Голубь не переваривает зерно

[guliguli]

Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться в ситуации.

22.05.24 подобрали голубя-слетка. По фото в инете примерный возраст был 20-25 дней. Сидел на проезжей части возле многокв. дома. Внешне все было в норме, глаза и зев- чистые, повреждений крыльев, лап не было. Пищал, не летал, сам не ел и не пил. Начали кормить детской кашей Хайнц. Потом запаривали зерно, одевали на баночку перчатку, делали отверстие, он просовывал туда клюв и клевал. Постепенно начал сам немного клевать смесь для птиц,в которой в основном было просо. Воду сам не пил, только когда подносили поилку к клюву, опускал клюв и пил. По утрам расправлял крылья, пробовал летать, ходил по балкону.

12.06.24 голубь приболел, лежал грустный, апатичный,в ноздрях появились желтые выделения (козявочки), немного подхрипывал. Возможно, простудился, т к все время находился на балконе, по ночам балкон был с открытым окном (сквозняк присутствовал). Сам ничего не клевал, от бутылки с перчаткой отказывался. Накормили принудительно кашей, он ее вырвал. Рвота была несколько раз. С 13.06.24 начали давать азитромицин, флуконазол, силимар. Голубю стало лучше, прошли козявки, прошли подхрипывания. Антибиотик давали 6 дней. С 7 дня продолжили давать флуконазол, силимар и добавили аципол. После этой болезни ситуация такая: сам голубь так же не пьет, только когда подносишь поилку под клюв. Пьет мало, не выпивает за день 30 мл. Кормление кашей из размолотого зерна принудительно. Зерно выплевывает в непереваренном виде. Сам пытается клевать из руки, но все вываливается из клюва. Зев по-прежнему чистый. Клюв очень вырос, возможно все вываливается из-за этого, ведь раньше получалось понемногу клевать. Каша переваривается вроде, помет хороший, а вот зерно никак. 

Вопросы: хотим сдать помет на анализ, что он может показать?. кроме наличия паразитов. Как мы уже поняли, проблемы с жкт могут быть из-за паразитов,кандиды, панкреатита. Будет ли по помету ясно - кандидоз, панкреатит?

Могли ли проблемы с жкт случится из-за того, что не засыпали ему камушки, песок? "Голубиный камень" стоял, но он его совсем не клевал. Принудительно засыпаем по чуть-чуть раз в несколько дней.

Вообще интересно Ваше мнение, что с голубем, т.к. ранее никогда не лечили голубей, нет опыта. Продолжать ли давать флуконазол, может от него так плохо все?

Сейчас голубь перестал пищать совсем, только воркует, но немного. Когда нас видит, начинает дрожать, наверно уже боится всех этих экзекуций... Из паразитов внешних у него пероед, но мы не протравливали, т.к. больного нельзя обрабатывать. Да и прочитали, что особых неудобств они не доставляют голубям. 

[Физкульт-привет!]

19 минут назад, guliguli сказал:

Антибиотик давали 6 дней.

Мало. Инфекцию не прибить за такой срок.

[маленький принц]

30 минут назад, guliguli сказал:

13.06.24 начали давать азитромицин, флуконазол, силимар

как дозировали?

какой точный вес в граммах?

[guliguli]

вес 240г

Азитромицин 250мг в 6мл воды разводили. Давали по 0,35мл - 1 раз в день. - 6 дней

Флуконазол 50мг в 5 мл воды разводили. Давали по 0,25мл - два раза в день - 15 дней

Силимар (силибинин) 100мг - по 1/4 таблетки за 30-40 мин до еды 2 раза в день, даем по сег день.

Аципол 1 капс на 3мл воды. Давали по 0,3мл 2 раза в день, неделю даем. 

