Желчь в помёте

[Юлия Пискунова]

Здравствуйте,уважаемые форумчане! Подскажите чем лечить очередного подобрашку. Подобрала месяц назад птенца голубя, упал с грохотом с крыши, думали кто-то камень скинул, падал жёстко, сломал лапу. Забрала сразу. Через время стали слиплятся глаза, стала капать ципровет, не помогало, добавила нистатин и азитромицин, карсил. Лекарства уже не пьем, но птенец так и не понравился. Сидит нахохлившись, не ходит, хотя лапка уже не болит, пьёт очень много. В помёте много воды и вода стала желтой. Какашки рыхлые. Иногда вдруг становится лучше, может даже поклевать зерно сам, но это редко. Кормлю одинаково ещё с одним слетком и у него всё нормально. Кормила обоих две недели через зонд, щас закладываю запаренное перемолотое зерно. Подскажите как его лечить? Весит 203 гр. 

[маленький принц]

36 минут назад, Юлия Пискунова сказал:

Через время стали слиплятся глаза, стала капать ципровет, не помогало, добавила нистатин и азитромицин, карсил.

как дозировали и как долго лечили?

36 минут назад, Юлия Пискунова сказал:

В помёте много воды и вода стала желтой. Какашки рыхлые

фото на белой плотной бумаге где?

 

Здоровья Вашим голубятам!

Изменено 30 июня пользователем маленький принц

[Юлия Пискунова]

Давала нистатин 0,5мл. 2 раза в день за 30 мин. до еды. Таблетку разводила в 5 мл. воды; азитромицин (500)  1/4 таблетки разводила в 3 мл. воды по 0,28 мл. 1 раз в день за час до еды; карсил пол таблетки два раза в день. Всё это давала полторы недели, потом у птенца который болеет пошли какие то судороги, я перепугалась перестала давать, судорог больше у неё не было. 

[Budgiek]

Кальций хоть в какой-то форме птица в доступе имеет? Гастролиты? Минеральная смесь какая-то есть в доступе у них?

Накрошите яичной скорлупы обоим мелко 2-3мм кусочки и предложите поклевать. Только покажите что это еда, пальцем постучите по кусочкам.

 

ЛС дозировали по его весу нормально. Жаль что а/б прекратили рано.

Причин может быть 1000 и 1.  Анализы сдать можете?

1. Копрограмму - обязательно посмотреть дрожжевые грибы. (Это простая микроскопия помета, ее делает например Инвитро. Пока помет такого цвета, собираете стерильно, перемешиваете и несете как человеческий, если как птичий сдать нельзя) 2. Помет также на бакпосев.

Если в копрограмме увидят грибы, кандиду, то нужно еще и помет на грибы сдать с резистентностью к антимикотикам. Поэтому сначала сдать копрограмму и посмотреть, что дальше.

Но вообще непохоже на кандидку...

 

Дисбактериоз может быть. Пробиотики с а/б давали? Сейчас купите Бифидумбактерин в порошке, коробки серые или серо-синие, он недорог. 2рд в еду "на кончике ножа".

 

 

 

Еще и вместе их дЕржите, нехорошо, 1 мес. минимум карантин для всех новых обязателен... Но может и пронесет.

[Физкульт-привет!]

Лекарства, в данном случае Азитромицин, дается минимум полтора месяца с соблюдением дозировки. Тут только менять антибиотик и все сначала. Кстати, когда Нистатин разводите в таком большом объеме, как-то даже сосчитать суточный прием в итоге сложно. Проще делить таблетку на четвертины и выпаивать с небольшим объемом воды (до 1 мл) утром и вечером по 1/4 табл. Оно же не растворяется, на стенках остается, что-то оседает на дно.

[Юлия Пискунова]

На карантин сажать поздно, живут они вместе с самого начала, с разницей в 3 дня, он уже практически сам ест, подкармливаю утром и вечером, да и по весу он её перегнал, хотя младше. Он в порядке. А она слабая. Кальций им не давала, песок недавно поставила,  кальций тоже не давала. От азитромицина она чуть не умерла,  судороги были один раз как предсмертные и зоб закупорился, масло вазелиновое давала 2 раза, отошла, поэтому и перестала давать антибиотики. Уж извините, врач с меня так себе, чего начиталась на форумах, так и лечу. После того как зоб забился давала мезим, щас не даю. 

Купила Бифидумбактерин, его давать обоим или только ей? И что делать с антибиотиками, какие и как пить? Зоб опять не встанет? Просто после того как перестали пить лекарства она хоть немного ожила. 

