Мой домашний голубь заболел.

[маленький принц]

55 минут назад, Раиля сказал:

капли крови в помете,

СРОЧНО уколоть инъекционный викасол и дицинон/этамзилаи в грудную мышцы

сколько он граммов весит? на вес 250-300 грамм по 0.1 мл (нужно пересчитать на вес)

56 минут назад, Раиля сказал:

@маленький принц @маленький принц капли крови в помете, помет вода, зерна стоят в зобе.

 

3 часа назад, Раиля сказал:

у голубя стоит зоб, можно ли уколоть церукал +но шпу? Чем заменить церукал? Его сейчас нет в продаже

катетером пользоваться умеете?

если да то читайте ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО про откачивание и промывание зоба 

В 16.04.2021 в 21:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

если не умеете пользоваться катетером

купите вазелиновое масло
если вазелинового масла нет то можно Джонсонс Бэби (это вазелиновое масло с отдушинами)
любое другое масло НЕЛЬЗЯ оно бьёт по печени
вазелиновое масло  не усваивается организмом и проносит
дайте в клюв вазелинового масла и помассируйте зоб
до полного освобождения зоба НЕ кормить
при необходимости повторять вазелиновое масло каждый час
(вазелиновое масло "на всякий случай не дают" так как с ним проносит все запоры но еда при этом не усваивается)

[маленький принц]

если не даёте то начните

приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы .
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125
Разделим на 12,5
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул .
Ферменты дают СТРОГО с едой !
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений.
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

[Раиля]

@маленький принц он слаб уже не сопротивляется не улетает оттого что ничего не ест. Как быть с едой?

@Раиля продолжать ли давать метрогил? Нистатин?

@Раиля на пустой желудок получается все препараты, а на что он должен жить без питания?

[маленький принц]

Глюкозу колете?

Нужно освободить зоб 

[Раиля]

@маленький принц нет сегодня только заметила что стоит зоб(((

Подскажите сколько колоть глюкозу?

@Раиля я уж думала ношпу с викасолрм надо уколоть?

[ната1805]

13 часов назад, Раиля сказал:

Мне кажется что форма глаз поменялась раньше была правильной формы, сейчас стала неправильно овальной.

а где фото глаз то?

по теме-кишечная инфекция или еще что то-фото нормальные нужны еще раз помет и глаз и желательно клюва 

и еще сделайте себе сегодня кт легких сходите-это займет всего несколько минут 

Роиля-если не будите делать фото как вам говорят-то как вообще можно нам что то советовать в плане лечения? Тыкать пальцем в небо?

[Раиля]

@маленький принц помет со слизь, слизь как яичный белок. Вроде после вазелинового масла помет был оформленный жидкость слизь прозрачная.

[маленький принц]

34 минуты назад, Раиля сказал:

@маленький принц нет сегодня только заметила что стоит зоб(((

Подскажите сколько колоть глюкозу?

@Раиля я уж думала ношпу с викасолрм надо уколоть?

Я Вам что сказал отменить викасол? 

[Раиля]

[маленький принц]

Глюкозу колоть поскольку сейчас не кушает 

Чтобы уколоть ношпу у Вас есть церукал?

[Раиля]

@маленький принц я его не отменила,  я имела ввиду уколоть ношпу с церукалом вместо вазелинового масла.

Викасол 0.1 мл как вы и сказали.

@маленький принц церукал есть

@маленький принц вы не встречали на своём опыте слизь в помете? Чтобы это значило?

@ната1805 я сделала фвд с бронхолитиком.

[маленький принц]

Викасол и дицинон от кровотечения 

 

У Вас голубка или голубь?

Если голубка то как часто яйцекладки?

На всякий случай СРОЧНО уколоть 0.3 или инъекционного глюконата кальция 

[Раиля]

@маленький принц это самец

[маленький принц]

 

Вместо вазелинового масла попробуйте дать мезим/панкреатин/креон 

[Раиля]

@маленький принц вы не ответили

Продолжать давать метрогил, нистатин?

викасол и кальция глюконат  единожды по 0.1 мл и 0.3 мл соответственно?

Глюкозу сколько мл?

Нет ли подозрения на орнитоз? 

Не нужно ли добавлять антибиотик?

Не встречались ли со слизь в помете?

 

[ната1805]

24 минуты назад, Раиля сказал:

я сделала фвд с бронхолитиком

идите в личку-там хоть будите мне потом писать ваши обследования-чтоб тут тему не засорять.  идите кт легких делайте

[Раиля]

@ната1805 фвд в норме сказали, немного расширены бронхи.