 

Сейчас вышла к ней, две кучки помета так же хорошие, закрученные без воды зеленовато-болотного цвета. Воркует немного. Настроение вроде хорошее. Но, она изначально какая-то несмелая была и сейчас. Может характер такой спокойный? С утра каждый день активность, пробует летать, взлетает и летит как-бы назад, а не вперед, при падении хвост подворачивается, утром ходит, топает по балкону, выбирает траекторию полета. В общем, проблема на данный момент в питании, зерно не ест сама, и не переваривает. Но, с руки если даем зернышки, клюет, но все вываливается или мимо как-то. Хотя был же период, когда сама клевала мелкое просо и ела запаренное зерно из перчатки с бутылкой... И даже было 1 раз, мы ей засыпали запаренную пшеницу, она после этого сама с руки начала ее клевать, мы обрадовались, что научилась наконец-то такие большие зерна в клюв брать и глотать, но вырвала. 

[маленький принц]

1 час назад, guliguli сказал:

Азитромицин 250мг в 6мл воды разводили. Давали по 0,35мл - 1 раз в день. - 6 дней

как давно прекратили?

[guliguli]

давали азитромицин с 13.06 по 18.06 

[маленький принц]

3 часа назад, guliguli сказал:

Зерно выплевывает в непереваренном виде

рвоты точно нет?

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

[маленький принц]

3 часа назад, guliguli сказал:

вес 240г

ощупайте киль (грудку) и сообщите упитанность по шкале

3 часа назад, guliguli сказал:

. Кормление кашей из размолотого зерна принудительно. Зерно выплевывает в непереваренном виде. Сам пытается клевать из руки, но все вываливается из клюва.

в помёте непереваренного зерна нет?

 

рассыпьте утром на листе бумаги лакомства: щепотку кунжута, щепотку льна, щепотку риса и пяток семечек без кожуры
и постучав по ним клюющими движениями пальца оставьте тренироваться на весь день
также покажите видео с аппетитом кушающими голубями

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

если на приёме у ветеринара случайно окажется коновал предлагающий усыпление
на усыпление НЕ соглашайтесь
(бывают коновалы которые сразу придумывают надуманные причины для платного усыпления)

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

ВНИМАНИЕ при кровотечении греть НЕЛЬЗЯ

ВНИМАНИЕ сушить или греть феном птиц НЕЛЬЗЯ
птицы очень легко травятся запахами горячего пластика
потому что их лёгкие способны дышать разряжённым воздухом на огромной высоте

 

Здоровья Вашему голубёнку!

[guliguli]

Доброе утро!

Киль (грудка) - наверное по уровню  худоба.

На счет зоба (к сожалению мы не разбираемся в его прощупывании), но вроде не горячий и не пластилиновый.

Когда кормим принудительно через зонд из молотого зерна, то у нас все нормально ( Даем по 10-11мл.  3 раза в день).  Помет нормальный и рвоты нет.

Именно при кормлении (засыпании в клюв) распаренного зерна, у нас рвота. То есть зерно не переваривается. 

Хотя, как мы писали выше, раньше оно усваивалось, когда мы его еще кормили из бутылки с перчаткой.

В помете зерна нет.

Продолжать ли давать Флуконазол+ Силимар+ Аципол?

Имеет ли смысл сдать помет на анализ. Если да, то на какой?

Стачивать ли клюв? Он у нее прям крючком уже.

 

Изменено 2 июля пользователем guliguli

[guliguli]

Хочу добавить, кормили сегодня кашей из молотого заваренного зерна утром около 8.00. Около 13.00-13.20 вырвал частично. Вырванная каша имеет слегка кисловатый запах. 

До еды за полчаса давали Силимар и Аципол.

Изменено 2 июля пользователем guliguli

[guliguli]

У нас в очередной раз рвота кашей. Покормил около 15.00, вырвал в 17.10 почти все.

Ответьте пожалуйста на заданные выше вопросы.

Повторюсь, хотим сдать анализы. Скоординируйте, какие анализы лучше сдать, чтобы исключить кандиду и выяснить, что это может быть.

Боюсь, что мы ее травим именно Флуконазолом.

П.С. Очень долго отходит после рвоты, пассивно сидит.   

[маленький принц]

если в помёте жёлтое или рыжее то флукуназол отменяйте

если в помёте нет ни жёлтого ни рыжего то дело похоже не в флукуназоле

7 часов назад, guliguli сказал:

Аципол

зачем?