[ната1805]

@Юлия Пискунова антибиотики отлично переносились всеми голубями.  кроме азитромицина-один раз с него открылось кровотечение со всех щелей-упали тромбоциты.  Потом только после этого я нашла еще такой же случай на форуме. Не единичный.  голубь чуть не погиб от азитромицина-вовремя бросила давать-кровотечения прошли после этого

ой еще был случай-пискун умер от доксициклина-на 17 день лечения при том полностью поправился на нем-потом отказала поджелудочная 

[Budgiek]

@Юлия Пискунова С карантином понятно. Насчет ББН трудно сказать, если помет у второго хороший, то и микрофлора, вероятно, в порядке более-менее. Может и не нужно пока.

 

Кальций они из зерна не получают, а он нужен им, предложите хоть скорлупу.

В ветмагах есть минеральная смесь РИО с красной крышкой. Вот ее можно, только нужно перед выдачей перебирать и убирать длинные острые отщепки раковин, там бывают.

 

6 часов назад, Юлия Пискунова сказал:

что делать с антибиотиками, какие и как пить

Это вам без анализов, без бакпосева точно никто не скажет. Здесь консультанты могут посоветовать что-нибудь широкого спектра по проблемам с ЖКТ, ципрофлоксацин или амоксиклав, например или по респираторке, например, докси... А чтобы +-  точно, анализы нужны.

 

Инвитро пишет, что копрограмму сделает в Курске за 455р, за 5д. Правда 5д означает, что делают они НЕ сами, т.к. это просто микроскопия, она вот прямо сразу смотрится. Может какая-то лаба есть, кто сами делают...

Копрограмму хорошо иметь, это можно посмотреть косвенно состояние вн.орг. и грибы.

 

 

Изменено 30 июня пользователем Budgiek

[маленький принц]

11 часов назад, Юлия Пискунова сказал:

перестала давать,

как давно прекратили?

11 часов назад, Юлия Пискунова сказал:

пошли какие то судороги

скорее всего рахит

потому начните спаивать 0.25 мл инъекционного глюконата кальция в день две недели

11 часов назад, Budgiek сказал:

Анализы сдать можете?

при сдаче анализов говорите что от попугая жако

Цитата

В 20.10.2023 в 07:09, Cabrera сказал:

В идеале, конечно, из клюва тоже хорошо бы сдать. И ПЦР на микоплазмоз, так как было подозрение на микоплазмоз в начале темы но лечение не проводилось. 
 

Если будете сдавать только помет, то достаточно обычного стерильного контейнера для анализов из любой аптеки. Но при этом помет надо везти сразу как собрали, хранить нельзя.

 

Если будете сдавать и помет и мазок из зева, то тогда зайдите в любую человеческую лабораторию, какая есть ближайшая в районе (Инвитро, Гемотест, Лабквест и т.д.) и купите 2 пробирки с транспортной средой Эймса. В аптеках они не продаются, только в лабораториях. Выше маленький принц прислал Вам фото, как они выглядят. Дополнительно для анализа на микоплазмоз нужна пробирка типа  эппендорф (так и называется), ее тоже надо купить в лаборатории.

 

Как взять помет для бакпосева (анализ 703):

Вам надо достать за колпачок из набора стерильный зонд. Руками его не трогайте, держите только за колпачок и ничего кроме помета им не касайтесь. Окунаете ватный кончик в свежий (!) помет и делаете несколько вращательных движений. Но старайтесь при этом не касаться пеленки. Потом снимаете колпачок у пробирки и вставляете в неё зонд. Если сразу не сможете повезти в лабораторию, то поместите в холодильник.

 

Как взять мазок из зева для бакпосева (анализ 703):

Заворачиваете птицу в пелёнку, и зажимаете между коленей. Точно так же, держа за колпачок, достаёте стерильный зонд из нового набора, открываете птице клюв и ватным кончиком возите «по горлу» несколько раз, затем вставляете в пробирку.

 

Анализ на микоплазмоз (метод ПЦР) (анализ номер 019):

В пробирку типа Эппендорф добавляете 0,5 мл физраствора. Отдельно в физрастворе мочите чистую ватную палочку. И этой смоченной ватной палочкой проводите в клюве по горлу, вокруг дыхательного отверстия, с внутренней стороны щёк, по небной щели. Прополаскиваете после этого ватную палочку в пробирке, хорошо отжимаете об стенки пробирки (руками не трогайте), палочку выбрасываете. Проделайте эту процедуру 2-3 раза одной и той же ватной палочкой.

 

Результаты по бактериям будут через 5-6 дней, их вышлют сразу по готовности, по грибам через 14 дней, дошлют позже. 

