Птенец голубя с признаками микоплазмоза, истощен

[Джулс]

Только что подобрали птенца голубя, естественно, истощен и обезвожен 

Выпил достаточно много воды, зоб был полный (с воздухом, как показалось), поэтому кормить не стали 

 

помета за 2 часа не выдал, уже утром посмотрим 

Горло чистое, наростов нет, но содрала засохшие сопли с клюва и глаза тоже текут, один закрывается больше 

пока дала только нистатин 

вопрос: с какого антибиотика начать? Амоксилав или суммамед?

К врачу завтра буду записываться, но не знаю, когда попаду  

или пока подождать? 
 

по кормлению знаю, пока все зависит от того, как зоб освобождаться будет 

[Джулс]

Дела плохи 😢

зоб стоит 

помета практически не было вообще 

[Джулс]

Вкололи какую-то мизерную дозу метоклопрамида и ношпы, глюкозу и дали энтеросгель 

зоб все-таки уменьшился немного, по сравнению с ночью 

 

сегодня начнем антибиотик, нужна помощь в подборе 

симптомы: сопли, хрипы из-за соплей, слипаются глаза, помет темно-зеленый и жидкий и его мало. 
Похоже на сочетание респираторной и кишечной инфекций 

Плюс не исключаю трихомоноз

[Джулс]

[Мигель]

Здравствуйте. А чем вы кормите свою птицу? Моей сегодня тоже намного хуже, чем вчера. Вообще не знаю, что делать

[маленький принц]

8 часов назад, Джулс сказал:

зоб стоит 

начните приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы .
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125
Разделим на 12,5
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул .
Ферменты дают СТРОГО с едой !
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений.
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

12 часов назад, Джулс сказал:

вопрос: с какого антибиотика начать? Амоксилав или суммамед?

суммамед - это от респираторки но если проблемы с зобом то он может добить малыша

амоксиклав - это если в зобу бактериалка а также от других болезней ЖКТ

 

7 часов назад, Джулс сказал:

кишечной инфекций 

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

если горячий то начните амоксиклав от бактерильной инфекции зоба

если зоб не горячий то амоксиклав не начинайте но имей

7 часов назад, Джулс сказал:

сегодня начнем антибиотик, нужна помощь в подборе 

симптомы: сопли, хрипы из-за соплей, слипаются глаза, помет темно-зеленый и жидкий и его мало. 
Похоже на сочетание респираторной и кишечной инфекций 

Плюс не исключаю трихомоноз

поскольку воспаление зоба то начните от респираторки ветеринарный тилозин

[ната1805]

12 часов назад, Джулс сказал:

зоб был полный (с воздухом, как показалось)

воздухом как правило Кандида себя так проявляет

[маленький принц]

нужен точный вес малыша в граммах на кухонных весах

Цитата

  В 04.05.2016 в 21:21, dasha105 сказал:

« Тилозин- антибиотик первого выбора (у птиц) при лечении микоплазмоза. Микоплазмоз успешно лечится,просто упрямо надо выполнять все предписания.
Антибиотиком второго выборя является азитромицин,третьего- доксициклин.»

 

  В 04.05.2016 в 21:21, dasha105 сказал:

Примеры расчетов на вес.

 

1. тилозин 50 ветеринарный
55 мг на кг суточная доза.

 

например птица весит 200 грамм
55 мг на 1000грамм
х мг на 200 грамм
х равен11 мг препарата в сутки

 

1мл тилозина содержит 50 мг вещества
х мл -11 мг вещества
х равен0,22 мл= за сутки
разбить на 2 раза - 0,11 мл два раза в день ВНУТРИМЫШЕЧНО

колоть внутримышечно примерно вот сюда

ВНИМАНИЕ в ту часть киля что ближе к попе колоть НЕЛЬЗЯ
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
при уколе иглу инсулинового шприца держать поближе к кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость
чтобы не было синяков птицу держать так чтобы не дёрнулась при уколе
для уколов лучше инсулинка с несъёмной тоненькой иглой
после укола дать одну семечку без кожуры чтобы птичка не обижалась
(взрослому в день не более 10 семечек чтобы не посадить печень)

 

[ната1805]

12 часов назад, Джулс сказал:

пока дала только нистатин 

не бросать.  давать.  три раза в день.  70 единиц на 100 грамм веса голубя дневная доза общая 

[маленький принц]

от воспаления зоба начните СРОЧНО экофуцин

Цитата

Натамицин (Natamycin)

 

Торговые названия: Пимафуцин®.

 

Группа: Противогрибковые средства.
Применение: Местные формы микозов, в основном, кандидоза.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-40 мг/кг/сутки, разбить на 2-4 приема..
Таблетки 100 мг. 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 1 мл два раза в день или по 0,5 мл четыре раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 5 дней.

 

Крем 2%. Нанесение на участки микоза на коже.

