Болеет голубенок

[маленький принц]

СРОЧНО споить 0.25 мл инъекционного глюконата кальция 

Только что, Ольга46 сказал:

Не будем мучить пусть уйдет спокойно. 

Вполне возможно что после кальция оклемается

[Ольга46]

5 минут назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО споить 0.25 мл инъекционного глюконата кальция 

Вполне возможно что после кальция оклемается

У него выливается все изо рта

[маленький принц]

И колите ОБЯЗАТЕЛЬНО глюкозу

Только что, Ольга46 сказал:

У него выливается все изо рта

Укол в кальция в грудную мышцу СРОЧНО 

[Cabrera]

@Ольга46 хотя бывает и такое, что и после одной дачи препарата появляются некоторые улучшения. Может и есть смысл попытаться, все равно терять нечего уже

[Ольга46]

4 минуты назад, маленький принц сказал:

И колите ОБЯЗАТЕЛЬНО глюкозу

Укол в кальция в грудную мышцу СРОЧНО 

Колоть глюкозу можно только через 4 часа,  а уже кололи час назад

Умер. 

[Cabrera]

8 минут назад, Ольга46 сказал:

Умер. 

Очень жаль. На самом деле он попал к Вам уже в очень плохом состоянии. Когда птица ни на что не реагирует и спокойно даётся в руки, это означает что ресурсы организма уже на исходе. 

 

Возможно, не угадали со вторым антибиотиком. Когда будут готовы анализы, будет понятно так это или нет. Возможно, не хватило времени, для того, чтобы антибиотик начал полноценно работать. Но я склоняюсь к первому варианту.

 

Вы сделали для этого голубя все что могли, Вам точно не в чем себя винить.

Изменено 23 июля пользователем Cabrera

[Ольга46]

8 минут назад, Cabrera сказал:

Очень жаль. На самом деле он попал к Вам уже в очень плохом состоянии. Когда птица ни на что не реагирует и спокойно даётся в руки, это означает что ресурсы организма уже на исходе. 

 

Возможно, не угадали со вторым антибиотиком. Когда будут готовы анализы, будет понятно так это или нет. Возможно, не хватило времени, для того, чтобы антибиотик начал полноценно работать. Но я склоняюсь к первому варианту.

 

Вы сделали для этого голубя все что могли, Вам точно не в чем себя винить.

Вы представляете мне в Кобре сказали что никаких анализов больше и не будет. Кал у вас под микроскопом посмотрели. Смыв нам прислали : микоплазмоз. Все. А я думала там все подробнее будет 

Могла купить цефтриаксон. Могла. Но затупила. Когда что-то не знакомое мне сложно. А амоксиклав я не первый раз даю птицам, но обычно раненым кошкой

А мне кажется и первый антибиотик не тот. Выписали мне доксифин. В Подольске не нашла

И были ещё ошибки. Недопустимые. Корм зерном ослабленного. Укол из холодильника. Потрясли вниз головой. Ношпа церукал в одном шприце

[Cabrera]

10 минут назад, Ольга46 сказал:

Вы представляете мне в Кобре сказали что никаких анализов больше и не будет. Кал у вас под микроскопом посмотрели. Смыв нам прислали : микоплазмоз. Все. А я думала там все подробнее будет 

А по микроскопии помета какие-то результаты выдали на руки? Или только на словах прокомментировали? Что сказали не помните?

 

А как так Вас без диагноза отпустили? Я думала, они посевы ждут, чтобы точный диагноз поставить. Помимо микоплазмоза у птицы ещё какая-то бактериальная инфекция/инфекции были, без сомнений.

Изменено 23 июля пользователем Cabrera

[Ольга46]

Есть мысль что была вертячка

3 минуты назад, Cabrera сказал:

А по микроскопии помета какие-то результаты выдали на руки? Или только на словах прокомментировали? Что сказали не помните?

 

А как так Вас без диагноза отпустили? Я думала, они посевы ждут, чтобы точный диагноз поставить. Помимо микоплазмоза у птицы ещё бактериальная инфекция/инфекции были. 