аципол = Лактобактерии ацидофильные + Грибки кефирные (Lactobacillus acidophilus + Saccharomyces)

ни то ни другое птицам абсолютно не нужно

[маленький принц]

1 час назад, guliguli сказал:

Повторюсь, хотим сдать анализы. Скоординируйте, какие анализы лучше сдать, чтобы исключить кандиду и выяснить, что это может быть.

нужно бакпосев и посев на грибы и то и другое с определением чувствительности к лекарствам

как помёт так и мазок

Цитата

В 20.10.2023 в 07:09, Cabrera сказал:

Если будете сдавать только помет, то достаточно обычного стерильного контейнера для анализов из любой аптеки. Но при этом помет надо везти сразу как собрали, хранить нельзя.

 

Если будете сдавать и помет и мазок из зева, то тогда зайдите в любую человеческую лабораторию, какая есть ближайшая в районе (Инвитро, Гемотест, Лабквест и т.д.) и купите 2 пробирки с транспортной средой Эймса. В аптеках они не продаются, только в лабораториях. Выше маленький принц прислал Вам фото, как они выглядят. Дополнительно для анализа на микоплазмоз нужна пробирка типа  эппендорф (так и называется), ее тоже надо купить в лаборатории.

 

Как взять помет для бакпосева (анализ 703):

Вам надо достать за колпачок из набора стерильный зонд. Руками его не трогайте, держите только за колпачок и ничего кроме помета им не касайтесь. Окунаете ватный кончик в свежий (!) помет и делаете несколько вращательных движений. Но старайтесь при этом не касаться пеленки. Потом снимаете колпачок у пробирки и вставляете в неё зонд. Если сразу не сможете повезти в лабораторию, то поместите в холодильник.

 

Как взять мазок из зева для бакпосева (анализ 703):

Заворачиваете птицу в пелёнку, и зажимаете между коленей. Точно так же, держа за колпачок, достаёте стерильный зонд из нового набора, открываете птице клюв и ватным кончиком возите «по горлу» несколько раз, затем вставляете в пробирку.

 

Результаты по бактериям будут через 5-6 дней, их вышлют сразу по готовности, по грибам через 14 дней, дошлют позже. 

 

при сдаче анализов говорите что помёт и мазок попугая жако

1 час назад, маленький принц сказал:

9 часов назад, guliguli сказал:

Аципол

зачем?

аципол = Лактобактерии ацидофильные + Грибки кефирные (Lactobacillus acidophilus + Saccharomyces)

ни то ни другое птицам абсолютно не нужно

отменяйте аципол СРОЧНО!

 

из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

[quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.
[/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)
очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно
(если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа)

В 01.07.2024 в 20:25, guliguli сказал:

С 7 дня продолжили давать флуконазол, силимар и добавили аципол

рвота после аципола началась?

Изменено 2 июля пользователем маленький принц

[guliguli]

Мы планируем сдавать помет в ветклинику, не в человеческую лабораторию. Я так понимаю им можно говорить о голубе или там тоже сохраняя секретность, говорить о попугае жако?

И ещё сориентируйте, какой из них предпочтительней и делается быстрее всего (боюсь, что не все могут делать у нас на месте и возможно отправляют в другой город). И еще, подскажите, такие анализы могут показать других возбудителей или надо делать дополнительно еще что-то? 

Спасибо Вам большое!

Надеюсь у нас делают такие анализы, птицами у нас занимаются только в одной клинике и доктор будет только в четверг.

1 час назад, маленький принц сказал:

если в помёте жёлтое или рыжее то флукуназол отменяйте

если в помёте нет ни жёлтого ни рыжего то дело похоже не в флукуназоле

зачем?

аципол = Лактобактерии ацидофильные + Грибки кефирные (Lactobacillus acidophilus + Saccharomyces)

ни то ни другое птицам абсолютно не нужно

Желтое у нас присутствует после того, как голубь отходит от рвоты. Он начинает ходить с присутствием воды и желтой составляющей.

