Вопрос по уличным голубям 2

[Дмитрий124]

Голубь выглядит так себе. Есть может.

Однако у него проблема с глотанием корма.

Что-то склевывает, а что-то нет.

Шею ощупал, никаких наростов не почувствовал.

В горле или клюве наростов или налетов не заметил, но это не 100%

Клюв по ощущениям очень сухой.

Есть какие-то варианты по такой скудной информации?

Если лечение, то на какой срок рассчитано лечение?

 

одна какашка

вижу пузыри

[СветланаVesta]

@Дмитрий124 

На клюве, похоже, налёт трихомонозный. 

Плохо глотает - скорее всего в горле тоже есть.

Попробуйте потереть по наросту на клюве палочкой, смоченной хлоргексидином, физраствором или чистой водой. Аккуратно, не сдирая. Будет счищаться? 

Помёт плохой.

Ждите Маленького Принца или Carbera, которые назначат лечение. Понадобятся антибиотик (Трихопол, Метронидазол, если консультанты согласятся с трихомонозом), антигрибковое (Нистатин можете сразу закупать) и для печени Гепатовет или Силимар. Лечение две недели, Нистатин давать чуть дольше. Клюв, кажется, можно смазать мазью Метрогил. 

Консультанты распишут дозировки.

Изменено 7 сентября пользователем СветланаVesta

[Физкульт-привет!]

1 минуту назад, СветланаVesta сказал:

На клюве, похоже, налёт трихомонозный. 

На помойке половина голубей порой может быть измазана в чём угодно, что они пытаются есть. Надо наросты искать, если на то пошло.

[маленький принц]

налёт на перьях может быть чем угодно но конкретно этот похож на гной

 

выделений из глаз нету?

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон
ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью

[Дмитрий124]

42 минуты назад, маленький принц сказал:

нет ли шишек и наростов

не прощупываются

 

50 минут назад, маленький принц сказал:

не полезут ли сопли

 

немного есть

50 минут назад, маленький принц сказал:

во рту вязких слюней или слизи

 

вязких слюней нет. Похоже слизь есть, но не уверен.

 

51 минуту назад, маленький принц сказал:

выделений из глаз нету?

не заметил

 

в горле на фото видно желтые вздутия, которые видно и мешают нормально питаться.

 

2 часа назад, СветланаVesta сказал:

Попробуйте потереть по наросту на клюве палочкой, смоченной хлоргексидином, физраствором или чистой водой. Аккуратно, не сдирая. Будет счищаться? 

 

отмыл клюв, две фото прикладываю

 

.

молодой голубь (маленький) плюс недоедание, вес 210 гр.

[Физкульт-привет!]

В первую очередь кормить надо. Они иногда как-то сами идут на поправку, организм справляется. Необходимо решить, чем кормить и в каком объёме, есть ли ограничение по пищеварению или нет, т.е. уходит ли еда из зоба нормально. Это в случае, если уж совсем критичного вы пока не заметили ничего.

[Дмитрий124]

5 минут назад, Физкульт-привет! сказал:

В первую очередь кормить надо

 

Кормлю, может из рук клевать.

Крупные зерна проходят не все.

Есть полба, просо, перловка. Горох есть, но он сейчас крупноват с учетом его горла.

7 минут назад, Физкульт-привет! сказал:

уходит ли еда из зоба нормально

 

раздутия зоба нет

[Дмитрий124]

ждем с голубем курс лечения

[ната1805]

у голубя трихоманоз 

[Дмитрий124]

26 минут назад, ната1805 сказал:

у голубя трихоманоз 

 

Тогда что-то такое:

Ципролет 250 мг: 1/4 таблетки растолочь в порошок и растворить в 5 мл воды. 0,34 мл га 210 гр.- выпаивать такого раствора надо по 0,44 мл 2 раза в день (каждые 12 часов)

Нистатин - четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

Метронидазол (500мг/100мл) раствор для инфузий 5мг/мл - в клюв без разведения по 1,5 мл два раза в день.

крапива в воду

Изменено 7 сентября пользователем Дмитрий124

[СветланаVesta]

@Дмитрий124 

Трихомоноз, тогда не Ципролет, а Трихопол или Метронидазол - здесь на форуме не сложно найти дозировку. (Прошу, не затягивайте начало лечения, у птиц все процессы идут быстро!)

