Подобрал голубёнка. Нужна помощь, лечение.

[Ильяна]

Как это? Стоит, лежит, глазами моргает?

@маленький принц 

 

Уберите его в тихое тёмное место. Возможно, ему очень больно. Ждите, что консультанты напишут. 

[Thriller]

7 минут назад, Ильяна сказал:

значит имеет иммунитет

Я его примерно в таком же возрасте забрал с улицы, с прокушеным крылом. Он был совершенно здоров на тот момент, только от кошачего или собачьего укуса пролечили (от яда в слюне) и всё. Так что вряд ли там есть иммунитет, очень волнуюсь за него..

[Ильяна]

честно говоря, я бы сейчас волновалась за того, кто перестал реагировать на раздражители

[Thriller]

@Ильяна 

 

[маленький принц]

кушает хорошо?

на видео жёлтые лужи почти без помёта

 

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

 

ощупайте киль (грудку) и сообщите упитанность по шкале

если очень худой

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

[rina-maxus]

@Ильяна Добрый день! У моего первого Беляшика после того, как его потрепали кошки под машиной крыло одно подвисало. Сильный ушиб и травма, т.к на спине были выдраны перья до крови. (как раз где начинается крыло). Крыло не фиксировали, но врач строго настрого запретил нам физическую активность первое время, пока пропивали курс обезболивающего 3 недели (выпускать было нельзя , шлепал по клетке и разминался тоже в клетке, размер клетки позволял). Летал хорошо, периодически подтягивал крыло. Но когда шлепал по полу, создавалось впечатление "важного босса"

 

[Ильяна]

Может с зобом что-то? Например еда не уходит? отсюда и отсутствие какашек... Зоб щупать умеете? Работает нормально? 

[Thriller]

@Ильяна Зоб наполняется 100%, а вот как пища из него уходит, я точно не знаю, может быть он ее и срыгивает пока я не вижу.

В общем сейчас давал как вы мне писали, сначала нистатин на пустой зоб + обработка клюва внутри, выждал 40 минут, накормил кашей из шприца (почти 3 шприца пятерочки). После кормления сразу дал Метрогил + А/б + Карсила половинку (двумя четвертинками). Сегодня ему вообще плохо, похоже погибнет, он вообще плохой, даже не передвигается, я такое уже видел.

Так что не всегда лечение, да еще и для такой маленькой птички целесообразно.

[ната1805]

@Thriller бывает погибают даже когда лечение помогает  малышня   Началась желтая мочевина и привет  

Ваш еще и истощенный-не выдерживает лечения 

ПРИЧИНА ухудшения может быть разной-от того что вы неправильно дозируете лекарства до той причины-что лекарства эти в ДАННОМ случае не работают-так как мы диагноза точно не знаем 

Нужно уметь правильно осматривать голубенка и описывать симптомы-это могут делать только опытные волонтеры  

вес падает было 176 гр а стало 150гр

ЭТО УЖЕ КАХЕКСИЯ 

5 часов назад, Thriller сказал:

Так что не всегда лечение, да еще и для такой маленькой птички целесообразно.

а вот тут вы в корне не правы    мы не знаем точно что у него-значит антибиотик ему не подходит подобранный и не помогает ему-скорее всего 

@Thriller и еще-сколько я вам не писала-так и не было ни одного информативного видео и ни одного фото близкого головы голубя глаз голубя глотки голубя 

ЧТО У ГОЛУБЯ_ГАДАЙ НА КОФЕЙНОЙ ГУЩЕ   

хоть помет скинули  и по нему видна желтая страшная мочевина 

и да голубенок скоро умрет-пишу сразу

где он хрюкает и как он хрюкает и как трясет головой(а это скорее всего его тошнит так) мы так и не увидели 

кахексия страшная-ни один голубь не выдержит такое лечение-и не говорите мне что вы его кормите 

[Thriller]

@ната1805 у него зоб вздутый, есть непроходимость, я вам точно говорю. Со вчерашнего дня ему плохо. Лекарства я дозирую 99% правильно (как мне написали дозировки), и даже делаю чуток меньше (осадки/взвесь в шприце не доспаиваю).

Сегодня сутра продолжил лечение как написала мне Ильяна, с такими промежутками. До этого спаивал все подряд на пустой зоб (мне тоже написали так можно). Более того, сегодня я отпросился не идти на работу, с 5 утра на ноге.

После очередного утреннего приема лекарств с выдержанными промежутками ему стало совсем плохо.

