Кто яйца болтал и потом пискуны родились?

[маленький принц]

Упитанность родителей регулярно проверяете?

[ната1805]

@маленький принц Сачок надо делать-не могу их поймать вообще-как бешеные улетают они от меня 

хочу уже переводить птенцов на самокормление-завтра буду их учить клевать зерно-чтоб сами начинали 

[ната1805]

@Torkut Скажите, Торкут, у вас было такое с кормящими родителями? Сегодня заметила что и папа и мама пошатываются, будто у них голова кружится. Зерно есть, сами кушают, когда они летят, иногда траектория полета кривая становится, папа сегодня вообще упал в угол голубятни, там полежал 10 сек и встал, мать тоже завалилась, я ее смогла поймать в это время, пощупала-истощения нет у нее, нормальная, немного худенькая.  Сегодня пискуны очень хорошо клевали сами-я им наверх миску с кормом отдельно поставила-может родители придут в себя...

Я уже даже думаю пискунов убрать в клетку от родителей-так как сами хорошо клюют 

Папа сегодня странно вообще себя вел-подлетел к пискунам и по кругу кружился-они за ним бегали, потом он отлетел и по спирале упал вниз со второго этажа.

[маленький принц]

4 минуты назад, ната1805 сказал:

Сегодня заметила что и папа и мама пошатываются, будто у них голова кружится

источник кальция имеется?

[ната1805]

@маленький принц да есть

[маленький принц]

52 минуты назад, ната1805 сказал:

папа сегодня вообще упал в угол голубятни, там полежал 10 сек и встал, мать тоже завалилась

очень странно

[Torkut]

В 01.10.2024 в 17:54, ната1805 сказал:

папа и мама пошатываются, будто у них голова кружится.

У меня такого не было. Как бы не вертячка. Хотя тогда бы пискуны первыми умерли бы.

Может ещё В-авитаминоз.

Кормите зерном или крупами? Если крупами, то в них практически нет витаминов.

Изменено 3 октября пользователем Torkut

[ната1805]

@Torkut Сегодня лучше стало-голова у них не кружится-пискуны сами хорошо клюют зерно плюс просят у родителей-сами поедят и потом и мать и отец кормят-зобы огромных размеров и все равно просят бегают   Торкут, я покупаю в магазине-овес очищенный от щелухи, перловку, пшеницу, красную чечевицу, колотый горох, гречку, кукурузу, очень хорошо мои голуби все едят морковь, даже ограничивать стала, минеральные добавки есть, гастролиты само собой  

едят много-зобы аж огромные и все просят

Я боюсь покупать базарное зерно в мешках.  Фиг ее знает что туда наложили-поэтому магазинное все 

Сегодня родители хорошо выглядели, не изможденно. 

Пискуны просто кушать сами хорошо стали и видно родители поменьше стали кормить  -при мне правда кормили оба 

Торкут, вы же опытный голубевод-что в рацион голубиный нужно внести еще?

[Физкульт-привет!]

2 часа назад, ната1805 сказал:

Торкут, вы же опытный голубевод-что в рацион голубиный нужно внести еще?

Чую я, что он ответит о необходимости ввести в рацион, например, ячмень. Но это настолько грязное зерно, выглядит оно в мешках просто страшно порой, но, говорят, полезно. Мои домашние отказались его есть совсем, все, а уличные, что ели его зимой и весной, живы и здоровы.

[rina-maxus]

@Физкульт-привет! О, а можно спросить почему оно грязное? У нас тут в пятерке закончилась пшеница (я наверное все выкупила)))) продавцы сказали не ясно когда привезут теперь.. Зато крупы ячменя вагон и тележка.(мой, кстати его неожиданно любит ) Вот думала может его теперь покупать? А  то два дня уличной банде сыплю только перловку и кукурузу  кстати сейчас можно им горох сыпать или лучше не нужно вообще, учитывая потенциальную болезнь почек и расстройств ЖКТ?

Спасибо!

