Что с голубем?

[Malek]

Приветствую, нашли птенца, на вид дней 20+. Сидел и смотрел в одну точку, на контакт реагирует, пытался сбежать. В данный момент активности не проявляет, забивается в угол около теплой воды и сидит нахохлившись, заметно дышит.
Кормили принудительно в зоб безмолочной зерновой детской кашей (около 20мл), так как не ест самостоятельно, попытки поесть были, но просто разбрасывает зерна, только пьет. 
Помет темно-зеленый, водянистый, достаточно частый, ощущение, что дается нелегко, так как сидит с поднятым хвостом минут по 5, пару раз было ощущение, что что-то вышло с кровью (перекись дала небольшую реакцию)

также на правой части клюва есть образование, не знаю что это, но выглядит его частью 

Что с ним? Здоров ли он? Стоит ли что-то предпринимать или дальше кормить? 

upd1. Забыл упомянуть, что грудка достаточно лысая, но предположу, что дело в возрасте. 

Изменено 2 августа пользователем Malek

[ната1805]

срочно сделайте фото открытого клюва и посмотрите есть ли там наросты.  ваши фото не несут никакой информации-даже фото глаз не видно

28 минут назад, Malek сказал:

Здоров ли он?

странный вопрос-у вас голубь на грени   смерти-это же видно и так 

[Malek]

29 минут назад, ната1805 сказал:

срочно сделайте фото открытого клюва и посмотрите есть ли там наросты.  ваши фото не несут никакой информации-даже фото глаз не видно

странный вопрос-у вас голубь на грени   смерти-это же видно и так 

К сожалению, внутри клюва сфотографировать трудно, слишком активно сопротивляется и крутит головой. Внутри все розовое/красное, никаких налетов не видно. 
После обильного помета появилась и лужа воды с кровью. 

Изменено 2 августа пользователем Malek

[Анна1972]

@Malek ох бедняга... Похоже у него птичья оспа + инфекция + травма или воспаление . 

Нужен ампульный Викасол . Споить в клюв 0,05 мл , это между 0 и цифрой 10 на инсулиновом шприце, совсем чуть , так как птен еще маленький . Можно разбавить водичкой до 0,5 мл . Это что бы остановить кровотечение .

И ждите ответ консультанта @маленький принц .

Каша ухолит из зоба ? Если да то продолжайте кормить примерно каждые 3-4 часа. Каша должна быть БЕЗмолочной , без сахара , соли в составе. Каша должна быть теплой .

 

[Malek]

2 минуты назад, Анна1972 сказал:

@Malek ох бедняга... Похоже у него птичья оспа + инфекция + травма или воспаление . 

Нужен ампульный Викасол . Споить в клюв 0,05 мл , это между 0 и цифрой 10 на инсулиновом шприце, совсем чуть , так как птен еще маленький . Можно разбавить водичкой до 0,5 мл . Это что бы остановить кровотечение .

И ждите ответ консультанта @маленький принц .

Каша ухолит из зоба ? Если да то продолжайте кормить примерно каждые 3-4 часа. Каша должна быть БЕЗмолочной , без сахара , соли в составе. Каша должна быть теплой .

 

По зобу точно сказать не могу, есть ощущение плотности, но вроде как каша потихоньку уходит. Каша без молочная, без сахара и соли, теплая, стараюсь не давать горячую. 
Викасол прокапаем. Что-то нужно взять пока есть возможность? 
состояние в целом непонятное, но вроде начал немного ерзать, иногда вылезает из угла, ходит по коробке, с интересом рассматривает 

8 минут назад, Анна1972 сказал:

 

Нужен ампульный Викасол . Споить в клюв 0,05 мл , это между 0 и цифрой 10 на инсулиновом шприце, совсем чуть , так как птен еще маленький . Можно разбавить водичкой до 0,5 мл . Это что бы остановить кровотечение .

 

 

И можно уточнить стоит давать до еды или после? Или нет разницы? 

[маленький принц]

если у Вас викасол в таблетках

Цитата

  В 29.02.2020 в 10:05, voyagyur сказал:

Викасол 0,1 мл добавить воды до 0.5 -1 мл и в клюв раз в день.Это на взрослого голубя . курс от 7 до 10 дней,зависит от причин кровотечения.

  В 02.07.2018 в 20:24, Raina сказал:

В ампульном викасоле дозировка 10 мг в 1 мл. У Вас в таблетке 15 мг. Следовательно, если Вы возьмете 2/3 таблетки и растворите в 1 мл воды, будет точно такая же дозировка, как и у ампульного: 10 мг будет содержаться в 1 мл. Даете в той же пропорции, что и ампульный викасол (0,05 -0,1 мл). Одна капля как раз примерно 0,05 мл

  В 16.07.2018 в 11:37, OFA сказал:

Также можно растворить целую таблетку в 1,5мл воды, дозировка будет такая же 10мг в 1мл.

