из вольера,  летала по нему, даже клевала зерно.

Хрипы пока присутствуют. Не все успела, к сожалению (не сделала глюкозу) и не сделала новое фото помета, завтра исправлюсь. Но помет у него такой же, как в первом моем сообщении

[маленький принц]

1 час назад, Emv сказал:

Хрипы пока присутствуют

хрипы на видео это ломка голоса

а вот кашля и шмыгания носом быть не должно

[Emv]

2 минуты назад, маленький принц сказал:

хрипы на видео это ломка голоса

а вот кашля и шмыгания носом быть не должно

Если я не ошибаюсь, все же бывает похожее на кашель и хлюпание

[маленький принц]

на время лечения доксициклином уберите все источники кальция

но поскольку у Вас малыш через 2-3 часа после докцисиклина две недели спаивайте 0.2 мл инъекционного глюконата кальция

дело в том что доксициклин НЕСОВМЕСТИМ с кальцием

[Emv]

Добрый вечер! Огромная благодарность всем, кто давал советы🙏🙏🙏

Хрипов нет совсем сегодня.  Птица пытается убежать из вольера весь день - это не может не радовать- ему гораздо лучше.  Сколько дней продолжать лечение и когда можно будет выпустить ребёнка?

[маленький принц]

курс лечения микоплазмоза шесть (6!) недель
(при улучшении переходит в скрытую форму оставаясь смертельно опасным для птицы)
(срок лечения хламидиоза четыре недели но если нет анализов то лучше ориентироваться на микоплазмоз)
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

 

В 24.06.2024 в 01:22, маленький принц сказал:

поскольку у Вас малыш через 2-3 часа после докцисиклина две недели спаивайте 0.2 мл инъекционного глюконата кальция

дело в том что доксициклин НЕСОВМЕСТИМ с кальцием

курс кальция две недели

1 час назад, Emv сказал:

когда можно будет выпустить ребёнка?

после лечения должен потренироваться в полётах!

1 час назад, Emv сказал:

Хрипов нет совсем сегодня.  Птица пытается убежать из вольера весь день - это не может не радовать- ему гораздо лучше

Цитата

В 20.07.2021 в 23:10, voyagyur сказал:

Курс доксициклина при респираторке 6 недель.

Микоплазмоз очень коварное заболевание.Микоплазма это внутриклеточный паразит,к тому же образует гранулемы в легких,где труднодоступна для антибиотиков.Если у недодеченной птицы возникнет рецидив,то уже нельзя будет воспользоваться антибиотиком,которым лечили,к нему выработается резистентность.Поэтому,лучше пройти весь курс до конца,чтоб птички выжили и выздоровели

 

[Emv]

Здравствуйте! Отписываюсь о состоянии голубенка:

Хрипов нет, кушает сам, выделений нет ( птицу я вижу рано утром и вечером, во время лечения )

Фото помета сделала 

Лечение продолжаем

[маленький принц]

 

помёт без жёлтого или рыжего?

Изменено 30 июня пользователем маленький принц

[Emv]

Огромное спасибо за ответы!!!

Помет нормальный, да. Если что-то будет смущать, обязательно буду просить о помощи🙏

С 22.06 голубь принимает:

Доксициклин 

Экофуцин

Метронидазол

Карсил

Я поняла, что антибиотик необходимо давать 6 недель. А остальные препараты так же?

И ещё вопрос: мы утенка на трассе спасли, маму и братиков машина сбила. 2 недели жил в ванной, но уже подрос. Можно ли поселить его к голубю в нижнюю часть вольера? Голубь живёт сверху в домике.

[маленький принц]

В 05.07.2024 в 01:21, Emv сказал:

Я поняла, что антибиотик необходимо давать 6 недель. А остальные препараты так же?

доксициклин экофуцин и карсил шесть недель

после окончания доксициклина экофуцин и карсил ещё неделю

 

метронидазол две недели

В 05.07.2024 в 01:21, Emv сказал:

И ещё вопрос: мы утенка на трассе спасли, маму и братиков машина сбила. 2 недели жил в ванной, но уже подрос. Можно ли поселить его к голубю в нижнюю часть вольера? Голубь живёт сверху в домике.

насколько я помню голубь до конца лечения из домика не выходит?

это чтобы утёнок воздушно-капельным не заразился

 

Здоровья Вашему утёнку!