[маленький принц]

12 минут назад, rina-maxus сказал:

 кстати сейчас можно им горох сыпать или лучше не нужно вообще, учитывая потенциальную болезнь почек и расстройств ЖКТ?

горох сыпать в морозы

[rina-maxus]

@маленький принц акей, поняла. А с ячменем что?

 

[маленький принц]

у нас продаётся только перловка = очищенный от кожуры ячмень

2 часа назад, ната1805 сказал:

Я боюсь покупать базарное зерно в мешках

я тоже только то что для людей покупаю в том числе и то что для веганов продаётся

[rina-maxus]

@маленький принц читала, что в ячменной крупе больше клетчатки, за счет того, что зерно до дробления не шлифуется. Это играет какую-то роль? Или в принципе одинаково?)))

[маленький принц]

не знаю как ячмень

а рис рекомендуется давать в кожуре так как у риса богата витаминами именно кожура

[Физкульт-привет!]

@rina-maxus, ячмень в магазинах не продаётся, его никто не будет покупать. Эта тема именно для птичьих рынков.

[rina-maxus]

@Физкульт-привет! Зерно цельное Вы имеете ввиду? Зерна да, не видела, а крупа в Пятерке продается...

[Физкульт-привет!]

@rina-maxus, прикрепил фото зёрен.

 

 

[Torkut]

20 часов назад, ната1805 сказал:

что в рацион голубиный нужно внести еще?

Правильно будет добавлять в рацион цельное зерно. Я не знаю, что представляет из себя пшеница, которую Вы даёте, но остальное, это крупы, лишённые зерновых оболочек, где как раз все витамины.

Можно в зоомагазине покупать смесь для канареек и смесь для средних попугаев, и добавлять в Вашу крупяную смесь. Это уже должно помочь.

Я вот всё лето вынужденно кормил смесью из перловки, гороха, гречки и сушёных семечек. Всё это у нас в Ашане продаётся. Надеюсь, что хотя бы семечки своей шелухой добавляют хоть что-то. Ну и сейчас подмешиваю полноценную смесь из цельной пшеницы, сорго, кукурузы. Что-то там ещё есть, не помню. Вроде сафлор, опять же семечки.

 

18 часов назад, Физкульт-привет! сказал:

например, ячмень.

Хороший корм. Неочищенная перловка. Да, большинство голубей поедают его, как и перловку весьма неохотно. А вот качество зависит от производителя. Иногда бывает чистейшее и хорошее зерно.

Помнится, купил два мешка, в одном было чистое и красивое, хоть на выставку, в другом было сероватое, тусклое.Так вот почему-то серое сжирали даже раньше пшеницы, а чистое красивое ели неохотно.

 

Но ячмень в городе не купишь, поэтому проще брать в зоомагазине зерносмеси для мелких птиц и добавлять в крупяные смеси.

 

18 часов назад, rina-maxus сказал:

крупы ячменя вагон ... два дня уличной банде сыплю только перловку и кукурузу

Перловка и есть ячменная крупа. а "крупа ячменя", это ячневая, мелко дроблёная? И кукуруза такая же?

Хорошо, если голуби это едят. Мои отказывались. А настаивать, моря их голодом, я не мог, поэтоу от мелких круп отказался. Хотя простые голуби должны нормально такую крупу есть.

18 часов назад, rina-maxus сказал:

зерно до дробления не шлифуется.

О, интересно. Этого не знаю. Вполне может быть. Если так, то это лучше, конечно.

Но шкура-то с него всё равно снимается.

 

5 часов назад, rina-maxus сказал:

крупа в Пятерке продается.

А, ну да, ячневая крупа.

[ната1805]

@Torkut Торкут, я даже уже для себя так сказать крупу подбираю-чтоб витаминов побольше было-смотрю на одном известном сайте-где все про крупы-вроде самые полезные-гречка и овес-ну неужели там витаминов нет?  Я сама с удовольствием гречку ем!😀😀😃

про гречку же врачи говорят-королева каш! 

