Выделения из клюва и носа, желтизна на шее, слабость

[kirrrin]

 Добрый день. Пыталась найти такую же тему на форуме, но не нашла, так что прошу помощи у вас. 

 Вчера вечером нашла голубя. Сидел с закрытыми глазами. Клюв у него не окрывается, вернее открывается но совсем немного (щель 2-3 мм). 

 Пыталась напоить. Он заныривал с головой, пытался кое-как пить, вроде получилось. Видно, что даётся ему это тяжело, начинает сразу как юы выталкивать воду, чихать, всё пузырится и лезет через рот и нос вместе с белой слизью. Пыталась открыть клюв чтобы осмотреть полость, но получилось из рук вон плохо- очень боюсь открыть слишком широко и повредить. Также клюв будто бы больше нормы и кривой слегка, нижняя часть выступает и верхняя слегка "тонет" в ней.  Приятель совсем слабый, не способен даже держать голову, видно, что давно не ел, гадит чуть ли не просто водой. (К сожалению, сейчас никакие фото прикрепить не смогу)

 Попыталась также напоить водой и дать манки из шприца (единственное, что пришло в голову), но получилось вот прям совсем немного, всё вытекает через щели в клюве, наверное, из-за его неправильной формы. 

Пожалуйста, подскажите, что можно сделать, очень не хочется, чтобы погиб. Совсем ещё птенец, даже пух до конца не слез птенячий

[маленький принц]

Покажите пожалуйста фото головы сбоку 

 

Нужно поить или колоть подкожно инъекционный метронидазол/метрогил по 1 мл на каждые 100 грамм веса в сутки разделив на две дозы

В поилку отвар крапивы или подорожника 

Дополнительно купите экофуцин/пимафуцин/натамицин 

 

Нужно подкожно уколы глюкозы с раствором Рингера или с физраствором 

 

Купите амоксиклав (если аналог то ОБЯЗАТЕЛЬНО с клавулановой кислотой в составе)

 

СОХРАНИТЬ КЛЮВ и Здоровья Вашему голубёнку!

[kirrrin]

@маленький принц спасибо большое за ответ 

 

@kirrrinвот, надеюсь, что качество достаточно хорошее, чтобы что-то понять

 

Вопрос касаемо метронидазола. Если брать порошок, а не инъекцию, в каком соотношении разводить и сколько давать?

Экофуцин тоже это интересует. Какая дозировка?

Изменено 16 сентября пользователем kirrrin

[Физкульт-привет!]

@kirrrin, вам же на порядок удобнее будет пользоваться жидкой формой. Метрогил используйте.

[kirrrin]

@Физкульт-привет! В Беларуси, по крайне мере в моём городе, не найти его:(

[Физкульт-привет!]

@kirrrin, жаль, он удобнее, но разницы в эффекте с обычным метронидазолом, из которого вы приготовите раствор, не будет. @маленький принц, тут дозировку надо написать.

[ната1805]

начинайте метронидазол в таблетках-5 мг на 100 гр веса голубя 

голубь на фото плохой-без подкожных уколов рингера с глюкозой  не вытяните его 

[kirrrin]

@ната1805 спасибо. Как часто колоть глюкозу, не подскажите?

[Дмитрий124]

34 минуты назад, kirrrin сказал:

Как часто колоть глюкозу, не подскажите?

Если есть возможность, то каждые 4 часа.

А так утром и вечером.

Без питания он не протянет. Я тут не делал уколы и через 30 часов голубенок умер. Может уколы бы не спасли, но точит, а вдруг помогли бы.

 

И без подкожных уколов метронидазол/метрогил не обойтись. Не удастся Вам споить лекарства.. Не может глотать, возможно, так как опухло горло

 

[маленький принц]

7 часов назад, kirrrin сказал:

Вопрос касаемо метронидазола. Если брать порошок, а не инъекцию, в каком соотношении разводить и сколько давать?

Экофуцин тоже это интересует. Какая дозировка?

малыша взвесили?