@маленький принц помет состоит из слизи для наглядности фото прилагаю. Вот это зеленая она как слизь тянется между пальцами

[ната1805]

@Раиля по спирометрии значит не астма.  жел сколько? цифру жел напишите

[маленький принц]

упитанность по шкале какая?

зоб удалось освободить?

[Раиля]

@маленький принц сейчас состояние ничего не ест, крылья опущены, перья взъерошены.

Крови больше не было. Идёт слизь какая то. Зоб полностью не освобождён.

Метрогил и нистатин 5 ый день даю улучшений нет.

Может это кокцидоз?

@маленький принц у него истощение.

[маленький принц]

18 минут назад, Раиля сказал:

Зоб полностью не освобождён.

пожалуйста всегда пишите подробности сколько часов прошло и насколько процентов полон зоб

19 минут назад, Раиля сказал:

у него истощение.

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

[Раиля]

@маленький принц это у него кишечная инфекция какая то?

@маленький принц если даю нистатин нужно ли добавлять пимафуцин? 

[маленький принц]

35 минут назад, Раиля сказал:

Метрогил и нистатин 5 ый день даю улучшений нет.

судя по помёту нужно добавить ципрофлоксацин или амоксиклав

7 минут назад, Раиля сказал:

это у него кишечная инфекция какая то?

очень похоже на то

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

[Раиля]

@маленький принц в зобе я так понимаю вчерашние зерна...

@маленький принц может пимафуцин добавить?

[маленький принц]

Цитата

Ципрофлоксацин (Ciprofloxacin)
Торговые названия: Афеноксин, Бетаципрол, Зиндолин, Квинтор®, Микрофлокс, Ципраз, Ципринол, Ципробай, Ципролет®, Ципромед, Ципросан, Цитерал, Цифран®.

 

Группа:Фторхинолоны
Применение: Бактериальные инфекции, широкий спектр. Преимущественно инфекции ЖКТ, мочевых путей, пастереллез.

 

Базовая дозировка и кратность:10-40 мг/кг/сутки, разбить на 2 приема.

 

Таблетки 250 мг. 1/4 таблетки развести в 2 мл воды, давать в клюв по 0,2 мл два раза в день.

 

Таблетки 500 мг. 1/4 таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,2 мл два раза в день.

 

Таблетки 750 мг. 1/4 таблетки развести в 6 мл воды, давать в клюв по 0,2 мл два раза в день.

 

Капли глазные 3 мг/1 мл Применяется местно прибактериальной инфекции глаз, по 1 капле 3-4 раза в день.

 

Раствор для инфузий 200 мг/100 мл Неудобен для применения большими дозами. По 1,5 мл в клюв два раза в день, или подкожно в паховую складку, по 2 мл два раза в день.

 

Концентрат для приготовления раствора для инфузий 100 мг/10 мл По 0,6 мл в клюв два раза в день.

 

Примечание. Разведенные таблетки можно хранить в хоолодильнике до 2 суток. Остальные растворы - согласно инструкции. С осторожностью при заболеваниях ЦНС. Для предотвращения кристалурии питье без ограничений, вплоть до насильственного поения.

Цитата

  В 04.09.2022 в 13:11, Анна1972 сказал:

Амоксициллин + Клавулановая кислота

Торговые названия: Амоксиклав®, Амоксиклав® Квиктаб, Амоксил, Аугментин, Бетаклав, Клавомокс Медоклав, Фемтоклав Солютаб, Панклав, Ранклав, Равиклав, Экоклав, ветеринарный Амоксигард, ветеринарный Амоксибаг, ветеринарный Клавил, ветеринарный Кламоксан, ветеринарный Летамоксиклав, ветеринарный Синулокс

Базовая дозировка и кратность: 250 мг/ кг/ сутки, разбить на 2 приема

 

Таблетки 250+125 мг  
Таблетку развести в 5 мл воды ( 1 мл=50 мг)

 

Таблетки 500+125 мг 
1/2  Таблетки развести в 5 мл воды(1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 125+31,25 мг Таблетку развести в 2,5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 250+62,5 мг Таблетку развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Таблетки диспергируемые 500+125 мг  1/2 Таблетки развести в 5 мл воды (1 мл=50 мг)

 

Из инсулинового шприца с делением на 100 без иглы споить в клюв дозу маленькими порциями что бы птица не захлебнулась.