 

Изменено 2 июля пользователем guliguli

[маленький принц]

флукназол СРОЧНО отменяйте

начинайте СРОЧНО гепатовет

Цитата

 

В 11.08.2019 в 23:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

 

37 минут назад, guliguli сказал:

Мы планируем сдавать помет в ветклинику, не в человеческую лабораторию. Я так понимаю им можно говорить о голубе или там тоже сохраняя секретность, говорить о попугае жако?

зависит от адекватности персонала хоть в ветклинике хоть в человеческой

если про степень адекватности не знаете то лучше сказать что жако

39 минут назад, guliguli сказал:

И ещё сориентируйте, какой из них предпочтительней и делается быстрее всего (боюсь, что не все могут делать у нас на месте и возможно отправляют в другой город). И еще, подскажите, такие анализы могут показать других возбудителей или надо делать дополнительно еще что-то? 

как уже сказал бакпосев и посев на грибы обязательно с определением чувствительности к лекарствам

как помёт и мазок

скорее всего анализы будут готовы по частям что-то будет готово на первой неделе а что-то на второй

 

как сдадите анализы сообщите на форуме чтобы начать лекарства

чтобы анализы не смазались лекарства нудно начать после сдачи анализов

 

дополнительно сдайте копрограмму https://www.mybirds.ru/forums/topic/122899-chto-takoe-koprogramma/

 

каждый день щупайте киль (грудку)

чтобы в случае истощения успеть начать уколы глюкозы

[guliguli]

1 час назад, маленький принц сказал:

нужно бакпосев и посев на грибы и то и другое с определением чувствительности к лекарствам

как помёт так и мазок

 

при сдаче анализов говорите что помёт и мазок попугая жако

отменяйте аципол СРОЧНО!

 

из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

[quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.
[/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)
очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно
(если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа)

рвота после аципола началась?

Нет, рвота началась еще раньше, когда птица заболела.

После этого мы и начали давать Азитромицин- Флуконазол+ Силимар и перевели ее на каши - сначала из молотого зерна, но рвота продолжалась, потом на безмолочный мультизлаковый Heinz  и потом плавно перешли опять на каши из молотого зерна.    Эпизодически пытались вернуться к зерну, но зерно не переваривалось и голубь рвался. А теперь опять рвота даже от каши из молотого зерна.  

[маленький принц]

рвота была до флкукназола и до азитромицина?

Изменено 2 июля пользователем маленький принц

[guliguli]

7 часов назад, маленький принц сказал:

рвота была до флкукназола и до азитромицина?

Да, она перестала есть из бутылки с перчаткой, видно было, что заболела (были козявки, вялая, мало двигалась, в основном сидела) начали засыпать запаренное зерно, она начала его выбрасывать (рваться). После этого перешли на каши. С кашами было нормально, но при попытках давать зерно, опять рвота. 

Вчера дали смесь из 1/2 Хайнц и 1/2  перемолотой зерновой  каши. До утра не вырвала. В 8.00 опять покормили в такой же пропорции. Помет со светлой желтоватой жидкостью, не сильно насыщенной. 

[маленький принц]

как сегодня?

гепатовет начали?

[guliguli]

13 часов назад, маленький принц сказал:

как сегодня?

гепатовет начали?

Добрый день! Да, Флуконазол исключили, вчера дали гепатовет два раза и сегодня один. Субтилис не нашли в Белгороде, купили бифидумбактерин. Кормим кашей (запариваем) потихоньку уменьшая долю Хайнца, замещая на молотое зерно. Даем около 10 мл. 3 раза в день. Может это субъективно, но кажется, что доля желтой составляющей уменьшилась и воды в помете практически нет. Начинает потихоньку активничать, утром воркует, кружится вокруг своей оси и делает попытки взлетов. Сломал перо в хвостовом оперении, это уже второе, т.к. летал задом и приземлялся на загнутый хвост.  Но вроде как начинает познавать принципы полета. Уже не летает задом как раньше, а пытается зависать в воздухе и вращаясь приземлиться правильно и аккуратно. 