можно самые дешёвые кухонные весы по акции со скидкой

[kirrrin]

@Дмитрий124 только что оббежала все близкие аптеки, нигде нет в инъекциях. Может, есть аналоги какие-то? 

Вколола ему глюкозу с физраствором. Метронидазол только в таблетках. Стоит пытаться дать? Горло выглядит совсем плохо, шея жёлтая и опухшая, стали появляться маленькие жёлтые корочки. Но больше не выделяется слизь из клюва.  Сейчас попробую взвесить его

 

@маленький принц ещё стало казаться, будто он совсем теряться в пространстве стал. Если и ходит(бегает), то очень неестественно, хвостом к верху будто 

Изменено 16 сентября пользователем kirrrin

[Дмитрий124]

48 минут назад, kirrrin сказал:

Метронидазол только в таблетках. Стоит пытаться дать? Горло выглядит совсем плохо, шея жёлтая и опухшая,

 

Тут, считаю один вариант, колоть. Дозировку Вам выше сказали.

В клюв не получится.

[kirrrin]

@kirrrin взвесить не получилось, весы, найденные дома, рассчитаны на вес побольше. Завтра куплю новые и взвешу

@Дмитрий124

@Дмитрий124 поняла. Завтра покатаюсь по городу, поищу в ампулах. Надеюсь, птенец доживёт. Спасибо 

 

P.S. Глянула в интернете. В моем городе попросту нельзя найти метронидазол/метрагил для подкожного введения. Очень нужен какой-то аналог. Может, кто-нибудь знает?

Изменено 16 сентября пользователем kirrrin

[Дмитрий124]

55 минут назад, kirrrin сказал:

взвесить не получилось

предположу, грамм 200

[ната1805]

@kirrrin я практически всегда даю таблетированный метронидазол   У меня большой опыт лечения трихоманоза-спаивать аккуратно в глотку заливая 

вы тянете время-оно сейчас идет уже против голубя 

[маленький принц]

8 часов назад, kirrrin сказал:

Метронидазол только в таблетках. Стоит пытаться дать? Г

СРОЧНО начинайте

пример дозировки на 250 грамм

Цитата

Метронидазол (Metronidazole)

 

Торговые названия: Дефламон, Клион, Метрогил®, Трихопол®, Флагил®.

 

Группа: Нитроимидазолы
Применение: Лечение инвазий некторых простейших (трихомоноз, лямблиоз, амебиаз), инфекций, вызванных анаэробной микрофлорой (Bacteroides spp., Clostridium spp.).
Базовая дозировка и кратность:10-50 мг/кг/сутки, разбить на 1-2 приема в день.

 

Таблетки 200 мг. 1/4 часть таблетки развести в 4 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 250 мг. 1/4 часть таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

 

Таблетки 400 мг. 1/4 часть таблетки развести в 8 мл воды, давать в клюв по 0,5 мл два раза в день. После растворения допустим осадок балластных веществ. Раствор хранится в холодильнике 3 дня.

Примечание. Применение в комбинации с ципрофлоксацином взаимно усиливает противомикробную активность, что можно использовать при лечении сложных комбинированных инфекций.

 

8 часов назад, kirrrin сказал:

ещё стало казаться, будто он совсем теряться в пространстве стал. Если и ходит(бегает), то очень неестественно, хвостом к верху будто 

фото позы?

16 часов назад, kirrrin сказал:

Экофуцин тоже это интересует. Какая дозировка?

пример дозировки 250-300 грамм

Цитата

Натамицин (Natamycin)

 

Торговые названия: Пимафуцин®.

 

Группа: Противогрибковые средства.
Применение: Местные формы микозов, в основном, кандидоза.

 

Базовая дозировка и кратность: 15-40 мг/кг/сутки, разбить на 2-4 приема..
Таблетки 100 мг. 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, давать в клюв по 1 мл два раза в день или по 0,5 мл четыре раза в день. Не растворяется, образует взвесь. Перед спаиванием тщательно взболтать. Разведенный хранится в холодильнике 5 дней.

 

Крем 2%. Нанесение на участки микоза на коже.