Нистатин - да.

Крапива для чего? Черный помёт или рвота? Нужно кровоостанавливающее? Или как общеукрепляющее хотите?

Для печени при антибиотиках: Гепатовет для кошек (из ветеринарки) или Силимар из человеческой аптеки - дозировки также по названию препаратов и поиске здесь.

@ната1805 Согласна. Наросты в горле есть и налет характерный

 

Если в диагноз не попали, через четыре дня пишите, что улучшений нет. Нужно будет смотреть по симптомам. Если попали - всё пойдет Ок!)

Изменено 7 сентября пользователем СветланаVesta

[Дмитрий124]

1 минуту назад, СветланаVesta сказал:

не Ципролет, а Трихопол или Метронидазол

тогда конечно Метронидазол, так как сейчас есть дома, не надо разводить

2 минуты назад, СветланаVesta сказал:

Крапива для чего? Черный помёт или рвота? Нужно кровоостанавливающее?

как кровоостанавливающее, если будут отваливаться эти желтые наросты. Но могу ошибаться

 

Возможно, нужен и ципролет

Цитата

Ципрофлоксацин все таки нужен. При трихомонозе в 99,9% случаев ещё есть бактериальная инфекция. Только Вам нужен обычный Ципролет, там где только ципрофлоксацин.

 

 

Ладно. Сейчас дам Метронидазол и Нистатин.

Потом уже, как скажут.

[СветланаVesta]

@Дмитрий124 

А вы откуда считаете дозировку? Сколько весит птиц?

В горле точно трихомонозные шишки (это они и есть, но пока не большие). Начинайте лечить.)

Вполне возможно, что есть ещё и бакинфекция. Тгда, может, и плюс Ципролет хорошо.

Но что-то для печени необходимо, потому как будете давать два вида антибиотиков, надо чтобы птица вывезла. Питание полегче и посытнее. Может, кашкой даже докармливать.

Изменено 7 сентября пользователем СветланаVesta

[Дмитрий124]

22 минуты назад, СветланаVesta сказал:

Сколько весит птиц?

 верху указывал - 210 гр.

 

22 минуты назад, СветланаVesta сказал:

А вы откуда считаете дозировку?

Если Вы о ципролет, то

 

изначально дозировку давали

 

В 05.06.2023 в 16:04, Cabrera сказал:

На вес 270 грамм.

Ципролет 250 мг: 1/4 таблетки растолочь в порошок и растворить в 5 мл воды. Выпаивать такого раствора надо по 0,44 мл 2 раза в день (каждые 12 часов).

Изменено 7 сентября пользователем Дмитрий124

[Физкульт-привет!]

@Дмитрий124, горох не надо, достаточно будет пшеницы, перловки и полбы. Дождитесь ответа консультанта с назначением лечения.

Изменено 7 сентября пользователем Физкульт-привет!

[СветланаVesta]

@Дмитрий124 

Ну так: 0,44 - 270

             х     - 210

210х0,44/270=0,34 ваша дозировка Ципролета.

Ваш 210 гр.?

[Дмитрий124]

3 часа назад, СветланаVesta сказал:

Ваш 210 гр.?

 

да

 

3 часа назад, СветланаVesta сказал:

0,34 ваша дозировка Ципролета

 

Ваши расчеты )) совпали с моим конечным расчетом, который привел выше

[Дмитрий124]

Тяжело дышит, с некоторой хрипотцой. Видимо сильно заужено горло.

[ната1805]

@Дмитрий124 давайте метронидазол-не ждите чуда-у вашего голубя утолшенные стенки шеи-это на фото хорошо видно   метронидазол 5 мг на 100 гр веса голубя-начинайте срочно 

[Дмитрий124]

1 час назад, ната1805 сказал:

метронидазол 5 мг на 100 гр веса голубя-начинайте срочно 

 

Не понял, так сколько надо дать метронидазол на 210гр?

надо 2 мл?

.

я в 13 часов уже дал в клюв 1,5 мл

сейчас пойду еще дам в клюв 1,5 мл

 

1 час назад, ната1805 сказал:

не ждите чуда-у вашего голубя

Я не жду чуда, я жду курс лечения.

.

А если колоть метронидазол?

То сколько и куда колоть?