 

На вес птицы ( взвесить на электронных весах )

 

150 г. в сутки 0,75 мл, по 0,38 мл два раза в день

 

200 г.  в сутки 1 мл, по 0,5 мл два раза в день

 

250 г.   в сутки 1,25 мл, по 0,63 мл два раза в день

 

300 г.   в сутки 1,5 мл, по 0,75 мл два раза в день

 

Готовый раствор хранить в шприце с закрытым колпачком на дверце холодильника в течении 5 суток. Тщательно взбалтывать перед отбором дозы для спаивания в клюв.

 

18 минут назад, Раиля сказал:

если даю нистатин нужно ли добавлять пимафуцин? 

нет

но если зоб как пластилин понадобятся флукуназол + кошачий гепатовет

47 минут назад, Раиля сказал:

у него истощение.

@Раиля Вы же не новичок! когда птица более упитанность нужно проверять каждый день

[Раиля]

@маленький принц дело в том что я проверяю а толку? Накормить я его не могу, стоит зоб.

@маленький принц сейчас если антибиотик добавить это не погубит птицу? Итак зоб стоит..

[маленький принц]

@Раиля Вы до сих пор не ответили зоб горячий или как пластилин? и молчите как новичок

если горячий то бактериалка (возможно кишечная палочка)

если как пластилин то кандида

9 минут назад, Раиля сказал:

Накормить я его не могу, стоит зоб.

откачать зоб сможете или нет?

панкреатин/креон/мезим дали?

9 минут назад, Раиля сказал:

дело в том что я проверяю а толку?

@Раиля Вы новичок?

до сих пор не знаете что при истощении нужно сразу начинать уколы глюкозы и писать на форум и не ждать пока Вас спросят про упитанность

[Раиля]

@маленький принц зоб не горячий и не как пластилин, там просто вода и зерна.

@маленький принц мезим дала.

@маленький принц отказать зоб не смогу.

@Раиля писала выше что помет состоит из слизи фото высылала. Внешне больше признаков нет.

@маленький принц он начал в кормушке что то перебирать и копошиться, может из-за мезима?

Помет такой, в зобе есть зерна но помета нет, одна вода с вкраплением кровяным.

Фото со вспышкой и без.

[маленький принц]

осмотрите пожалуйста попу нет ли запора

В 06.08.2021 в 14:02, V_Елена_V сказал:

Всё ж прилагаю фото, как мы пока что какаем. Удалось сделать. Наглядней, как говорится, лучше. Делаю такие манипуляции каждые 2-2,5 часа. Помёту скапливается ща это время примерно со столовую ложку. После ночи, утром, конечно больше, 3-4 ст.л.

Кстати, при манипуляциях, иногда происходит сокращение клоаки, они как бы стимулируют её. Если этого не происходит, то можно пальцем сверху вниз помассировпть. Если есть кому помочь, прекрасно, третье руки порою ох как не хватает, а то  и четвёртой. Но и в одиночку тоже возможно. После того, как вышла первая порция помёта, набираю в инсулировый шприц без иглы(!) водный (!) раствор хлоргексидина (можно кипячёную воду комнатной температуры, тёплое нельзя, потому что тёплая вода впитывается кишечником вместе с токсинами помёта, особенно при обезвоживании. А комнатной температуры вода или хлоргексидин вызывают перистальтику). Так вот ввожу к клоаку примерно 0,5-0,7мл, потом немного помассирую очень осторожно, вокруг клоаки (на фото видно надутое место, это скопление помёта и расслабленные мышцы), и снова вставляем пинцет или зажим С ЗАКРУГЛЁННЫМИ КОНЧИКАМИ(!!!), кончики предварительно обмакнуть в вазелиновое масло. Очень осторожно ввести в клопаку В СОМКНУТОМ ВИДЕ НА ГЛУБИНУ 1 СМ ИЛИ 1,5 СМ. И ТОЛЬКО ПОТОМ РАЗОМКНУТЬ КОНЧИКИ, КОГДА ОНИ УЖЕ БУДУТ ВНУТРИ. И начнёт вводить помёт. Если не выходит, а вокруг клоаки надуто, можно слегка помассировать сверху вниз. Но обычно, особенно если много скопилось, вываливается легко.