Возил друг. Ничего ему больше не дали. Сказали простейших нет. И глюкозу рингер отвергли, не надо и сами не сделали ни единого укола и ничего. Вручили нистатин

А в Подольске голубей не принимают 

Изменено 23 июля пользователем Ольга46

[Cabrera]

17 минут назад, Ольга46 сказал:

мне кажется и первый антибиотик не тот. Выписали мне доксифин

Доксифин это ветеринарный доксициклин. При микоплазмозе верный выбор. А антибиотик для людей, по-моему мнению, всегда лучше использовать, чем ветеринарный. При производстве и контроля больше и на более качественное сырье можно расчитывать.
 

21 минуту назад, Ольга46 сказал:

Корм зерном ослабленного. Укол из холодильника. Потрясли вниз головой. Ношпа церукал в одном шприце

По поводу Но-шпы и церукала в одном шприце ничего сейчас сказать не могу, нужно изучать этот вопрос. Когда не уверены, надо всегда колоть препараты отдельно. Но все остальное не могло его убить. Он погиб от инфекции, которую не удалось остановить.

[Ольга46]

Спасибо всем кто помогал. Я сегодня мечтала как мы голубятню ему построим 

[Анна1972]

@Ольга46 очень жаль малыша ...сочувствую Вам . Вы очень старались ему помочь , но видимо болезнь была сильнее Ваших усилий .

55 минут назад, Cabrera сказал:

По поводу Но-шпы и церукала в одном шприце ничего сейчас сказать не могу, нужно изучать этот вопрос

Я специально интересовалась этой темой и находила ответы что нельзя смешивать , хоть это и совместимые препараты . Но я то же не думаю что это причина смерти птички .

[маленький принц]

очень жалко маленького

[Ольга46]

2 часа назад, маленький принц сказал:

 

Мне показалось на последнем видео он стал выглядеть лучше, но около 17 вечера что-то случилось фатальное :((

Изменено 23 июля пользователем Ольга46

[Ольга46]

14 часов назад, Cabrera сказал:

Доксифин это ветеринарный доксициклин. При микоплазмозе верный выбор. А антибиотик для людей, по-моему мнению, всегда лучше использовать, чем ветеринарный. При производстве и контроля больше и на более качественное сырье можно расчитывать.
 

По поводу Но-шпы и церукала в одном шприце ничего сейчас сказать не могу, нужно изучать этот вопрос. Когда не уверены, надо всегда колоть препараты отдельно. Но все остальное не могло его убить. Он погиб от инфекции, которую не удалось остановить

Здравствуйте. Можно по результатам моего случая задам несколько вопросов? 

1. Что надо было просить у ветеринарного врача в качестве анализов чтоб выявить полную картину, а не только микоплазмоз? На будущее

2. Можно ли по анализам выявить кишечный тип болезни Ньюкасла? 

3. По странным движениям головы которые случились в субботу у птицы и зелёному помёту мысль о вертячке закрылась, хотя у меня опыта ноль. 

Если предположить что это была вертячка - ципрофлоксацин подошёл бы для борьбы с инфекцией или нет? Ведь это вирусное заболевание, а значит никакой антибиотик не мог сработать? Или я неверно понимаю? 

А что в таком случае могло бы остановить кишечную инфекцию. 

4. Если бы я полностью сконцентрировалась на лечении и убрала кормление через зоб ввиду плохо работающего ЖКТ - шансы вылечить повысились бы? Или держать на глюкозе-рингере долго невозможно? Просто мучает мысль о том что не надо мне было его накармливать кашей. 

Изменено 24 июля пользователем Ольга46

[spring__rain@mail.ru]

В 21.07.2024 в 09:00, Ольга46 сказал:

Не буду его уже колоть сегодня, он намученный. Мне бы полный список понять всего, если доживем до утра:

-добавляем антибиотик к доксициклину? Ципрофлоксацин в ампулах или амоксиклав для приготовления суспензии? 

-нистатин сейчас добавить? 