 

12 часов назад, Юлия Пискунова сказал:

вода стала желтой.

начните кошачий гепатовет из ветеринарки

Цитата

В 11.08.2019 в 23:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

10 часов назад, Физкульт-привет! сказал:

в данном случае Азитромицин, дается минимум полтора месяца с соблюдением дозировки. Тут только менять антибиотик и все сначала.

с азитромицина переключаться только на юнидокс/доксициклин

но с учётом судорог от рахита от юнидокса/доксициклина может поплохеть

потому если сейчас нет ни соплей ни кашля ни чихания то лучше сначала пропоить кальций

[Юлия Пискунова]

Спасибо всем большое за помощь, будем продолжать лечение

[Юлия Пискунова]

Здравствуйте, я снова к вам за помощью с той же голубкой. Пропили кальций две недели и по таблетке в день карсила. Кормлю её два раза в день по чайной ложке зёрна, днём ест сама. Но она плохо видит и глаза увеличенные и слезятся. Стала намного активней, если раньше только сидела, то щас ходит, чистится, жизнью интересоваться стала. Второй уже вырос, сам ест, летает, уже не пищит, а гудит. Можно было бы и выпустить, но стоит жара, поэтому пусть ещё посидит. Анализы я не сдавала.  Подскажите, если кто то знает что делать. 

[Физкульт-привет!]

3 часа назад, Юлия Пискунова сказал:

глаза увеличенные и слезятся

Эту птицу вы чем лечили?

[маленький принц]

поскольку выделения из глаз у птиц обычно происходят из носоглотки
- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон
ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью

[Юлия Пискунова]

Давала азитромицин, нистатин, карсил, полторы недели, ципромед капли две недели, но это было давно, до 30 июня, потом глюконат кальция и карсил две недели. Щас с помётом всё более менее нормализовалось, летать она не может, плохо видит, но что то кажется всё таки видит, или уже запомнила где стоит вода, где корм, я сама не могу понять, стучишь по корму ест, а если перед ней руку водишь не реагирует. Глаза когда подобрала мне кажется были нормальные, но это не точно, она вообще в основном сидела нахохлившись и спала, можно сказать недели 2  как  отошла. 

Весит она 230 грамм голодная, 250 сытая. Из клюва бывает вытаскиваю тонкую прозрачную пленочку. А так ни наростов, и ничего другого по списку нет.

[маленький принц]

Фото глаз в макросъёмке при хорошем ярком освещении без фотовспышки?

 

Напомните пожалуйста причины отмены Азитромицина

[Юлия Пискунова]

Пожалуйста помогите!!! Состояние глаза и вообще в принципе ухудшается!!! Я за неё уже полтора месяца борюсь, уже сама устала. От азитромицина отказалась потому что зоб встал, масло вазелиновое давала 2 раза, судорги были, думала прийду с работы её уже не будет. Перестала, она отошла. Поэтому не долечила. Щас глаз как кровяной, кормлю опять принудительно, но уже сухим зерном. Ухудшения с глазом пошли 2 дня назад. 

Глазик слезится. 

Какие давать лекарства? С утра глаз намазала тетрациклином. Я думаю антибиотики щас выдержит, какает нормально

Да, на фото глаз без вспышки

[маленький принц]

Точный вес малыша на кухонных весах в граммах какой?

Можно самые дешёвые весы по акции со скидкой 

Начните СРОЧНО Юнидокс солютаб (если не найдётся то можно доксициклин) как считать дозировку на четвёртой странице темы https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/

 

К антибиотику ОБЯЗАТЕЛЬНО нистатин или экофуцин 

 

Второй малыш тоже заражён и его тоже нужно будет поить лекарствами

 

Карсил тоже давайте

 

Курс кальция как давно был?

 

Упитанность малышей какая?

 

Метронидазол не давали?

[Юлия Пискунова]

Огромное Вам спасибо за помощь! Вес 230 гр., упитанность боле менее, курс кальция закончился дней 5 назад, метронидазол не давала. Купила Юнидокс салютаб 100 мг. 

Огромное Вам спасибо за помощь! Вес 230 гр., упитанность боле менее, курс кальция закончился дней 5 назад, метронидазол не давала. Купила Юнидокс салютаб 100 мг. Давать1/4 таблетки, разведенную в 1 мл. воды по 0,3 мл. 2 раза в день, правильно? 

[Юлия Пискунова]

Сколько дней давать антибиотик? Ещё раз огромное спасибо за оперативную помощь!!! 