 

А раны, и на гузке и около зоба я всё-таки зашила. Он не всегда спокойно лежит. И хоть подстилка мягкая со всех сторон, боюсь повредит себе эти раны ещё больше. Долго будут срастаться. В общем минувшей ночью с 1с до 2ч я вспомнила, что я портной и давай зашивать гулю, прямот на коленях. Потому что он уснул на руках после покаканья и покушанья. Конечно обезболила аппликаторным лидокаином, разводила его в хлоргекседине, чтоб не концентрированный был. Ну и зашила. Обычной портновской иглой и синтетической двойной нитью (уже делала так, и получалось не хуже чем хирургической иглой и спецнитками, в общем было бы желание). Повезло вдвойне, гулик спал, не дёргался и у меня были помощники. Сегодня состояние ран намного лучше.Швы  омываю смесью №1 от Зоси.

В 05.08.2021 в 21:15, V_Елена_V сказал:

И ВОТ ИЗ-ЗА ЧЕГО, СОБСТВЕННО ПИШУ СЮДА, ОТКРЫЛА ЭТУ ТЕМУ. ТО ЧТО ДАЛЬШЕ ОПИСАНО, Я С ТАКИМ ВПЕРВЫЕ СТОЛКНУЛАСЬ. И ВОЗМОЖНО МОДЕРАТОРЫ СКОПИРУЮТ И РАЗМЕСТЯТ ТУТ ГДЕ-ТО, ГДЕ НУЖНО. НА ФОРУМЕ НЕ ВИДЕЛА ОПИСАНИЯ ТАКОЙ СИТУАЦИИ, КОГДА ПАРАЛИЗОВАНЫ ЛАПКИ. ПОЭТОМУ ПИШУ, МОЖЕТ ТЕ, КТО СТОЛКНЁТСЯ С ТАКИМ ЖЕ, ОБРАТЯТ НА ЭТО ВНИМАНИЕ:

ДЕНЬ ВТОРОЙ: Лечимся, раны, надеюсь скоро заживут. А по поводу помёта. Я думала он просто жидкий, но оказывается из-за того, что отказали лапки, он НЕ МОЖЕТ САМ КАКАТЬ. Не может напрячь мышцы клоаки, чтоб опорожнить её. А вытекает жижа, которая как говорится, через край. Кушать-то он кушает, а помёта практически нет, только мокрое пятно на подстилке. Смотрю, вокруг клоаки надуто всё. В общем, я взяла пинцет с закруглёнными концами и расширила им проход клоаки. Вывалилась такааая куча зелёного помёта! Запах от этого весьма не приятный. Промыла всё сверху водой с хлоргексидином. И хлоргексидином слегка промыла внутри клоаки.  Он сразу вздохнул с таким облегчением и на руках стал засыпать... Если всё-таки сломаны позвонки  в гузке или спинной мозг задет  при ранении... не знаю есть ли шанс подняться на ноги? ... В общем пока ему  НУЖНО ВОТ ТАК ПОМОГАТЬ КАКАТЬ., чтоб САМ СЕБЯ НЕ ОТРАВИЛ ТОКСИНАМИ ИЗ ПОМЁТА И ЧТОБ НЕ РАЗДУЛО ЖИВОТ.. Я теперь каждые 2 часа ему вот такие манипуляции провожу... Решили, что нужно сказать это здесь, на форуме. Что вот так бывает при парализации лап. А то я нигде здесь про такое не видела в подобных темах. Может никому в голову не приходило вот так освобождать клоаку от помёта и птицы погибали, а могли бы жить. А отсутствие помёта списывалось на остановку пищеварительного  процесса, и бедных птиц  кололи уколами или пичками лекарствами для запуска жкт. А на самом деле надо было просто периодически опустошать клоаку. 

В 05.08.2021 в 21:15, V_Елена_V сказал:

Здравствуйте.  Принесли мне голубя. Взрослый, отказали лапки. При осмотре, переломов вроде нет. Крылья  работают,  сам птиц вполне бодрый, пытается удрать, уползти, вырваться, бьёт крыльями. Пальцы едва сжимает, слабенько. Сначала заметила только синяк в паху правой лапы и кровоподтёки на коже пуза, ближе ко клоаке.  Болячка на киле, от того что ползал на пузе по асфальту и земле. Если взять за лапы и потянуть едва слабо их одёргивает. Не истощён, не обезвожен, хотя пить хотел сильно, видимо долго лежал на солнцепёке, +35 жара. Попил, покушал с аппетитом (дала пшеницу и лён). Промыла грудку и под хвостом хлорогексидином, болячку на киле смазала стрептоцидовой мазью. Глицин дала, чтоб успокоился и напоила отваром ромашки. И пошла писать Светлане, спрашивать совета. Думали что с ним может быть. Яйцо застрявшее вряд ли, пузо мягкое, и это похоже, самец.  Помёт жидковатый зелёный, малыми порциями. Но спустя некоторое время меня стал напрягать запах. При вторичном осмотре обнаружила рану. И ведь надо же сразу не заметила под перьями-то!. Ладно на форуме прочла, как маленький принц кому-то в похожей ситуации,  советовал посмотреть, нет ли синяка на спине. Стала перья раздвигать, а там рана. Спёкшаяся кровь склеила всё плотно, и под этим слоем вонь. Размочила корку, убрала перья вокруг и промыла хлоргексидином. Рана на гузке, как рассечение. Резанул кто, или это чьи-то когти-зубы, не пойму.  На спине и гузке чувствительности нет или почти нет. Перья дёргаю, рану трогаю, а он пошкрябал мою руку клювом, закопался под неё и уснул. Потом обнаружила небольшую рану в рацоне зоба. Но слава богу повреждена только кожа, зоб целый. Со Светланой посоветовалась насчёт антибиотика. Лечение пока синулокс, флуконазол, обработка ран. 