Изменено 7 сентября пользователем Дмитрий124

[Дмитрий124]

.

Буду очень удивлен, если птенец утром будет жив.

[маленький принц]

2 часа назад, Дмитрий124 сказал:

А если колоть метронидазол?

То сколько и куда колоть?

если у Вас есть инъекционный метронидазол/метрогил то подкожно или спаивать по 1 мл на каждые 100 грамм веса в сутки разделив на две дозы

11 часов назад, Дмитрий124 сказал:

Крупные зерна проходят не все.

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

9 часов назад, Дмитрий124 сказал:

9 часов назад, СветланаVesta сказал:

Крапива для чего? Черный помёт или рвота? Нужно кровоостанавливающее?

как кровоостанавливающее, если будут отваливаться эти желтые наросты. Но могу ошибаться

да ОБЯЗАТЕЛЬНО

2 часа назад, Дмитрий124 сказал:

Не понял, так сколько надо дать метронидазол на 210гр?

надо 2 мл?

да 2.1 мл в сутки

3 часа назад, Дмитрий124 сказал:

Тяжело дышит, с некоторой хрипотцой. Видимо сильно заужено горло.

соплей точно нет?

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[Дмитрий124]

39 минут назад, маленький принц сказал:

чтобы не умер от истощения

Это ему не грозит. Если умрет в ближайшие сутки, то от удушья.

 

40 минут назад, маленький принц сказал:

соплей точно нет?

 

может и есть.

Там рот полон жидкости.

51 минуту назад, маленький принц сказал:

2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора

 

А в общей сложности - это сколько? Литр?

Или 1 мл?

или 2 мл глюкозы+1 мл физраствора?

И сколько надо дней колоть? Один укол в день?

[маленький принц]

колоть пока не исчезнет угроза гибели от истощения

если очень худой то колоть в несколько мест чтобы побольше влезло в выходные каждые 4-5 часов в будние дни утром и вечером

количество столько сколько влезет так чтобы кожа не лопнула

47 минут назад, Дмитрий124 сказал:

Там рот полон жидкости.

очень осторожно очистите слизь пинцетом и тоненькой ватной палочкой

 

зоб жидкостью не переполнен?

если в зобу жидкость подступающая к горлу то читайте ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО

  

В 16.04.2021 в 21:08, Arthur сказал:

Привет всем! Делюсь своим опытом использования катетера при непроходимости зоба. 

 

1. Создание катетера. Для катетера необходимо использовать шприц объёмом не менее 5 мл. Также необходимо найти женский уринальный катетер Нелатона, но может подойти и другой тонкий и эластичный катетер. Необходимо отрезать часть катетера, чтобы он был не менее 20 см (для взрослого голубя не менее 25 см). Также желательно, чтобы катетер не был сильно загнут и был более менее прямым, но при этом был эластичным. На одном из концах катетера нужно вырезать "ласточкин хвост":, ВАЖНО! Нельзя допустить образование острых концов на катетере, они могут поцарапать пищевод и зоб!  Другой конец необходимо присоединить к шприцу. Если катетер не налезает на шприц, то необходимо сделать надрезы на этом конце, и присоединив к шприцу с помощью совсем небольшого количества скотча, хорошо заклеить пластилином для большей герметичности (следует размять пластилин, чтобы он стал мягким, после герметизации катетера пластилином можно дать ему немного снова затвердеть). Проверить работоспособность катетера можно просто попробовав набрать в него воды. Если вода не набирается, или набирается плохо, то значит надо лучше загерметизировать катетер. 

2. Использование катетера. Для большей безопасности Вам необходим помощник, который будет просто держать голубя:

1) Если в зобу жидкого немного: (1) Впаиваем в голубя 4 мл воды и аккуратно массируем зоб (перемешиваем содержимое зоба). Можно заливать воду через катетер, тогда его не надо вытаскивать, массируем зоб вместе с катетером. Но мне показалось, что удобнее заливать воду в клюв с помощью инсулинового шприца, так как длительное нахождение катетера в зобе/пищеводе, очень сильно не нравится голубю: набираем 1 мл воды в шприц, аккуратно выпрямляем шею у голубя, вставляем шприц в клюв (до отметки 40-50 IU), вводим 1 мл воды в голубя, повторяем 3-5 раз (зависит от свободного места в зобу), массируем голубю зоб. ВАЖНО! держим голубя вертикально ВСЕГДА, следим, чтобы вода не выливалась из клюва при массировании зоба.