 

в поилку отвар крапивы или подорожника

Цитата

В 06.02.2021 в 23:53, Zosia сказал:

Пр  агрессивном кровотечении К3 (викасол) не поможет. Толко К1. А его в Раше нет (Конакион). В Омске не так давно дошли до того,что применяли заварку крапивы- было множественное отравление как раз роденцидами, 80 человек траванулись... живем блин как в средние века!

 

[Анна1972]

18 минут назад, Malek сказал:

И можно уточнить стоит давать до еды или после? Или нет разницы

Нет разницы. Даёте раз в день. Пока на 5 дней .

[маленький принц]

про лечение оспы

(людям птичья оспа не опасна) 

Цитата

 

  В 05.09.2021 в 06:04, voyagyur сказал:

У Вашего малыша птичья оспа.

Для млекопитающих безопасно,а другой Ваш голубочек может заразиться.

Коробку или переноску малыша накрыть марлей медицинской. В аптеках совсем недорого стоит.

Желательно в отдельное помещение,куда Ваш голубь не проникнет . Например кухня,ванная,коридор.

Работаем с малышом в перчатках,можно как в хозотделах для домохозяек,для мытья посуды. Они прочные и прослужат долго.

Как оказалось вирус оспы может попадать в поры кожи рук и мытье рук не всегда спасает.Можете потом другого голубя заразить.Если б один оспенник был,тогда перчатки были бы не нужны,т к. Оспа птичья опасна только для птиц.

Но мыть руки все равно надо.

Работать в одежде с коротким рукавом. Руки мыть до локтя хоз. мылом,т.к. случайно может крыльями дотронуться выше перчаток. И одежду лучше отдельную для работы с малышом,футболку например. Поработали с ним,сняли и в пакет положили до следующего раза.

Возможно я и перестраховываюсь,но как говорят арабы,на Аллаха надейся,а верблюда привязывай.

Лечение.

Ацикловир таблетки.

1/4табл. на два приёма,утром и вечером,разделяем четвертушку примерно на равные части,ну как получится,лишь бы суточную дозу соблюсти.

Мазь ацикловир или герпевир,действ.вещество одно и тоже.

Оспины смазываем мазью попеременно с йоддицирином. Которая возле глазика мазью попеременно с люголем,чтоб не обжечь глазик при возможном попадании,но лучше поосторожней.

Второму Вашему голубочку ацикловир таблетки в тех же дозировках для профилактики.

Это опять для подстраховки. Не переживайте,ацикловир птицами хорошо переносится,побочек не заметил .

Альбувир,до его появления была большая смертность от оспы у птиц.

Бахмут насколько я понимаю в зоне,подконтрольной Украине.

Вам повезло,в Россию этого противовирусного перестали поставлять.На настоящее врем,это самое действенное средство против оспы птиц. Принимать параллельно с ацикловиром.

Даю телефон представителя производителя,у них дешевле,другие ветаптека накручивают цены.

Высылают Новой почтой и если попросить Джастином.

 

050 300 1027

Альбувир.Представителя зовут Наталия.

250мл флакон до недавнего времени стоил 120гривен. Думаю что цена осталась та же. Можно предоплату на карту ПриватБанк делать,так дешевле будет чем наложенным платежом  и они надёжные люди.

1мл альбувира,флакон перед отбором дозы потрясти хорошенько,разводим в 100мл воды.можно все уполовинить для экономии,если хватит на сутки птичке .Разведённый,в клюв птичке 1-1,5 мл сразу после или перед самой едой.

2-3 раза в день.

Неразведенным смачиваем оспины,прижать ватку с лекарством на 2-3 минуты.

До альбувира была большая смертность от оспы.Когда стал применять,был приятно удивлен,столько выживших у меня за все годы не было.

Флакон с альбувиром и бутылочку с разведенным,храним в холодильнике.

Да не написал выше,ацикловир запиваем водой 1мл.

Ещё,Иммуномодулятор Фоспренил 0,3мл в сутки ,в Клювик.

Покупаем в ветаптеках,храним в холодильнике.

Оспа поражает и ВН. Органы. Можно давать карсил,для поддержки печени,по 1/2таблетки утром и вечером.

Витамины чиктоник 1капля в 1мл воды,2раза в сутки. Покупать в ветаптеке. Маленький флакончик совсем дёшево стоит,15-20гривен.

 

Спасибо,что подобрали малыша Бедолажку,пусть Вам помогает Господь.