Пока не даем камушки и зерно из доступа убрали.  

Спасибо Вам!

7 минут назад, guliguli сказал:

P.S. Рвоты нет. тьфу...тьфу...

 

Изменено 4 июля пользователем guliguli

[маленький принц]

В 04.07.2024 в 13:51, guliguli сказал:

Флуконазол исключили,

что в итоге из лекарств сейчас даёте?

[guliguli]

В 08.07.2024 в 21:17, маленький принц сказал:

что в итоге из лекарств сейчас даёте?

Даем Гепатовет и Бифидумбактерин.

До этого в основном достаточно угнетенная, сидела или стояла.

А вчера она у нас прям была очень активной, маршировала по балкону, стучала клювом, то по кунжуту, то просто по линолеуму. Даже искупалась в плошке с водой, а потом дрожала не смотря на жару. Увидев это отнес ее на другой балкон на просушку на солнышко. Как только высохла, сразу обратно на теневой балкон. Увидев такую активность, мы даже обрадовались. 

Но сегодня утром... опять вырвала все, что давали с вечера. После рвоты помет был несформированный: зеленый червячок и жидкость тоже зеленого цвета. Пришлось утреннее кормление пропустить и кормилась уже в 12.30. Кормил более жидкой кашей из молотого зерна, чтобы она не стояла комом в зобе. После кормления качество помета потихоньку начало восстанавливаться. Но после рвоты все равно она была более жива чем раньше после нее, то есть быстрее восстановилась и более активна, чем раньше. Очень надеюсь, что больше рваться не будет.   

А еще  мы обнаружили, что левый глаз у нас либо плохо видит, либо не видит вообще. Еще раньше замечали, что она его прикрывает, но думали, что просто дремлет. Но потом стало ясно, что второй глаз открыт. Из-за слепоты крутит головой пытаясь рассмотреть все одним глазом, особенно, перед тем как пытается взлететь. Зрачок левого глаза не реагирует на свет и при засвечивании глазное дно беловатое, как при глаукоме. Сам глаз меньшего размера и менее выпуклый, чем правый.

Спасибо Вам за поддержку. Буду рад услышать Ваше мнение, касаемо того, сколько еще давать препараты и как скоро можно попробовать давать распаренное зерно.

P.S. Почитав симптомы болезни Ньюкасла и задумался.   

[маленький принц]

фото обоих глаз в макросъёмке где?

 

когда будут готовы анализы которые Вы сдали?

[guliguli]

Добрый вечер!

Тут целый квест с анализами в нашей "деревне". Попытались обратиться в ветклинику, где как выяснилось работает единственный орнитолог на наш Белгород. Дозвониться невозможно, пришлось приехать. Приехав, узнали, что специалист работает 2 раза в неделю, причем по предварительной записи. Аудиенции нам в этот день не дали и попросили написать им в сообщество в ВК. Написали еще 4 июля. В результате нам ответили только 11 июля, после того, как я в очередной раз приехал в клинику. Ответ был такой: "Добрый день, бак.посев на данный момент лаборатория не проводит к сожалению, можно воспользоваться сторонней ветеринарной лабораторией.
Только эти анализы на данный момент можем выполнить: Аспергиллус, Гиардиа, Криптоспоридии, Микобактерия, Сальмонелла,
Общий анализ кала Алексей Сергеевич выполняет самостоятельно по записи."

Параллельно мы пытались сдать помет в лабораторию "Инвитро". Там нам первоначально сказали: да, приносите! Забор мы у животных не далаем, а анализ проведем. Но потом нас попросту послали, сказав, что анализ мы будем брать только кал человека, а помет мы брать не будем. В Гемотесте приблизительно тоже самое. Государственные лаборатории делают анализ только на конкретный возбудитель, при цене 2300-2700 руб за каждый. 