ну где им еще так много  витаминов достать? В зелени? Мои любят очень морковь, яблоко хуже едят... я уж не знаю что им давать-чтоб здоровые и крепкие были

аааа..красная чечевица-полезная-но много не дашь-еще очень много витаминов в тыквенных семечках-но тоже мимо 

[Torkut]

Зелень это хорошо. 

летом траву можно,зимой листовой салат, только не айсберг

[rina-maxus]

@Torkut подскажите. почему айсберг нельзя? мой его любит больше чем обычный салат. 

[ната1805]

Я сегодня опростоволосилась....пришла без маски в голубятню-забыла....пришлось масочку слабенькую одеть как в магазинах продают-хоть так и быстрее все сделала-воду поменяла у всех и корм насыпала-собралась уходить-смотрю прилетел к дери голубь и не уходит(первый раз такое-голуби у меня там у голубятни вообще не летают-я дверь приоткрыла-смотрю сидит смотрит-кинула ему пару зерен-смотрю вываливаются из клюва-ну тут понятно все стало-взяла его в руки, отнесла в свои кусты у дома-посадила в клетку-дала метронидазол, мелкого корма насыпала и поилку поставила-посмотрим что там будет-трих всегда непредсказуем своим прогнозом.... но вот что он к двери то прищел-чего там искал?????

кстати-сегодня первый день-как я увидела что полетели пискуны...

[маленький принц]

5 часов назад, ната1805 сказал:

cегодня первый день-как я увидела что полетели пискуны...

УРААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!

5 часов назад, ната1805 сказал:

смотрю прилетел к дери голубь и не уходит(первый раз такое-голуби у меня там у голубятни вообще не летают-я дверь приоткрыла-смотрю сидит смотрит-кинула ему пару зерен-смотрю вываливаются из клюва-ну тут понятно все стало-взяла его в руки, отнесла в свои кусты у дома-посадила в клетку-дала метронидазол, мелкого корма насыпала и поилку поставила-посмотрим что там будет-трих всегда непредсказуем своим прогнозом.... но вот что он к двери то прищел-чего там искал????

взрослый или малыш?

Здоровья Вашему новенькому! 

[ната1805]

34 минуты назад, маленький принц сказал:

взрослый

голубь взрослый и даже восковица грубая-думаю голубь старше 2 лет точно

[Torkut]

В 11.10.2024 в 21:50, rina-maxus сказал:

айсберг нельзя? мой его любит больше чем обычный салат.

Я точно не знаю, в чём проблема. Если Ваш ест и с ним всё хорошо, значит можете и дальше кормить.

Но у моего знакомого птенцы амадин от него помирали. Он сам нарывался на такое, и ему друзья рассказывали.

Взрослые птицы нормально, а молодняк весь сразу.

Ну я по принципу "бережёного бог бережёт" предупреждаю, что есть риск.

В 15.10.2024 в 16:03, ната1805 сказал:

вот что он к двери то прищел-чего там искал?????

Как знать, может помощи. 

Года два назад, наверное, сизарь с повреждённым крылом вломился в наш экоцентр. Я его поймал, а мне коллеги говорят, что они его уже выгоняли. Он упорно именно в экоцентр лез. Одно крыло у голубя не работало. Сильно подозреваю, что нам его кто-то подкинул, поскольку сам он добраться не мог. Но вот не понятно, почему он с такой настойчивостью ломился в здание? Причём именно к нам.

Честно говоря, не хотел я с ним связываться. Думал, спихнуть кому-нибудь. Но коллеги включили режим "есть ли у тебя совесть?"

Голубь получил имя Лев Голицын (по сорту шампанского, как раз под Новый год дело было) и поселился у меня дома. Даже какую-то голубку охмурил.

Позже получил отчество Гургурыч. (Есть такой водевиль "Лев Гурыч Синичкин". Ну и этот Лев. Вот и стал Гургурычем.)

 

Вот я и думаю, чего он в экоцентр ломился? Может реально искал защиты?

[rina-maxus]

@Torkut поняла, спасибо большое! тогда не буду рисковать. Действовать будем по принципу: хочет зелень-жрет салат😁. Не хочет салат-не хочет зелень ...)))