[Malek]

@маленький принц @Анна1972 спасибо большое за помощь, будем лечить. Вроде к ночи уже ушла апатия. Начал носиться, учится летать, активно машет крыльями. Правда едой все равно мало заинтересован и полностью ее игнорирует

Изменено 2 августа пользователем Malek

[маленький принц]

2 часа назад, Malek сказал:

Кормили принудительно в зоб безмолочной зерновой детской кашей (около 20мл), так как не ест самостоятельно, попытки поесть были, но просто разбрасывает зерна, только пьет. 

малышам нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

[quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.
[/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)
очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно
(если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа)

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основа корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (овёс в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)
так же купите в аптеке недроблёные цельные семена/плоды растаропши и давайте как часть корма
[b]бюджетный вариант корма:[/b] перловка в качестве основного корма (при условии если у птицы нет истощения)
(если имеется истощение то перловка слишком низкокалорийная и нужно всё же пшеницу)

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

если на приёме у ветеринара случайно окажется коновал предлагающий усыпление
на усыпление НЕ соглашайтесь
(бывают коновалы которые сразу придумывают надуманные причины для платного усыпления)

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

ВНИМАНИЕ при кровотечении греть НЕЛЬЗЯ

ВНИМАНИЕ сушить или греть феном птиц НЕЛЬЗЯ
птицы очень легко травятся запахами горячего пластика
потому что их лёгкие способны дышать разряжённым воздухом на огромной высоте

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[Malek]

@маленький принц единственный вопрос остался по ацикловиру в таблетку. В каком виде его давать? Просто в клюв положить?

[Анна1972]

35 минут назад, Malek сказал:

единственный вопрос остался по ацикловиру в таблетку. В каком виде его давать? Просто в клюв положить?

Нет. Нужную часть измельчите и растворите в небольшом объёме воды 0,5-0,7 мл . Споите в клюв из инсулинового шприца без иглы.

Ацикловир таблетки 200 мг ( бывают еще 400 мг) . 

[ната1805]

1 час назад, Malek сказал:

Правда едой все равно мало заинтересован и полностью ее игнорирует

Автор-у меня было несколько оспенников и мне повезло-ни один оспенник у меня не умер  Аппетита не было ни у кого   Тут главное продержаться-пока иммунная система не выработает антитела   

ПЕРВОЕ-питание.  Добавьте тертой моркови обязательно-принудительно дайте третью часть от чайной ложки мелконашинокованной моркови

Второе-чуть распаренные зерна гречки и овса-нужно калорийное зерно. НО НЕ СЕМЕЧКИ!!! овес строго зерном без кожуры-магазин Ашан-там такое есть

ТРЕТЬЕ_принудительное кормление обязательно!!!

ВЫ должны ему давать в день по три минимум ложки чайной в день зерна!  ТО есть утром ложку чайную.  ПОтом в обед допустим и вечером ложку

Если вы не будите делать то что я написала-все остальное бессмысленно.  Ацикловир-обязательно.  Удачи!

[Анна1972]

@Malek  Альбувир в России Вы вряд ли найдёте . Это препарат производства Украина . Хотя я слышала что на Садоводе есть то ли ветаптека , то ли ларёк с ветеринарными препаратами и там люди брали . Но это было давненько.

Поэтому покупайте сразу в ветаптеке Фоспренил 10 мл . Большой флакон не берите , он открытый годен 3 недели .

[ната1805]

Антитела примерно появятся через три недели 

Единственное что мне не нравится-это кровь   из кишечника 

А забыла-морковь давать раза три в неделю-каждый день не надо!! 

[Malek]

41 минуту назад, ната1805 сказал:

Антитела примерно появятся через три недели 

Единственное что мне не нравится-это кровь   из кишечника 

А забыла-морковь давать раза три в неделю-каждый день не надо!! 

По поводу крови из кишечника непонятно. Есть ощущение, что будто клоака выпала и он ее повредил, хотя может кажется. Вообще не понимаю что с брюхом, оно голое и трудно понять его состояние, голубя до этого не видел. В любом случае все постарался обработать.

Первое время крови не было, так что все же склоняюсь к рациону, либо к тому, что он начал беситься и все вокруг сносить, пока сидит спокойно - крови особо не замечаю. Еще есть теория, что кровь идет из мочеточника, так как в помете крови не замечал, только отдельно. 

Морковку попробую дать, утром резал мелко, но проигнорировал. Придется принуждать. 

Изменено 2 августа пользователем Malek

[Анна1972]

@Malek  под проточной тепленькой водичкой промойте это место .  Всего птенца мочить не надо .Можно капнуть детского мыла капельку что бы кровь отмыть. Потом обсушите и промойте это место хлоргексидином , то же тёплым . Что бы было видно что там . Сейчас по фото не понятно ничего. 

Не кувыркайте птицу на спину ! Не держите вниз головой ! Это опасно !  Можно положить на бок или полубоком .