-глюкоза

-рингер(исчез из аптек) 

-глюконат кальция

Так? 

 

наверное,  нужно было все-таки колоть цефтриаксон, и сперва не было обезвоживания, и потом уже наступило и голод и обезвоживание 

 

[маленький принц]

В 24.07.2024 в 11:51, Ольга46 сказал:

Что надо было просить у ветеринарного врача в качестве анализов чтоб выявить полную картину, а не только микоплазмоз? На будущее

вот

Цитата

  В 20.10.2023 в 07:09, Cabrera сказал:

В идеале, конечно, из клюва тоже хорошо бы сдать. И ПЦР на микоплазмоз, так как было подозрение на микоплазмоз в начале темы но лечение не проводилось. 
 

Если будете сдавать только помет, то достаточно обычного стерильного контейнера для анализов из любой аптеки. Но при этом помет надо везти сразу как собрали, хранить нельзя.

 

Если будете сдавать и помет и мазок из зева, то тогда зайдите в любую человеческую лабораторию, какая есть ближайшая в районе (Инвитро, Гемотест, Лабквест и т.д.) и купите 2 пробирки с транспортной средой Эймса. В аптеках они не продаются, только в лабораториях. Выше маленький принц прислал Вам фото, как они выглядят. Дополнительно для анализа на микоплазмоз нужна пробирка типа  эппендорф (так и называется), ее тоже надо купить в лаборатории.

 

Как взять помет для бакпосева (анализ 703):

Вам надо достать за колпачок из набора стерильный зонд. Руками его не трогайте, держите только за колпачок и ничего кроме помета им не касайтесь. Окунаете ватный кончик в свежий (!) помет и делаете несколько вращательных движений. Но старайтесь при этом не касаться пеленки. Потом снимаете колпачок у пробирки и вставляете в неё зонд. Если сразу не сможете повезти в лабораторию, то поместите в холодильник.

 

Как взять мазок из зева для бакпосева (анализ 703):

Заворачиваете птицу в пелёнку, и зажимаете между коленей. Точно так же, держа за колпачок, достаёте стерильный зонд из нового набора, открываете птице клюв и ватным кончиком возите «по горлу» несколько раз, затем вставляете в пробирку.

 

Анализ на микоплазмоз (метод ПЦР) (анализ номер 019):

В пробирку типа Эппендорф добавляете 0,5 мл физраствора. Отдельно в физрастворе мочите чистую ватную палочку. И этой смоченной ватной палочкой проводите в клюве по горлу, вокруг дыхательного отверстия, с внутренней стороны щёк, по небной щели. Прополаскиваете после этого ватную палочку в пробирке, хорошо отжимаете об стенки пробирки (руками не трогайте), палочку выбрасываете. Проделайте эту процедуру 2-3 раза одной и той же ватной палочкой.

 

Результаты по бактериям будут через 5-6 дней, их вышлют сразу по готовности, по грибам через 14 дней, дошлют позже. 

 

[маленький принц]

В 24.07.2024 в 11:51, Ольга46 сказал:

Если бы я полностью сконцентрировалась на лечении и убрала кормление через зоб ввиду плохо работающего ЖКТ - шансы вылечить повысились бы? Или держать на глюкозе-рингере долго невозможно? Просто мучает мысль о том что не надо мне было его накармливать кашей. 

долго увы не выдержит

потому кормить кашкой с добавлением пробиотика

 

малышам нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

[quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.
[/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)
очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно
(если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа)

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

 

 

 

в случае проблем с зобом НАЧАТЬ приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы .
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125
Разделим на 12,5
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул .
Ферменты дают СТРОГО с едой !
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений.
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

В 24.07.2024 в 11:51, Ольга46 сказал:

Если предположить что это была вертячка - ципрофлоксацин подошёл бы для борьбы с инфекцией или нет? Ведь это вирусное заболевание, а значит никакой антибиотик не мог сработать? Или я неверно понимаю? 

нет на вирусы ципрофлоксацин не действует