Мною было предпринято дать 1 каплю "Дексаметазона" в клюв, далее я все таки переосилил себя и сдела как писал маленький принц ему укол, оттянул с горем-пополам миллиметра 2-3 кожи и ввёл 3мл (2мл глюкозы 5%, 1мл физраствора). Ввёл все 3мл. Крови не было на игле, точку куда ставил тоже не нашел, переживаю что промахнулся и в воздух ввёл или еще чего.

Когда созрел к этому решению птица уже лежала на боку с повернутой голвой клювом в пол и только лишь дышала, глаза не открывала уже, как каменная. Минут через 20 он встал открыл галаз пошел к поилке, каканул полу-прозрачно-зеленой жижей, развернулся, и просто присел на лапки (не прилёг) и сейчас отдыхает.

Поэтому пожалуйста, подскажите что мне делать дальше, все лекарства покупаю, если требуются это не проблема.

У него с зобом проблемы и с печенью это 1000%

@маленький принц Ответьте пожалуйста, СРОЧНО!!

Изменено 28 августа пользователем Thriller

[ната1805]

@Thriller фото чего какнул загрузите

@Thriller зоб какой-с воздухом если немного на него нажать?

зоб с едой полный или нет

зоб какой в итоге?????

5 минут назад, Thriller сказал:

Мною было предпринято дать 1 каплю "Дексаметазона" в клюв,

умрет быстрее после этого

хоть гадай на кофейной гуще с зобом что-вы не описываете что именно   

автор-ваша птица встает иногда и шею вытягивает и трясет головой вниз как бы избавляясь от зерен в зобе?

фото загрузите последнего помета 

[Thriller]

@ната1805 к сожалению помёт остался в простынке (в неё же и впитался) в которую я его брал укутывал.

Дексаметазон дал, думал что он с минуты на минуту умрёт и читал здесь рекомендации дать его 1 каплю, чтобы в чувства привести птицу.

Зоб твёрдый, а ел сегодня он только кашу из зёрен (15мл). Сейчас он уже не вытягивает шею, сейчас он уже в полуприсмерти(((. Это он так делал когда воды попьёт, только после питья. Как бы избавлялся - не знаю, поэтому и пишу сюда на форум

Я считаю, что для начала было бы достаточно ему давать метрогил + обработка клюва + гепатовет, кормить принудительно на смотря на то, что он и сам пробовал есть. И тогда этого всего бы не произошло. Птичка маленькая, для таких токсичных лекарств как юнидокс и нистатин. Но я не врач, это лишь мнение новичка не более

[ната1805]

5 минут назад, Thriller сказал:

Птичка маленькая, для таких токсичных лекарств как юнидокс и нистатин.

фигню вы пишите-у меня полно малышей было и лечила антибиотиками   один только не пережил-но то отдельная тема и выводы я тогда сделала 

6 минут назад, Thriller сказал:

Зоб твёрдый

ПОЛНЫЙ И ТВЕРДЫЙ? ел сколько часов назад?  и всегда так было или только сейчас?

[Thriller]

@ната1805 Ну моё предположение, до лекарств он был весёлый, активный, пытался кушать, на 2й-3й день а/б он стал вот такой как сейчас. Вчера еще ходил, искал укромный угол, сегодня он уже никакой.

Кормил его в 2:30 ночи по мск. Зоб такой с сегодняшнего дня. Сейчас его щупал уже подуменьшился.

Сейчас меня интересует как его в чувства привести, чтобы не помер. Можно ли ему сорбенты и какие если да? У меня есть Энтерофурил, Смекта, Уголь активированый (черный). Требуется ли чистка зоба и как это сделать? Кормление через зонд я полагаю? Если да, то не могли бы вы скинуть видео или просто расписать как это делать ибо времени в обрез. Отменять а/б, нистатин, если вдруг к вечеру он станел лучше? 

[ната1805]

@Thriller нистатин нельзя вообще отменять !!! вы что-у вас и так проблемы с зобом   

у него истощение-к сожалению его и колоть нужно рингером с глюкозой и кормить

[Thriller]

@ната1805 Понял. По другим вопросам пожалуйста ответьте! И еще вопрос, когда можно поставить след. укол глюкозы? Можно ли использовать тот же шприц и иглу?

[ната1805]

зоб у него может стоять от кандидоза зоба или от инфекции кишечной допустим  Может и еще какая причина бактериального генеза есть  

@Thriller глюкозу с рингером ставить подкожно надо-можете у ножки ляшки оттопырить кожицу и в две ноки ввести-подкожно в одну 4 мл и в другую   

глюкоза 5 проц   

а можете написать сколько вы антибиотика давали и как разводили?