 

И ВОТ ИЗ-ЗА ЧЕГО, СОБСТВЕННО ПИШУ СЮДА, ОТКРЫЛА ЭТУ ТЕМУ. ТО ЧТО ДАЛЬШЕ ОПИСАНО, Я С ТАКИМ ВПЕРВЫЕ СТОЛКНУЛАСЬ. И ВОЗМОЖНО МОДЕРАТОРЫ СКОПИРУЮТ И РАЗМЕСТЯТ ТУТ ГДЕ-ТО, ГДЕ НУЖНО. НА ФОРУМЕ НЕ ВИДЕЛА ОПИСАНИЯ ТАКОЙ СИТУАЦИИ, КОГДА ПАРАЛИЗОВАНЫ ЛАПКИ. ПОЭТОМУ ПИШУ, МОЖЕТ ТЕ, КТО СТОЛКНЁТСЯ С ТАКИМ ЖЕ, ОБРАТЯТ НА ЭТО ВНИМАНИЕ:

ДЕНЬ ВТОРОЙ: Лечимся, раны, надеюсь скоро заживут. А по поводу помёта. Я думала он просто жидкий, но оказывается из-за того, что отказали лапки, он НЕ МОЖЕТ САМ КАКАТЬ. Не может напрячь мышцы клоаки, чтоб опорожнить её. А вытекает жижа, которая как говорится, через край. Кушать-то он кушает, а помёта практически нет, только мокрое пятно на подстилке. Смотрю, вокруг клоаки надуто всё. В общем, я взяла пинцет с закруглёнными концами и расширила им проход клоаки. Вывалилась такааая куча зелёного помёта! Запах от этого весьма не приятный. Промыла всё сверху водой с хлоргексидином. И хлоргексидином слегка промыла внутри клоаки.  Он сразу вздохнул с таким облегчением и на руках стал засыпать... Если всё-таки сломаны позвонки  в гузке или спинной мозг задет  при ранении... не знаю есть ли шанс подняться на ноги? ... В общем пока ему  НУЖНО ВОТ ТАК ПОМОГАТЬ КАКАТЬ., чтоб САМ СЕБЯ НЕ ОТРАВИЛ ТОКСИНАМИ ИЗ ПОМЁТА И ЧТОБ НЕ РАЗДУЛО ЖИВОТ.. Я теперь каждые 2 часа ему вот такие манипуляции провожу... Решили, что нужно сказать это здесь, на форуме. Что вот так бывает при парализации лап. А то я нигде здесь про такое не видела в подобных темах. Может никому в голову не приходило вот так освобождать клоаку от помёта и птицы погибали, а могли бы жить. А отсутствие помёта списывалось на остановку пищеварительного  процесса, и бедных птиц  кололи уколами или пичками лекарствами для запуска жкт. А на самом деле надо было просто периодически опустошать клоаку. 

  

 

[Раиля]

@маленький принц спасибо вам большое!!!! 

Я недавно потеряла своих собак((((

Теперь у меня остались только голуби. Я очень хочу чтоб они жили!!!

 

@маленький принц я подозреваю кокцидиоз.

[Раиля]

@маленький принц в клоаке все нормально.

Не подскажите на что чувствителен орнитоз и кокцидиоз из препаратов?

Может есть такой универсальный?

Без анализов не могу определить то это или другое заболевание..

[ната1805]

@Раиля Начинайте ципрофлоксацин как вам написал маленький принц. Противогрибковое обязательно 

[маленький принц]

2 часа назад, Раиля сказал:

@маленький принц 

Не подскажите на что чувствителен орнитоз и кокцидиоз из препаратов?