И вот вчера мне наконец удалось встретиться с доктором ветклиники, где меня выслушали, а я рассказал, что нас беспокоит  и предложили привезти птицу на первичный осмотр, подозревая гастроэтерит сделать рентген и общий анализ помета. Я поначалу согласился, но узнав ориентировочную стоимость - около 5000 руб. я решил немного притормозить. В результате ограничились общим анализом помета - 1550руб.  и рекомендациями по лечению - 600 руб. 

Вот, что нам прислали:

Помет в норме, ураты и кал хорошо отделены друг от друга, мочи практически не
наблюдается, хорошо оформлен, слизь отсутствует.
Нативный мазок помета:
Клетчатка: перевариваемая ++
неперевариваемая +++
Крахмал: отсутствует
Эпителий: кишечный +/-
Лейкоциты: лейкоциты +
Эритроциты: -
Слизь: -
Грибы, мегабактерии: палочковидные бактерии 70% , кокки 50%, мегабактерии-,
дрожжевидные грибы+++,
Паразиты: -
Скрытая кровь: -
Наблюдается воспаление желудочно-кишечного тракта/ признаки энтерита, грибковая
инфекция, единичное яйцо Syngamus trachea. Кислотно-устойчивые палочковидные
бактерии в значительном количестве при окраске по Цилю-Нильсену(необходимо
исключить Mycobacterium spp)/ Повышение количиства кишечного эпителия в помете
может быть вызвано воспалением кишечника? Дефицит витамина А,
Гипеерэстрогенизм у самок.
Показана дополнительная диагностика: рентгенологическое исследование, анализы на
инфекции ПЦР(аспергиллус, криптоспоридии, микобактерия, сальмонелла, хламидия),
бак. посев кала.
Назначено:
АМОКСИКЛАВ 250МГ(МЕД.АПТЕКА): 1 ТАБЛЕТКУ РАЗБАВИТЬ В 5 МЛ ВОДЫ И ДАВАТЬ
ПЕРОРАЛЬНО ПО 1 МЛ, 2 РАЗА В СУТКИ, 14 ДНЕЙ.
ОБЕЗБОЛИВАЮЩИЙ И ПРОТИВОВОСПАЛИТЕЛЬНЫЙ ПРЕПАРАТ:МЕЛОКСИКАМ 7,5 МГ: 1 ТАБЛ
РАСТВОРИТЬ В 5 МЛ ВОДЫ И ДАВАТЬ ПО 0,2 МЛ, 2 РАЗА В СУТКИ, 14 ДНЕЙ.
ФЛУКОНАЗОЛ 50 МГ (МЕД АПТЕКА): 1 КАПСУЛУ РАЗБАВИТЬ В 5 МЛ ВОДЫ И ДАВАТЬ
ПЕРОРАЛЬНО, ПО 0,3 МЛ, 2 РАЗА В СУТКИ, 14 ДНЕЙ.
ФЕБТАЛ(ФЕНБЕНДАЗОЛ 150 МГ): ВЕТ.АПТЕКА:1 ТАБЛ РАСТВОРИТЬ В 5 МЛ ВОДЫ И ДАТЬ 0,03
МЛ ОДНОКРАТНО, ЧЕРЕЗ 14 ДНЕЙ ПОВТОРИТЬ.   

 

После того, как я сообщил о ситуации с возможным отравлением печени Флуконазолом, которое у нас наблюдалось, предложили Флуконазол заменить на   Тербинафин 250, который надо разводить в 5 мл. и давать по 0,4 мл. 2р/д в течении 14 дней.

Еще предупредили о возможной неэффективности Амоксиклава и в этом случае замене на иной препарат.

На этом пока все. 

Касаемо анализов в Инвитро, у меня только один вариант - на дурочку отвезти в другое подразделение, не заикаясь о том, чей это помет, может никто не обратит внимание на особенность такого кала.  

[маленький принц]

покажите пожалуйста фото анализов чтобы показать Зосе

В 12.07.2024 в 22:56, guliguli сказал:

Касаемо анализов в Инвитро, у меня только один вариант - на дурочку отвезти в другое подразделение, не заикаясь о том, чей это помет, может никто не обратит внимание на особенность такого кала.  

