Подобрал птенца голубя. Проблемы с оперением?

[trefish]

Здравствуйте! Хочу спросить совета знающих людей, заранее спасибо за удалённое время. Это мой первый опыт выхаживания птиц. Подобрал  2 дня назад голубенка (на сколько я могу судить ему ~ 20 дней? - на голове ещё остались следы жёлтого пуха), птица вечером ~ 3ч стояла около моего автомобиля почти не двигаясь. От воды отказывалась. Взял к себе, первым делом через зонд влил ~ 15 мл воды. Птенец сам не ест, не пьёт. Пробовал покормить распаренной пшеничной крупой через перчатку (палец) на шприце - не получилось, птица даже не делает попыток. Сейчас два дня кормлю зондом в зоб детской безмолочной мультизлаковой кашей, 50-60 мл в сут, консистенция в виде жидкой сметаны, обычно за 3 кормления. Сам еду не просит. Крупу с пола не клюёт, воду не пьёт. Внешне: глаза чистые, отделяемого из глаз/носа нет. Истощён?, киль заметно выделяется. Ран не нашёл, каких-то насекомых на нём и на подстилке также не обнаружил. Дышит ровно. В первый день была попытка вспорхнуть на шкаф в помещении, влетел в стеллаж, больше в тот день активно не вспархивал, максимум подлетел на край коробки. Вчера активно вспархивал с пола на шкафы, уже перелетает с мебели на мебель. Практически не пищит, только если при кормлении (возмущается когда пытаюсь поставить зонд), либо если сгоняю с мебели. 

Меня очень смущает состояние его оперения. Всё перья растрёпанные, присутствуют залысины: голова, грудь, под крыльями. Это нормально? Птенец периодически себя ощипывает. Не производит впечатления, что его кто-то покусывает, но всё же? Надо ли сейчас что-то предпринимать, или пока просто заняться питанием - учить есть, витамины? 

Спасибо за ответ

[Физкульт-привет!]

@trefish, если нет каких-то явных симптомов болезни, то занимайтесь питанием. С витаминами вряд ли нужно экспериментировать. Помните, что питание через зонд необходимо производить только в крайнем случае, с моей точки зрения. Вам необходимо двигаться в сторону зерна. Если каша из зоба уходит за несколько часов, то начинайте запаренное зерно, а затем, если и запаренное принимается без проблем, то сухое. Сидеть на жидкой каше, если птица кажется здоровой, не надо.

Оперение появится, когда надо, иногда лысые подмышки и спинка очень долго не радуют глаз, но со временем всё зарастает.

В питании большее внимание обратите на пшеницу, полбу, перловку и гречку (лучше зелёную), можно очищенный овёс и просо, если хочет сам поклевать какую-то мелочь, насильно им не кормите. Все эти культуры считаются более сбалансированными по своему составу.

Изменено 12 сентября пользователем Физкульт-привет!

[trefish]

@Физкульт-привет! Спасибо за ответ. Зерно уже в пути (в доставке) . Сейчас птенец с жадностью съел со шприца с перчаткой молотую и слегка заверенную (залил кипятком на 5 мин) смесь круп (половина - булгур, четверть - колотый горох и четверть кукурузная крупа), прям порадовал. Но при этом он также совсем никак не просит еды, не пищит. 

Думал, что такое оперение может и быть симптомом. В общем, пока займусь питанием. 

[Физкульт-привет!]

@trefish, богатые белком культуры типа чечевицы, гороха или вики надо контролировать в рационе, тем более птенцов. Избыток белка может негативно сказаться, как минимум, на почках, может ещё что заденет. Горох в сильные холода птиц поддержит лучше, чем любая другая культура. Зёрна кукурузы обычно дробят и добавляют в общую смесь. Знаю, что есть мелкая крупа кукурузная, из которой кашу делают, но я никогда не давал её птицам. Что такое булгур я только что узнал из интернета, в этом плане я тёмный, видимо, совсем. Поднимаю птиц обычно на тех культурах, которые указал ранее.

[trefish]

@Физкульт-привет! Спасибо, учту. Предположил, что если птенец истощён, то ему и белка нужно побольше. 