Я так понимаю помет у него уже не идет?

[Анна1972]

4 минуты назад, Thriller сказал:

еще вопрос, когда можно поставить след. укол глюкозы? Можно ли использовать тот же шприц и иглу?

Каждые 4 часа

Нельзя одним и тем же пользоваться . Можно занести инфекцию птице.

Раствор глюкозы с физраствором должен быть теплым . Холодный колоть нельзя .

[Thriller]

В 23.08.2024 в 18:46, Cabrera сказал:

Начните Юнидокс. 1/4 таблетки растворить в 1 мл воды, давать по 0,25 мл каждые 12 часов. Готовый раствор годен в холодильнике сутки, затем необходимо делать новый

Вот так. Использую стаканчик мерный от лазолвана для ингаляция, ровно 1 мл отстоенной воды, ложкой на досточке для резки четвертинку раталкиваю в порошок, высыпаю в воду (в 1мл в стаканчик от лазолвана), и чайной ложкой её рукоятью мешаю тщательно этот порошок в воде, потом набираю в шприц пятерочку 0.25 (два деления + на глаз пол деления от 0.1мл) и спаиваю за один раз в клюв птичке. Каждые 12 часов.
Вы не ответили, когда я смогу ему поставить новый укол сегодня глюкозы?

[ната1805]

ставьте уже укол ему 

[Thriller]

@Анна1972 я очень торопился, думал всё уже, погиб и прибежав с аптеки благо прямо возле дома она, быстро все набрал в шприц, одел инсулиновую иглу и ввёл. Первый мой опыт введения лекарства птице через шприц. Теперь буду знать. Но ему действительно стало легче

[ната1805]

что за шприц пятерочка -5 мл что ли? а я не поняла честно как вы разводите

[Thriller]

@ната1805 Но прошло где-то 2 часа только. Уже ставить можно разве?

[Анна1972]

@Thriller раствор глюкозы с физраствором колоть только подкожно. В мышцу нельзя . Надеюсь Вы это знаете.

1 минуту назад, Thriller сказал:

прошло где-то 2 часа только. Уже ставить можно разве?

Нет ! Через 4 часа можно повторять.

[ната1805]

на глаз полделения 0,1 мл-это как

я не понимаю как вы давали антибиотик и верная ли была дозировка 

[Thriller]

@ната1805 Почему вы не поняли. Шприц 5 мл объемом использую для набирания. Высыпаю растолченную четвертинку юнидокса (от 100 мг табл.) в стаканчик с 1мл воды и мешаю ручкой ложки в воде. Из полученной взвеси набираю в шприц 5мл объёмом, всё, что в том стаканчике и оставляю в нём 0.25мл. Остальное в спец. бутылек с резиновой пробкой и в холодильник на 2й заход через 12 часов. Потом делаю снова свежее лекарство также

[ната1805]

как в глухой телефон играю  Зоб стоял с самого начала как голубь к вам попал или нет?

[Thriller]

@ната1805 а как еще я сам не знаю пометку в 0.1 мл разделить на 0.05??? Конечно же на глаз

@ната1805 я еще щупал в начале первые дни, и он был мягкий когда гуля не ела, а когда покормил он был твёрдым и потом снова становился пустым

[ната1805]

2 минуты назад, Thriller сказал:

Почему вы не поняли. Шприц 5 мл об

потому что я не понимаю как можно 5 мл шприцом отмерить такое колл   честно   Я могу понять как можно 2 мл шприцом   А вот 5 мл-нет 

[Thriller]

@Анна1972 я колол, как делает Зося, на спине оттягивая кожу. Всё ли я правильно в моём случае сделал??

[ната1805]

2 минуты назад, Thriller сказал:

а когда покормил он был твёрдым и потом снова становился пустым

вы можете ответить когда зоб стал плохо работать? 

[Thriller]

@ната1805 Господи. Там специаьные разметки по 0.1 мл, 0.5 мл разметка уже подлиннее, потом еще 5 раз по 0.1 мл разметки и уже напечатанная цифра 1

@ната1805 позавчера

[ната1805]

В первые дни зоб как работал после кормежки опустощался быстро? То есть за 4 часа зоб пустой становился?

[Анна1972]

@Thriller личку проверьте я Вам написала по глюкозе.

Как делает Зося , я то же в это место делаю. У животных это холка называется . 

2 минуты назад, Thriller сказал:

позавчера

Панкреатин не давали ?