 

Примечание. Имеет активность против трихомонад, что, в сочетании с необходимостью совместного применения с нитроимидазолами противогрибковых средств, делает натамицин фактически препаратом выбора при лечении трихомоноза в комбинации с нитроимидазолами.

 

 

[ната1805]

4 часа назад, Мигель сказал:

Здравствуйте. А чем вы кормите свою птицу? Моей сегодня тоже намного хуже, чем вчера. Вообще не знаю, что делать

создать тему-а не ждать смерти голубя 

[маленький принц]

был бы взрослый посоветовал бы флукуназол

то так как малыш имейте флукуназол и кошачий гепатовет на готове

[ната1805]

@маленький принц она уже нистатин начала давать 

[маленький принц]

упитанность малыша какая?

 

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

1 минуту назад, ната1805 сказал:

@маленький принц она уже нистатин начала давать 

отлично!

2 минуты назад, ната1805 сказал:

создать тему-а не ждать смерти голубя 

@ната1805 тема у @Мигель есть https://www.mybirds.ru/forums/topic/185898-chem-kormit-golubenka/#comment-2365356

[Джулс]

@маленький принц @ната1805 так я панику навела раньше времени 😄

 

зоб опустошился полностью, давала уже 2 раза нистатин и один раз гепатовет) 

помет изменился и стал реально хорошим 

сейчас дала 7 мл нутриберд, на 17:30 записаны в созвездие 

посмотрим,  что по микроскопии и что в зобе 

а так сопливый, конечно) 

Но активный) 

[Мигель]

2 часа назад, ната1805 сказал:

создать тему-а не ждать смерти голубя 

Я создала, только разобраться не могу. Помогите 

 

[ната1805]

@Джулс кормите хорошо и сытно.  

4 часа назад, Джулс сказал:

7 мл нутриберд

мало.  зерно надо давать 

4 часа назад, Джулс сказал:

зоб опустошился полностью, давала уже 2 раза нистатин и один раз гепатовет) 

вот и продолжайте давать нистатин 

[Джулс]

@ната1805 7мл - Это было на пробу, посмотреть, как пищеварение работает 

горьким опытом научена, что сразу много давать нельзя, когда не знаешь, что у него внутри 🙃

по итогу - зоб чистый по анализам, воспаления там нет 

помет, на удивление, тоже неплохой 

Микрофлора в норме, единичные лейкоциты в поле зрения и немного дрожжевых грибов (вегетативные формы) 

 

вес 172 г

сдали на микоплазмоз, хламидии и микобактериоз 

прописали сумамед, начали сегодня курс

 

Так продолжаем нистатин и гепатовет

[Джулс]

Пришли анализы 

все отрицательные, такое может быть? У него сопли, конъюнктивит

нужно ли менять антибиотик? 
@маленький принц 
я как-то в ступоре 

@ната1805 

[маленький принц]

помимо ПЦР ещё и бакпосев сдавали? когда будет готов?

помимо этих трёх инфекций возможна другая респираторка

нужно посмотреть будут ли за неделю улучшения на суммамеде

[Cabrera]

3 часа назад, Джулс сказал:

все отрицательные, такое может быть?

Да, к сожалению, в случае лаборатории Зайцев плюс вполне может быть. У них у ПЦР тестов чувствительность настроена таким образом, что часто бывает ложноотрицательный результат. На форуме есть случаи когда из Зайцев получали отрицательный результат а из другой лаборатории положительный.

[Джулс]

@маленький принц бак посев не сдавали, только микроскопия, цитология и пцр на основные инфекции 

он сейчас стоит 4 тыс из зоба и 4 тыс из клоаки 😕😕😕

я за один раз столько не могу пока выложить, отпуск ((( 

 

Пока могу сказать, что сопли не текут, он активный 

единственное, смущает запах от клоаки, он какой-то трихомонозный 

при том, что помет не пахнет так, и по анализам тоже все ок 

рептилайф прописали, но думаю чуть позже давать, когда вес наберем немного

40 минут назад, Cabrera сказал:

Да, к сожалению, в случае лаборатории Зайцев плюс вполне может быть. У них у ПЦР тестов чувствительность настроена таким образом, что часто бывает ложноотрицательный результат. На форуме есть случаи когда из Зайцев получали отрицательный результат а из другой лаборатории положительный.

А щас блин как назло все клиники туда отправляют 🙁

 

[Cabrera]

1 час назад, Джулс сказал:

он сейчас стоит 4 тыс из зоба и 4 тыс из клоаки

Это очень дорого, очевидно, что Созвездие часть стоимости оставляет себе. Специально зашла на сайт лаборатории Зайцев, посев с грибами из одной точки стоит 2500. Но в случае с посевами Зайцев просто посредники, они сами их не делают, они передают биоматериал в лабораторию Пастера, потом меняют шапку на бланке результата и отправляют клиенту. А в лаборатории Пастера посев с грибами из 2 точек стоит уже 3600 рублей (а не 8000). Им можно на прямую сдавать материал, если время есть.