Ещё вопрос, возможно прозвучит странно. Дело в том, что птицу планирую отпускать на волю, как научится хорошо летать/клевать самостоятельно. По моим расчётам где-то через месяц/полтора. У нас регион северный, в середине октября уже может быть довольно холодно. К началу ноября, возможно, будет уже минусовая температура. Есть ли способ (витамины, пищевые добавки) для ускорения роста перьев/улучшения оперения? 

[Физкульт-привет!]

1 час назад, trefish сказал:

Есть ли способ (витамины, пищевые добавки) для ускорения роста перьев/улучшения оперения? 

Из добавок сера кормовая, уточните здесь через поиск, в каком виде, какого производителя и как её дозировать. И всё-таки отпускать птицу желательно, когда минимальна разница температур внутри вашего помещения, где содержится птица, и на улице, т.е. это апрель или май, желательно в хорошую погоду с погожим прогнозом на ближайшие дни и в стаю, к которой птица сможет присоединиться.

Изменено 12 сентября пользователем Физкульт-привет!

[маленький принц]

полный осмотр по пунктам

Цитата

памятка для будущей "находки":
На что следует обращать внимание при осмотре:
1.____Кровотечения, в т.ч. из клюва или клоаки (следствием внутреннего кровотечения может быть также помет темно-красного, черного цвета), раны, царапины, пулевые отверстия, гнойники или прыщи на коже. Обязательно надо взъерошить перья - часто раны остаются незамеченными именно под перьями.
2.____Неестественное положение или обвисание конечностей, переломы, ушибы.
3.____Неестественное положение головы, например, затылком в пол («вертячка»), шаткая походка, манежные движения (ходьба по кругу), опрокидывание птицы.
4.____Слезоточивость, воспаленность или помутнение глаз.
5.____Выделения из ноздрей, заложенность ноздрей, вздутия между уголками глаз и ноздрями.
6.____Обильные выделения из клюва. Необходимо отметить характер выделений (цвет, запах, обильность) выделений, если они есть.
7.____Наличие в горле или клюве наростов или налетов. При их наличии очень важно их характеризовать - цвет, расположение, наличие или отсутствие запаха, конкретная характеристика запаха - кислым, тухлым, и т.д., легко ли удаляются или прочно скреплены с тканями.
8.____Наличие или отсутствие на суставах, костях или между костями шишек, опухолей, кровоизлияний, резких изломов или искривлений костей.
9.____Затрудненность дыхания, хрипы, кашель.
10.___Стоит проверить, видит ли птица, реагируют ли на свет ее зрачки. Для проверки реакции на свет можно в несильно освещенном помещении посмотреть на зрачок - он должен быть заметно расширен, после чего посветить в глаз несильным фонариком - зрачок должен быстро сузиться.
11.___Проверить упитанность птицы. Примерно определяется по килевой кости, которая расположена вдоль нижней стороны туловища, начинается под зобом и заканчивается на животе. Если за эту кость можно спокойно держаться, то птица истощена. За кость упитанной птицы удержаться невозможно, получиться лишь прощупать ее.

12.___Сделать фотографию помета птицы и выложить в своей теме, либо описать сформированность, цвет, консистенцию, наличие воды. При наличии травм - так же сделать четкие их фотографии. Не помешает и фото общего вида птицы.
13.___Определиться путем наблюдения, может ли птица есть и пить самостоятельно. Важно убедиться, что птица именно ест, а не только пытается поклевать.
14.___Любые другие подозрительные или ненормальные моменты, по Вашему мнению.

  

[trefish]

@Физкульт-привет! Спасибо, буду изучать про серу. Есть возможность на ночь открывать окно и тем самым хоть как-то приучить птицу к разности температур. Понимаю, что в противном случае придется решать вопрос с зимовкой

Изменено 12 сентября пользователем trefish

[trefish]

@маленький принц Спасибо за ответ.