говорите что анализ попугая жако

можно ещё стерильной палочкой размешать помёт так чтобы стало не видно белого и сказать что это помёт шиншиллы

[guliguli]

В 13.07.2024 в 21:42, маленький принц сказал:

покажите пожалуйста фото анализов чтобы показать Зосе

говорите что анализ попугая жако

можно ещё стерильной палочкой размешать помёт так чтобы стало не видно белого и сказать что это помёт шиншиллы

 

2 минуты назад, guliguli сказал:

 

Это все, то же, что я и писал выше. Ничего другого нет.

По-поводу Инвитро, я уже писал, что нас послали с нашим пометом, сказав, что помет животного брать не будем. Хотя до этого говорили, что конечно приносите. Не далаем только забор у животных.

Наверное попробуем повторно собрать и отнести в другое подразделение Инвитро.

Препараты, выписанные нам выше пока не стали давать. Хотелось бы услышать Ваше мнение, переживаем за здоровье нашей кряквы, хотя и понимаем, что не все у нее в порядке и энтетрит все таки есть.   

 

[маленький принц]

нужно чтобы анализы @Zosia посмотрела

[Zosia]

у птицы грибов на три креста, и легочные гельминты... конечно надо лечить.

Нистатин, 75 000 ед в сутки на 100 гр веса (750000 на кг), 14-21 день.

 

Каниверм по весу (бывает на 2 кг, на 5 кг)- раз в 8 дней, ТРИЖДЫ.

 

[guliguli]

В 15.07.2024 в 13:08, Zosia сказал:

у птицы грибов на три креста, и легочные гельминты... конечно надо лечить.

Нистатин, 75 000 ед в сутки на 100 гр веса (750000 на кг), 14-21 день.

 

Каниверм по весу (бывает на 2 кг, на 5 кг)- раз в 8 дней, ТРИЖДЫ.

 

Добрый день!

Прошу пояснить, ответив на следующие вопросы:

1. Продолжать ли давать Гепатовет и Бифидумбактерин?

2. Нам назначили от паразитов ФЕБТАЛ, его заменить на Каниверм и в чем его приемущество?

3. Кормить продолжать через зонд? Когда можно будет пробовать запаренное зерно засыпать?

4. Давать ли гастролиты и прочее для пищеварения?

5. Что на счет остальных препаратов (АМОКСИКЛАВ и МЕЛОКСИКАМ )?

6. До этого давали Флуконазол, получается он не убрал грибы?

P.S. Во всех аптеках нистатин отсутствует, говорят, что не привозят. Поиск продолжаю.

[guliguli]

В 15.07.2024 в 13:08, Zosia сказал:

у птицы грибов на три креста, и легочные гельминты... конечно надо лечить.

Нистатин, 75 000 ед в сутки на 100 гр веса (750000 на кг), 14-21 день.

 

Каниверм по весу (бывает на 2 кг, на 5 кг)- раз в 8 дней, ТРИЖДЫ.

 

Боюсь Каниверм не смогу найти, какие альтернативы можно использовать. 

[маленький принц]

7 часов назад, guliguli сказал:

До этого давали Флуконазол, получается он не убрал грибы?

обычно флукуназол убивает грибы но в прошлом году в анализах был штамм устойчивый к флукуназолу и чистительный к нистатину (обычно бывает наоборот)

посев на грибы с определением чувствительности к лекарствам не сдавали?

[guliguli]

В 16.07.2024 в 13:42, guliguli сказал:

Добрый день!

Прошу пояснить, ответив на следующие вопросы:

1. Продолжать ли давать Гепатовет и Бифидумбактерин?

2. Нам назначили от паразитов ФЕБТАЛ, его заменить на Каниверм и в чем его приемущество?

3. Кормить продолжать через зонд? Когда можно будет пробовать запаренное зерно засыпать?

4. Давать ли гастролиты и прочее для пищеварения?

5. Что на счет остальных препаратов (АМОКСИКЛАВ и МЕЛОКСИКАМ )?

6. До этого давали Флуконазол, получается он не убрал грибы?