[ната1805]

2 минуты назад, Thriller сказал:

Господи.

в 5 мл шприце погрешность больше -поэтому я и спрашиваю 

@Анна1972 да он может в холку не попасть-ему легче будет под кожу в складке у ляшки колоть   Хотя и там может ошибиться 

7 минут назад, Thriller сказал:

Господи. Там специаьные разметки по 0.1 мл, 0.5 мл разметка уже подлиннее, потом еще 5 раз по 0.1 мл разметки и уже напечатанная цифра 1

считай что я туплю-я не поняла  😃 

[Анна1972]

1 минуту назад, ната1805 сказал:

он может в холку не попасть-ему легче будет под кожу в складке у ляшки колоть   Хотя и там может ошибиться 

У меня девочка знакомая в складочку крыла делала. 

Я вот в это место колю , немного ниже шеи , где крылышки начинают расти. Между лопаток примерно, если проще сказать. Чуток может повыше . Там прям хорошо кожа оттягивается . 

[ната1805]

автор-покажи на фото 0,25 мл в 5 шприце 

просто хочу на всякий случай перепроверить 

[Анна1972]

@ната1805  ну трудно что скажешь . Люди хотят что бы мы помогли , но не хотят делать как положено , придумывают что то своё. А ты сиди и думай , что они там с птицей творят , почему лечение не работает .

[ната1805]

20 минут назад, Thriller сказал:

Из полученной взвеси набираю в шприц 5мл объёмом, всё, что в том стаканчике

ну меня этот пункт смутил-я не придираюсь ни разу-я думала ты набираешь 0,25  

22 минуты назад, Thriller сказал:

Из полученной взвеси набираю в шприц 5мл объёмом, всё, что в том стаканчике и оставляю в нём 0.25мл. Остальное в спец. бутылек с резиновой пробкой и в холодильник

я думала делают так-развели лекарство и набрали 0,25-а тут это по другому как то чудно-я честно не пойму   как остальное вылевают из шприца что ли  

[Thriller]

@ната1805 Позже сделаю фото. Иногда так набираю, иногда сразу 0.25, ибо мне проще остатки в бутыль на хранение сразу со шприца и оставить просто в шприце 0.25. Какая разница? Главное что 0.25 и не больше я делаю. Ок, может ближке 0.2 но никак не больше 0.25

Даже видео могу сделать. Но сейчас не это важно, а спасти птицу, которая по моему мнению: Либо отравилась а/б либо он ей просто не пошёл; Проблема была в печени, которую предварительно надо было полечить (без а/б), а потом уже приступать к антибиотикам; Третья причина, зоб, который начал давать о себе знать, потому как на улице он 100% столько не съедал, сколько я ему скармливал, а вес не прибыл, а убыл, следовательно еще более истощение.

Но ведь по началу были кренделя помёт, а потом уже точь в точь после первого приёма а/б и нистатина желтая слизь + крендельки 50.50, и после 3го 4го приёма уже просто одна слизь желтая.

Изменено 28 августа пользователем Thriller

[Ильяна]

Автор, как я поняла, несколько дней (или раз) давал все лекарства на пустой зоб (доксициклин, метронидазол). Как вариант - пошло раздражение слизистой и воспаление её. На пустой зоб рекомендуется давать только нистатин (из вашего набора)

 

Может энтерофурил посоветовать на случай бак.воспаления зоба? Как думаете? Он почти местного действия, в органы и ткани не проникает.

[Thriller]

Всем спасибо за помощь! Птичка умер.

[Анна1972]

17 минут назад, Ильяна сказал:

Автор, как я поняла, несколько дней (или раз) давал все лекарства на пустой зоб (доксициклин, метронидазол). Как вариант - пошло раздражение слизистой и воспаление её. На пустой зоб рекомендуется давать только нистатин (из вашего набора)

Я все даю на пустой зоб. Перед кормлением . Друг за другом спаиваю антибиотик, метронидазол , нистатин. Через 10 минут примерно кормлю и даю для печени. Никакие полчаса не жду . Для меня это уже миф про нистатин.

2 минуты назад, Thriller сказал:

Всем спасибо за помощь! Птичка умер.

Очень жалко ...

[маленький принц]

очень жалко красивого!

[Ильяна]

1 час назад, Анна1972 сказал:

Для меня это уже миф про нистатин.

Почему же миф? В инструкции для людей тоже указано: за 40-60 минут до еды. 

 

 

1 час назад, Thriller сказал:

Птичка умер.

Увы, по вчерашнему видео было видно, что очень плохо ему.