Изменено 2 августа пользователем Анна1972

[Malek]

@Анна1972 кувыркал до последней кормежки. Сейчас боюсь трогать. Дождусь утра, чтобы пустым был, и буду смотреть в чем же проблема. Хлоргесидином обработал, но чувствую надо лучше смотреть, а не вслепую по сути 

После приема лекарства голубь жидко сходил, крови пока нет. Надеюсь больше не проявится, но пока буду обрабатывать и продолжать давать препараты.

[Анна1972]

33 минуты назад, Malek сказал:

После приема лекарства голубь жидко сходил, крови пока нет.

С кровотечением птиц нельзя греть. Поэтому грелочку ему НЕ давайте. 

[ната1805]

@Malek Автор-по фото там что то не хорошее-я тебе правду пишу  Месиво какое то-это от оспы скорее всего

[Анна1972]

@ната1805 блин ! Я и забыла что с оспой птиц мочить водой НЕЛЬЗЯ ! 

@Malek  тогда только теплым хлоргексидином постарайтесь отмыть это место от крови . Действительно на фото выглядит как непонятное месиво .

[ната1805]

@Анна1972 да там мочи не мочи-весь в оспе бедный голубь-ужас 

[Анна1972]

@ната1805  помнишь у @Кристина Тиль был задохлик с оспой и страшным трихомонозом ?  Я была уверена что ему конец . Так ведь выжил всем смертям назло ! Поэтому нельзя недооценивать волю к жизни у птицы и желание человека помочь. Чудеса редко , но случаются .🙂

[Malek]

Обнаружил причину. Несмотря на вылезшую клоаку, проблема в другом. Не смог снять, но за ней, в районе хвоста, его будто жрут какие-то белые маленькие черви в огромном количестве. Выглядит страшно. Крови очень много. Кто это? Что делать?

начал хромать, выглядит опять так себе

боюсь, что это все, но верю в лучшее

Изменено 2 августа пользователем Malek

[Анна1972]

7 минут назад, Malek сказал:

белые маленькие черви 

Опарыши . 

Я лично с таким у птиц не сталкивалась . Ждите пожалуйста пока @маленький принц ответит . 

 

[Malek]

@Анна1972 буду ждать… надеюсь до утра доживет, ему очень плохо. Видимо ранка была и туда эти твари попали… убить бы их как-то. Левомеколь мб, но не знаю что делать 

теперь доходит что произошло. Видимо отложили в него яйца или что-то подобное и просто у меня они стали червяками, потому его старая рана и дала о себе знать. 
Очень жалко маленького 

Изменено 2 августа пользователем Malek

[Анна1972]

@Malek ну вообще опарыши чистят раны. Помните фильм Гладиатор ?

Но нам это конечно лишнее. Поэтому сейчас промыть хлоргексидином это место , обсушить бумажным полотенцем( промокнуть) и намазать левомеколем. Антибиотик вероятно всё таки понадобится . Пишут цефалоспорины нужны . Значит Цефтриаксон . А его только колоть. 

9 минут назад, Malek сказал:

убить бы их как-то.

Счистить.

[Malek]

@Анна1972 не дождался, вроде всех убрали, постарались обработать, кровотечение было возле клоаки и не только, не похоже на оспу, скорее просто травма с множеством ран.. Обработали, постарались остановить. Левомеколь намазали, но сушить не сушили, надо будет завтра уже нанести заново на сухую + проверить, что все ушли, было ощущение, что пара убежала. 

Колоть, конечно, страшно, но если придется, то придется. После подобного перфоманса птица в шоке, но надеюсь ей это пойдет на пользу. 

Изменено 2 августа пользователем Malek

[Malek]

Малек умер. То ли Викасол так подействовал, то ли стресс. Отошел от него готовиться ко сну, возвращаюсь - Малек мертв. Сладких снов, малютка. Безумно жалко,  шансов дожить до утра было мало, слишком уж он был тяжелый, кровь сначала прошла, а потом пошла с новой силой… но я все же искренне надеялся

[Анна1972]

@Malek очень Вам сочувствую ...мягких облачков малышу ...пусть в следующей жизни ему повезёт . 🙏

1 час назад, Malek сказал:

не похоже на оспу, скорее просто травма с множеством ран..

В том месте где опарыши были конечно рана . Могла ворона его потаскать или еще кто то . Больные малыши беззащитны, они обречены .

23 минуты назад, Malek сказал:

То ли Викасол так подействовал

Викасол конечно способен вызывать тромбы , но это надо сильно постараться . В рекомендованной дозе он не опасен . Я сама его не раз давала.

В смерть от стресса я то же не верю .

Скорее всего кровотечение его убило, крови в голубе не так уж и много , учитывая что взросоая птица весит 300-400 грамм ,  но Вы сделали что могли что бы ему помочь. Честно скажу - шансов выжить у него было слишком мало.