С чего Вы так решили?

Симптомов орнитоза вообще не видно

А лужа воды от того что зоб стоит 

 

Как сейчас зоб?

Раз в три часа давайте мезим/панкреатин + пробиотик и массируйте зоб 

До освобождения зоба 

[Раиля]

@маленький принц с утра так

Один голубь в туалет не ходит, ему сделаю ношпу+церукал.

Фото голубя прилагаю которому вчера поставила ношпу+ церукал.

Я сейчас иду в ветаптеку от кокцидиоза что то купить?

Пока никакой антибиотик не даю.

И ещё подскажите как давать бифидумбактерин? 

На кончике ножа растворить в сколько мл, и сколько раз в день?

[ната1805]

1 час назад, Раиля сказал:

Пока никакой антибиотик не даю.

вам надо ципрофлоксацин.   тут дело не в кокцидиях-зря что вы это не понимаете-шансы на выздоровления вашего голубя уменьшаются. 

я бы даже рискнула-ципрофлоксацин и флуконазол-сама рабочая схема при таком положении вещей.  И еще-не тяните время свое-ИДИТЕ сделайте кт легких

НИ ЦЕРУКАЛЫ Ни НОШПЫ-ничего это не поможет ровным счетом вообще.  ВРЕМЯ УПУСКАЕТЕ.  Знаю о чем пишу-поверь мне 

[Раиля]

@маленький принц голуби сидят нахохлившиеся. Хоть и кушают и в туалет вроде ходят.

Даю:

Мезим с каждым кормлением+бифидумбактерин.

Нистатин и метрогил -утро,вечер.

Добавила фоспренил.

Антибиотик какой добавить?

Нужно ли менять нистатин на флук?

[Раиля]

@ната1805 послушаем что скажет @маленький принц .

 

[ната1805]

12 минут назад, Раиля сказал:

послушаем что скажет

он вам выше уже сказал-начинать ципрофлоксацин.  как и я. 

57 минут назад, Раиля сказал:

Нужно ли менять нистатин на флук?

думаю пока не надо 

[маленький принц]

3 часа назад, Раиля сказал:

Нужно ли менять нистатин на флук?

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

[Раиля]

@маленький принц он и не горячий и не как пластилин.

Непроходимость есть когда воду пьют как скалка выпрямляются, шею вытягивает вверх

Я думаю что нистатин не справляется. А может воспаление, может ещё что то

Изменено 4 августа пользователем Раиля

[Раиля]

@маленький принц может кто то из врачей поставит диагноз? И назначит лечение?

Неужели мои птицы так и погибнут без точного диагноза и лечения????

[маленький принц]

1 час назад, Раиля сказал:

Непроходимость есть когда воду пьют как скалка выпрямляются, шею вытягивает вверх

Я думаю что нистатин не справляется. А может воспаление, может ещё что то

флукуназол давайте вместе с кошачьим гепатоветом

9 минут назад, Раиля сказал:

может кто то из врачей поставит диагноз? И назначит лечение?

Неужели мои птицы так и погибнут без точного диагноза и лечения????

свяжитесь по вастап с Зосей https://www.mybirds.ru/forums/profile/4292-zosia/

описав подробно все симптомы

[ната1805]

@Раиля У меня были птицы с стоячим зобом-их было много-помогал ципрофлоксацин и флуконазол. Кратко пишу как есть 

47 минут назад, Раиля сказал:

без точного диагноза

это невозможно заочно-только по симптомам можно предположить. 

не тяните с нужным лечением 

[Раиля]

@ната1805 конкретного заболевания нет, а просто так нагружать печень не вижу смысла.

Написала же что то купить от кокцидий не было ответа, опять какие то вопросы без конкретики.

Ещё один день потерян. Спасибо.

[ната1805]

Только что, Раиля сказал:

а просто так нагружать печень не вижу смысла.

не нагружайте-ваши птицы значит скоро погибнут без лечения.  от кокцидия зоб не стоит. 

1 минуту назад, Раиля сказал:

Ещё один день потерян.

да-потому как вы их не лечите.  Еще раз напоминаю-ципрофлоксацин и флуконазол 

2 минуты назад, Раиля сказал:

конкретного заболевания нет

без анализов можно только подозревать  Похоже на эшерихия коли

И таких у меня было много-и они вылечивались 

Про себя не забудьте-вам положено сделать кт.  У вас не очень хорошее заболевание