1. Видимых повреждений не нашел;

2. Неестественного положения не наблюдал. Редко привстает и вытягивает шею раскрывая клюв, но, возможно, это он так просит есть. Летает по комнате, но помещение небольшое ~ 10 кв.м. Вчера и сегодня несколько раз ударялся о дверь/мебель, но, думаю, что это он так летать учится?

3. Походка не шаткая, не заваливается и не опрокидывается.

4. Глаза чистые.

5. Выделений нет, вздутия не вижу.

6. Выделений из клюва нет.

7. В горле и клюве все спокойно, насколько позволил мне сделать осмотр. При постановке зонда проблем не возникало, после удаления на зонде также ничего не находил (кровь, примеси). Запаха из клюва нет.

8. Изменений в области костей и суставов также не обнаружил. 

9. Дышит спокойно, шумов слышимых на расстоянии нет.

10. Фонариком не проверял. Но сегодня птенец начал уже клевать и есть с пола крупу, думаю, что видит.

11. Состояние ближе к истощению, на мой взгляд.

12. Два предыдущих дня кормил зондом в зоб безмолочной кашей, т.к. есть не просил, сам не клевал, через перчатку на шприце не получилось. Съедал ~ 50-60 мл смеси консистенции жидкой сметаны. Сегодня в 6 утра также накормил через зонд 20 мл смеси, в 12 дня съел через шприц с перчаткой ~ 20 мл слегка заваренной смеси круп (булгур, горох, кукуруза). В 15 ч неожиданно испытал интерес к пшеничной крупе, в течение часа активно клевал и склевал с пола ~ 1ч.л. Воду тоже пытался клевать, не знаю, получилось у него выпить или нет. Сейчас рассыпал ему пшеничной крупы в коробку в уголок, поставил чашку с водой. Стул после кормления крупой был, но фото только с плитки. Стул стал желтоватым.

14. Смущает оперение, особенно на голове, но я так понимаю, что это вопрос времени. По крайней мере пока, если не будет увеличиваться площадь залысин буду только наблюдать. Также смущает, что за два дня птенец пискнул только 2-3 раза, хотя сегодня пищал уже чаще.

 

Вопрос - можно ли давать птенцу пивные дрожжи с серой, на форуме нашел дозировку (было сообщение только про дрожжи): 1/4 аптечной таблетки 1 р/сут?

 

 

[маленький принц]

1 час назад, trefish сказал:

Состояние ближе к истощению, на мой взгляд

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

[trefish]

@маленький принц Спасибо. Пока решил не колоть глюкозу.

Сейчас птенец активный. Клюет и склевывает крупу с пола, редко клюет (пьет?) поилку (за водой еще буду наблюдать). Еду сейчас просит - вытягивает шею и качает головой, пищит и клюет мои руки если дотягивается когда голодный. Вчера вечером докормил шприцом 10 мл через перчатку, Сегодня планирую в течение дня давать только крупу, чтобы сам клевал, если что, то вечером докормлю.

Вес птенца ~ 170гр. Буду следить за весом. Как мне кажется, киль заметно выступает.

[маленький принц]

как сегодня малыш?

[маленький принц]

для лучшего роста перьев в корм мелкую чечевицу и колотый горох

так же купите в зоомагазине кормовую серу и древесный уголь

ВНИМАНИЕ уголь НЕ совместим с лекарствами и давать его можно только если ничего не лечите

Цитата

1.Сера в корм - 1 грам на 3 дня на голубя. 2 недели.
2.Источник цистина (пойдет перьевая мука) в корм. От недели до месяца.
3.Ставить мисочку с ЗОЛОЙ древесной. Постоянно.

 

В 13.09.2024 в 09:07, trefish сказал:

Сейчас птенец активный. Клюет и склевывает крупу с пола, редко клюет (пьет?) поилку (за водой еще буду наблюдать). Еду сейчас просит - вытягивает шею и качает головой, пищит и клюет мои руки если дотягивается когда голодный.