(2) Помощник: должен взять голубя в "букетик" и держать его ВЕРТИКАЛЬНО, на зоб давить нельзя! Помощник не должен держать за зоб. Вам: Осторожно вытягиваем шею голубю, аккуратно вставляем катетер. Делаем это медленно, ВАЖНО, что бы катетер не зацепился за стенки пищевода и не поранил его! Если катетер упирается в стенку пищевода, то не толкаем дальше, а чуть-чуть вынимаем катетер и пробуем провести его под другим углом. Для большого удобства шприц можно взять в зубы, потому что двумя руками вставлять катетер удобнее. Вводим катетер до тех пор, пока он не окажется в зобе (можно очень аккуратно прощупывать катетер, пока он идёт по пищеводу). Когда катетер упрётся, необходимо чуть-чуть его вытащить (поднять на ~1 см), это нужно, чтобы катетер не прикасался к стенкам зоба и не порвал его. Медленно начинаем выкачивать содержимое, при этом нужно после каждого выкаченного миллилитра, немного передвигать катетер вверх/вниз, чтобы точно избежать присасывания к зобу. ВАЖНО, следите, чтобы вода не выходила через клюв, чтобы голубь не захлебнулся, не давите на зоб! Не выкачивайте всё содержимое! Максимум можно выкачать до 70-80% содержимого за раз (впоили голубю 4 мл воды - выкачали 3мл воды). После откачивания, необходимо аккуратно вытащить катетер, это надо делать не быстро, но и не медленно. Выкаченную жидкость сфотографировать и выложить в тему на форуме. При необходимости повторить несколько раз. После откачки можно дать обильно вазелинового масла (~1.5 мл)

2. Если в зобу много жидкости, то делаем всё тоже самое, но воду в зоб уже не заливаем. Следим, чтобы при вводе катетера, из зоба не выходило содержимое! Если не получается, то лучше не пробовать!

 

P.S. Обязательно нужен помощник, для большей безопасности! Так как птица может начать дёргаться, так как ей неприятно. Помощник просто должен держать птицу. 

 

P.P.S. Всех поздравляю с 18-тилетием форума MyBirds!

 

[Дмитрий124]

Все, умер.

Все что мог сделал от меня зависящее.

Возможно, если бы в пятницу дал Метронидазол, то выжил бы.

[маленький принц]

очень жалко малыша!

14 минут назад, Дмитрий124 сказал:

Возможно, если бы в пятницу дал Метронидазол, то выжил бы.

в случае истощения нужно начинать с уколов глюкозы

[Дмитрий124]

14 часов назад, маленький принц сказал:

очень жалко

Очень тяжело.

Голубь попросил у меня помощи, а я не смог ему помочь.

 

15 часов назад, маленький принц сказал:

начинать с уколов глюкозы

считаю, что умер не от истощения, а задохнулся.

Но это уже не важно.

[маленький принц]

увы просто нехватило опыта чтобы сразу всё распознать и начать лечение

[Дмитрий124]

В 08.09.2024 в 02:05, маленький принц сказал:

нужно начинать с уколов глюкозы

Теперь этот вопрос очень долго будет меня мучить.

А если бы дал глюкозу, то через 30 часов не умер бы?

До конца жизни буду это помнить. Практически на руках умер.

 

Изменено 9 сентября пользователем Дмитрий124

[маленький принц]

глюкозу колят при истощении чтобы протянул

просто Вам не хватило опыта

[Физкульт-привет!]

12 часов назад, Дмитрий124 сказал:

До конца жизни буду это помнить.

У меня таких воспоминаний полная голова. Очень легко поймать перманентную депрессию и сойти с ума со временем. Надо научиться жить с этим.

[маленький принц]

[Дмитрий124]

В 10.09.2024 в 12:06, Физкульт-привет! сказал:

Надо научиться жить с этим.

 

Живешь. Но память живет по своим законам. И каждый день вспоминаешь бессознательно, как он бежит к тебе или как жалуется или как пытается клевать.

 

В 10.09.2024 в 06:12, маленький принц сказал:

просто Вам не хватило опыта

 

Так как опыта нет, поэтому и выполнял все рекомендации.