 

 

[Torkut]

15 часов назад, rina-maxus сказал:

хочет зелень-жрет салат😁. Не хочет салат-не хочет зелень

Это зимой. Летом лучше всего одуванчики. Самая подходящая зелень.

[Физкульт-привет!]

26 минут назад, Torkut сказал:

Летом лучше всего одуванчики. Самая подходящая зелень.

Какие части? Их и на зиму можно заготовить, высушив, например.

[rina-maxus]

@Torkut не знала! спасибо! Присоединяюсь к вопросу ниже. Можно ли заготавливать на зиму? Где собирать и как мыть, чтобы бяку всякую не принести на растении))

[ната1805]

какой голубь чувствительный-даю 5 мг на 100 гр веса-помет сначало идеальный был-сегодня желтый пощел первый день.  Уменьшаю дозировку до минимума 3,5 мг на 100 гр веса. Н да....такими дозировками долго буду лечить-нароста много сошло и еще там в горле торчит-но хоть есть сам начал. А то на второй день от слабости шатало аж-на ногах не стоял-пришлось кормить сидеть вручную мелким зерном и глюкозой подкожной откапывать...

[маленький принц]

4 минуты назад, ната1805 сказал:

какой голубь чувствительный-даю 5 мг на 100 гр веса-помет сначало идеальный был-сегодня желтый пощел первый день.  Уменьшаю дозировку до минимума 3,5 мг на 100 гр веса. Н да....такими дозировками долго буду лечить-нароста много сошло и еще там в горле торчит-но хоть есть сам начал. А то на второй день от слабости шатало аж-на ногах не стоял-пришлось кормить сидеть вручную мелким зерном и глюкозой подкожной откапывать...

@ната1805 лучше про него создать отдельную тему чтобы не путаться

[ната1805]

@маленький принц да про него я тему не буду создавать-просто отписалась по трихоманознику

[маленький принц]

лучше трихомонознику дать гепатовет

так как уменьшение дозировки рискованно

[ната1805]

@маленький принц нет принц-я понизила дозировку немного-и помет сразу стал немного получше-я не хочу чтоб у меня голубь от печени умер   

голубь стал сам хорошо есть-я думаю еще сказывается его истощение...нарост еще один в глотке есть-большая часть сошла 

[ната1805]

сегодня утром я не увидела уже нароста.  помет желтит.  дозировку метро снижаю до минимума  и еще даю дней 6.  

[Torkut]

В 18.10.2024 в 15:14, Физкульт-привет! сказал:

Какие части? Их и на зиму можно заготовить, высушив, например.

Листья. Зелень же.

Смысла заготавливать на зиму одуванчиковое сено не вижу. Большого толка от него не будет. Зимой салат, китайская капуста и тёртая морковь вполне заменят зелень.

 

В 18.10.2024 в 23:41, rina-maxus сказал:

Где собирать и как мыть, чтобы бяку всякую не принести на растении))

Собирать подальше от дорог. Мыть я никогда не мою. Не вижу смысла. Если листья чистые, без следов птичьего помёта, то никакую заразу и не занесёшь.

[ната1805]

@маленький принц Принц, у меня к вам вопрос такого характера-что то я не пойму, что то не то   У трихоманозника(который ко мне в голубятню прищел)-так вот трихоманоз давно ущел-но я пока продолжаю давать метронидазол, помет стал получше, и сразу же с первого дня параллельно я даю нистатин 2 р в день по четвертинки  Клюет птица зерно, но как то странно залипает это зерно в глотке голубя, клевать он клюет, но не быстро склевывает, и в глотке какие то вязкие слюни-как думаете что это может быть? Как только метронидазол закончу отправлю в клетку в голубятню-к выпуску голубь не готов 

эти густые слюни как правило же трихоманозного характера, как думаете какая еще причина может быть? 