покажите пожалуйста помёт за день

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

если на приёме у ветеринара случайно окажется коновал предлагающий усыпление
на усыпление НЕ соглашайтесь
(бывают коновалы которые сразу придумывают надуманные причины для платного усыпления)

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

ВНИМАНИЕ при кровотечении греть НЕЛЬЗЯ

ВНИМАНИЕ сушить или греть феном птиц НЕЛЬЗЯ
птицы очень легко травятся запахами горячего пластика
потому что их лёгкие способны дышать разряжённым воздухом на огромной высоте

 

малышам нужно давать пробиотик (с водой через шприц без иглы или вместе с кашкой)
из человеческих лучше всего бифудумбактерин БЕЗ сахара и БЕЗ глюкозы (на кончике ножа)

если такой не найдёте то можно Линекс (содержимое одной капсулы на день)
и лучше пробиотик не "форте" а обычный
так как в форте бывают не всегда подходящие птицам добавки (например бывает сахар)
если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа

ещё один хороший пробиотик Субтилис из ветеринарки

[quote=15.07.2022 в 06:56, PiratelParrot]В инструкции к Субтилису написано, что птицам дают 10 капель\в день в клюв в течение 10 дней, потом перерыв на 20 дней, а затем снова такой же курс.
Мне капать в клюв из самой штучки белой не очень удобно (много выливается мимо), иголкой от шприца туда лазить тоже не хочется , поэтому я беру маленькую мерную ёмкость (от сиропа, например), капаю туда о,5 воды и 10 капель Субтилиса, затем всё это набираю в инсулиновый шприц и лью птичке в клюв. Так ничего не пропадает мимо.
Одной "колбочки" хватает примерно на 3 раза, если капать одинаковые 10 капель. Иногда получается извлечь не 30 капель, а 28, но не думаю, что это очень криминально. Хотя больному голубю лучше всё же докапывать полностью.
[/quote]содержит как Сенную Палочку (Bacillus Subtilis) так и Люхиноформис (Bacillus Licheniformis)
очень хорошо давать как бифудумбактерин так и субитилис одновременно
(если даёте антибиотик пробиотик нужно разносить с антибиотиком на 2-3 часа)

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основа корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (овёс в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)
так же купите в аптеке недроблёные цельные семена/плоды растаропши и давайте как часть корма
[b]бюджетный вариант корма:[/b] перловка в качестве основного корма (при условии если у птицы нет истощения)
(если имеется истощение то перловка слишком низкокалорийная и нужно всё же пшеницу)

 

Здоровья Вашему голубёнку!

[trefish]

@маленький принц Спасибо. 

Птенец, на мой взгляд, чувствует себя неплохо. Внешне - без особых изменений, хотя сегодня выпало перо из хвоста. Ест самостоятельно - пшеничная крупа (зерно в пути) + перловка (ест неохотно) + просо, пьёт также сам. Стал похоже проявлять ко мне агрессию - если он на полу и моя рука в зоне досягаемости, то начинает её клевать, есть какое-то объяснение такой реакции? Причём пытается клевать не только меня. 

Про серу и уголь почитал, закажу. Не понял про перьевую муку, она так и называется? 

Фото помёта завтра сделаю. Так заметил, что помёт густой зелёный утром; днём и вечером с водой, от зелёного до светло-болотного. 

[маленький принц]

17 минут назад, trefish сказал:

Стал похоже проявлять ко мне агрессию - если он на полу и моя рука в зоне досягаемости, то начинает её клевать, есть какое-то объяснение такой реакции? Причём пытается клевать не только меня. 

гнездо защищает

у меня голубь рядом с гнездом тоже кусается

а вдали от гнезда любит когда его гладят  

 

19 минут назад, trefish сказал:

перловка (ест неохотно)

у меня голубка перловку ест а голубь её из кормушки вышвыривает отказываясь её считать едой

20 минут назад, trefish сказал:

Не понял про перьевую муку, она так и называется? 

её практически не купить не мешками

так что без неё

21 минуту назад, trefish сказал:

Ест самостоятельно

[trefish]

@маленький принц Спасибо. Настроился на то, что буду отпускать птенца на волю, как окрепнет и позволит погода и чтобы он ко мне не привязывался, но чтобы так) 

Ещё есть вопрос - можете подсказать безопасное для птенца дезинфицирующее средство для обработки помещения?