[маленький принц]

курс лечения микоплазмоза шесть (6!) недель
(при улучшении переходит в скрытую форму оставаясь смертельно опасным для птицы)
(срок лечения хламидиоза четыре недели но если нет анализов то лучше ориентироваться на микоплазмоз)
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

 

малыша который с ним контактировал тоже придётся лечить

курс кальция другому малышу не давали?

[Юлия Пискунова]

Всё поняла, юнитокс салютаб я правильно даю? Курс кальция давала обоим. 

[маленький принц]

юниДокс солютаб = растворимый доксициколин который при спаивании на стенках шприца не остаётся

17 часов назад, Юлия Пискунова сказал:

Вес 230 гр

другой малыш сколько весит?

Изменено 19 июля пользователем маленький принц

[Юлия Пискунова]

Больная весит 230 гр., здоровый 250 гр. Даю обоим по 0,3 мл. юнидокс салютаб. 

Нистатин 1/4 таблетки утром и вечером и карсил по пол таблетки утром и вечером. 

@Физкульт-привет!Это всё та же птица, вначале лечила азитромицином, нистатином и карсилом, щас стала давать юнитокс салютаб. 

[маленький принц]

В 19.07.2024 в 14:34, Юлия Пискунова сказал:

Больная весит 230 гр., здоровый 250 гр. Даю обоим по 0,3 мл. юнидокс салютаб. 

на вес 230 грамм нужно 0.22 мл / 140 грамм x 230 грамм = 0.36 мл дважды в день

на вес 250 грамм нужно 0.22 мл / 140 грамм x 250 грамм = 0.39 мл дважды в день

[Юлия Пискунова]

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Снова обращаюсь за помощью с той же голубкой. Я её пролечила, с глазами, с помётом всё нормально, она выросла, весит 250 гр., ест сама, живёт на лоджии, но как оказалось у неё проблемы с координацией, она пытается летать, но падает, хотя научилась залетать на стол, где еда и вода. Она не слепая, как я думала раньше, но порой не может рассчитать перелет даже на 30 -40 сантиметров. Выпускать я её не собираюсь, не выживет, правда не знаю что зимой будем делать, в клетке сидеть не хочет, а дома 3 кошки. Подскажите пожалуйста может можно ей ещё как то помочь? Долго не обращалась т. к. сама лежала в больнице. Может ли это быть вертячкой? Заранее спасибо всем кто откликнится! 

[маленький принц]

повторный курс кальция + лечение от вертячки

пример назначений при лечении вертячки

Цитата

 

  В 25.04.2022 в 12:23, OFA сказал:

Сейчас циклоферон ампульный 0,2-0,3мл 1 р/д 10 дней, дальше на фоспренил по 0,3-0.5мл 1 р/д в зависимости от веса птицы, до трех недель

Пирацетам, начните с 50мг, посмотрите как будет птица реагировать, не будет ли перевозбуждения.

50мг это 1/4 от таблетки в 200мг. у Вас какие таблетки?

Глицин можно утром и вечером по четвертинке

Также нужны витамины группы В, колоть внутримышечно в грудную мышцу

В1 (тиамин) по 0,1мл в/м 1 р/д

В12 (цианокобаламин) по 0,1мл 1 р/д

В6 (пиридоксин) начните с 0,05мл 1 р/д, т.к. бывает рвота

Один день-один витамин. Вскрытые ампулы не хранить, выбрасывать. Курс витаминов 21 день

Общий курс месяц

Дальше по состоянию нужно/можно оставить ноотропы - пирацетам на церебролизин(колоть в/м) или циннаризин

Витамины В и глицин

витамины B можно и спаивать если птицу после него не тошнит (если тошнит то придётся колоть)

 

как другой голубёнок?

1 час назад, Юлия Пискунова сказал:

Может ли это быть вертячкой?

возможно в детстве был удар по голове

последствия лечатся это примерно так же как и при вертячке

1 час назад, Юлия Пискунова сказал:

правда не знаю что зимой будем делать

при хорошем питании и отсутствии простуды может жить зимой на балконе в домике не имеющем сквозняков

[Юлия Пискунова]

4 часа назад, маленький принц сказал:

Спасибо большое за ответ! А есть какое нибудь лечение без уколов, таблетками? Колоть я точно не смогу. Удар у неё точно был, мы так и думали, что это из за этого. Другой, точнее их после этого было уже двое живут на улице, прилетают утром и вечером поесть, но с этой уже не дружат. Она от них кормушку защищает и бьёт, как в пустоту, координации нет. 

 

[маленький принц]

В 02.09.2024 в 00:33, Юлия Пискунова сказал:

А есть какое нибудь лечение без уколов, таблетками?

если нет рвоты то лекарства от вертячки можно спаивать