[маленький принц]

возможно ещё какая-то инфекция

надо бы сдать эти слюни как мазок на анализы на бакпосев и на посев на грибы и на микроскопию и определение чувствительности к лекарствам

Цитата

В 20.10.2023 в 07:09, Cabrera сказал:

В идеале, конечно, из клюва тоже хорошо бы сдать. И ПЦР на микоплазмоз, так как было подозрение на микоплазмоз в начале темы но лечение не проводилось. 
 

Если будете сдавать только помет, то достаточно обычного стерильного контейнера для анализов из любой аптеки. Но при этом помет надо везти сразу как собрали, хранить нельзя.

 

Если будете сдавать и помет и мазок из зева, то тогда зайдите в любую человеческую лабораторию, какая есть ближайшая в районе (Инвитро, Гемотест, Лабквест и т.д.) и купите 2 пробирки с транспортной средой Эймса. В аптеках они не продаются, только в лабораториях. Выше маленький принц прислал Вам фото, как они выглядят. Дополнительно для анализа на микоплазмоз нужна пробирка типа  эппендорф (так и называется), ее тоже надо купить в лаборатории.

 

Как взять мазок из зева для бакпосева (анализ 703):

Заворачиваете птицу в пелёнку, и зажимаете между коленей. Точно так же, держа за колпачок, достаёте стерильный зонд из нового набора, открываете птице клюв и ватным кончиком возите «по горлу» несколько раз, затем вставляете в пробирку.

 

Анализ на микоплазмоз (метод ПЦР) (анализ номер 019):

В пробирку типа Эппендорф добавляете 0,5 мл физраствора. Отдельно в физрастворе мочите чистую ватную палочку. И этой смоченной ватной палочкой проводите в клюве по горлу, вокруг дыхательного отверстия, с внутренней стороны щёк, по небной щели. Прополаскиваете после этого ватную палочку в пробирке, хорошо отжимаете об стенки пробирки (руками не трогайте), палочку выбрасываете. Проделайте эту процедуру 2-3 раза одной и той же ватной палочкой.

 

Результаты по бактериям будут через 5-6 дней, их вышлют сразу по готовности, по грибам через 14 дней, дошлют позже. 

 

1 час назад, ната1805 сказал:

Как только метронидазол закончу отправлю в клетку в голубятню-к выпуску голубь не готов 

если слюни продолжатся лучше продолжать карантин

[ната1805]

так уже пишу для себя чтоб не забыть-даю со вчерашнего флук-то есть с 27 числа   Помет улучшился -бросила метронидазол, зоб часто по долгу стоит-вес набрал   уже неплохо 

метронидазол 13 дней был-вроде хватит 

[маленький принц]

6 часов назад, ната1805 сказал:

зоб часто по долгу стоит

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

 

начните приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
ВНИМАНИЕ суточная дозировка делится на несколько кормёжек
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать суточную дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы .
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125
Разделим на 12,5
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул .
Ферменты дают СТРОГО с едой !
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений.
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

[ната1805]

@маленький принц зоб работает-но не как должен-стоит еда дольше положенного, пластилинчик присутствует-помет сейчас я бы сказала хороший пощел-кренделястый-птица сама по себе чувствует хорошо и набрала вес 

[маленький принц]

8 часов назад, ната1805 сказал:

пластилинчик присутствует

блин! кандида

(при бактериалке (например кишечной палочке) был бы горячий)

20 часов назад, ната1805 сказал:

даю со вчерашнего флук-то есть с 27 числа

как раз должно помочь от кандиды! для печени что даёте?

[ната1805]

2 часа назад, маленький принц сказал:

для печени что даёте?

пока ничего-вес набрала неплохо , птица взрослая-зажелтит-гепатовет куплю...пока помет хороший 

2 часа назад, маленький принц сказал:

при бактериалке (например кишечной палочке) был бы горячий)

ну методом проб буду понимать-если не поможет-подключу ципрофлоксацин потом через несколько дней   сама птица с аппетитом и бодрая 

[маленький принц]

итраконазол - тоже от кандиды

просто очень муторно с пинцетом дозируется