P.S. Во всех аптеках нистатин отсутствует, говорят, что не привозят. Поиск продолжаю.

Добрый вечер!

К сожалению Каниверм мне так и не удалось найти, купил наиболее подходящий аналог Фенпраз (расчитан на вес в 4 кг. ), который хочу развести 4 мл. воды и давать 1/4 от полученного состава, т. к. вес нашей Гулены - 250 г.

Уже даем Нистатин (удалось найти в дозировке 500000ед.), Мелоксикам.

 

Прошу, ответьте пожалуйста на заданные вопросы!

[Zosia]

Ну что нашли,до и даете... выхода у вас нет.

Гепатовет и Бифидум продолжаете.

Кормить-любым способом,лишь бы получалось... что еще сказать...

Гастролиты пока ему ни к чему,он не клюет жесткие семена.

Амоксиклав... не вижу оснований для его приема.

Мелоксикам- просто снимает боль, если есть признаки боевого синдрома (горбится, бережет конечности)

[guliguli]

В 19.07.2024 в 10:27, Zosia сказал:

Ну что нашли,до и даете... выхода у вас нет.

Гепатовет и Бифидум продолжаете.

Кормить-любым способом,лишь бы получалось... что еще сказать...

Гастролиты пока ему ни к чему,он не клюет жесткие семена.

Амоксиклав... не вижу оснований для его приема.

Мелоксикам- просто снимает боль, если есть признаки боевого синдрома (горбится, бережет конечности)

 

Добрый день!

Продолжаем лечение (15-й день): Нистатин, Гепатовет, Бифидумбактерин. Уже 2 раза давали Фенпраз (глистогонное). Кормим трижды в день, через зонд молотой, запаренной смесью зерна (10-11мл.). Зерно пока не даем, чтобы не перегружать ЖКТ (но она сама иногда носом долбит кунжут, просо, но дальше клюва ничего не попадает- вываливается).  Каждый раз после приема Фенпраза выдерживали не менее получаса- сорока минут до приема пищи. Но после кормления, спустя пару часов Гулена все вытряхивала (рвалась). Один раз  рвота была, без приема Фенпраза, в утреннее время, спустя пару часов после кормления. После приема Фенпраза состояние птицы подавленное почти весь день, в основном сидит или лежит на боку. После рвоты полдня отходит, затем обычно помет переходит по-виду в "маленький червячок  ярко-зеленое цвета", иногда с зеленой жидкостью. Потом помет потихоньку нормализуется, но не идеальный.

Полагаю, что есть воспаление ЖКТ, наверное воспаление кишечника.  

Поясните пожалуйста, почему не видите оснований для приема Амоксиклава?

Ведь у нас в анализе - "палочковидные бактерии 70% , кокки 50%" и "Кислотно-устойчивые палочковидные
бактерии в значительном количестве при окраске по Цилю-Нильсену...  Повышение количества кишечного эпителия в помете", " Клетчатка: перевариваемая ++".

Какие наши дальнейшие действия? Нистатин, Гепатовет, Бифидумбактерин продолжаем и сколько дней?

Когда можно пробовать давать запаренное зерно? 

Спасибо большое. Ждем ответа! 

[Zosia]

если вы даете птице пробиотики (любые)- то их в анализе и видно как палочки (поскоьку все пробиотики почти- это палочки).

Запаренное давайте уже сейчас.

 

Для уменьшения тревоги по поводу кишечной фор- энтерофурил в сиропе, 0,2 мл на 100 гр веса в сутки, 10 дней.

[guliguli]

Спасибо большое за ответ!

Мы уже начали давать запаренное зерно, сегодня третий день. Начали давать экспериментально, т.к. она утром начала рваться от каши из молотого зерна. Давали сначала понемногу, сейчас почти без ограничения.  Пока все хорошо. Тьфу..тьфу... Клюет сама, но получается только пшеницу, с перловкой не справляется и мелкое зерно не получается. Стала намного активней!

Завтра надо давать Фенпраз 3-й раз, но жалко ее, в предыдущие 2 раза она после него рвалась, а потом почти весь день отходила от этого.