 

Примечание. Имеет активность против трихомонад, что, в сочетании с необходимостью совместного применения с нитроимидазолами противогрибковых средств, делает натамицин фактически препаратом выбора при лечении трихомоноза в комбинации с нитроимидазолами.

 

[kirrrin]

3 часа назад, маленький принц сказал:

СРОЧНО начинайте

пример дозировки на 250 грамм

Ещё вчера начала, спасибо.

 

Положение снова стало прежним, стоит/ходит нормально, но голова всё ещё вскинута вверх, как на фото выше

[kirrrin]

К свежим новостям:

Он стал меньше захлёбываться, когда я даю антибиотики. Стал вести себя активнее и всё чаще пытаться взлететь. Гной из клюва почти полностью перестал течь.

 Остальных улучшений нет, но по-моему и это уже можно считать хорошим знаком.

 

[ната1805]

@kirrrin метронидазол даете или нет?

[Yuriy_Mogilev]

@kirrrin не забывайте про печень. Каждые 2-3 дня, нужно давать немного энтеросорбента 3-4 мл раствора смектики или другого( я применял "жидкий уголь" на яблочном пектине). Метронидазол сильно раздражает печень. Также нужно гепатопротекторы - карсил или метионин.  

Кашку первый день не более 5-8 мл в 12 часов. И надо смотреть как каша уходит из зоба. Если более 12 часов каша удит, то объём каши при следующем кормлении нужно резко уменьшить. Экофуцин ОБЯЗАТЕЛЕН! Его принимают за 40-60 минут да еды. Метронидазол можно с кашей.

Критические первые 4 дня. Если голубенок продержится его шансы сильно возрастут. При лечении трихомоноза птица сильно теряет в весе( запросто на треть). Ещё, при метронидазоле может быть нейротоксичность - голубёнок начнёт лежать на животе или сонливо кивать головой.   Не надо этого пугаться.

Ещё совет - метронидазол( метрогил) должен быть не дешевый, а дорогой и качественный. Некачественным препаратом с плохой степенью очистки, вы убьёте печень голубёнка приблизительно за двое суток и потом даже энтеросорбенты не помогут.

Изменено 17 сентября пользователем Yuriy_Mogilev

[kirrrin]

@ната1805 даю 

@Yuriy_Mogilev спасибо. Не подскажите, сколько мг действующего в-ва должно быть в 4 мл смектики?

Экофуцин можно заменить? Есть только его аналог в аптеках, и то в виде крема 2%

[Yuriy_Mogilev]

@kirrrin Экофуцин можно заменить нистатином в той же дозировке. Давать только перед кормлением за 40-60 минут до кормления. Первые дни нистатин можно 4 раза сутки, потом только 2, хотя, я всегда нистатин давал 2 раза в сутки перед кормлением.  Смектику для голубей разводят в двое большем количестве воды чем для человека. Смектика обычный пакетик без ароматизаторов. После приёма смектики нельзя кормить или давать лекарства от 2 до 5 часов. Я обычно как делал - кормил голубя кашей (6-8 мл, при условии уколов глюгкозы+рингер) и если кашка не уходила из зоба за 9 часов, давал смектику, потом, выжидал 4-5 часов. У меня приём лекарств после смектики смещался на 2-3 часа. Но это не страшно. Важно сохранить печень. Если печень умрёт, то ничего не поможет.

Метронидазол я бы давал в два приёма за сутки, то есть каждые 12 часов. На второй-третий день из-за смектики время приёма лекарств сместится на 2-3 часа. После приёма смектики нистатин можно перед кормлением не давать, сразу можно метронидазол и кашу.

Изменено 17 сентября пользователем Yuriy_Mogilev

[kirrrin]

@Yuriy_Mogilev спасибо большое 

[Yuriy_Mogilev]

@kirrrin найдите дозировку метронидазола на вес. Это очень важно для голубёнка. Передозировка метронидазола очень опасна.

Вот, писали:

Базовая дозировка и кратность:10-50 мг/кг/сутки, разбить на 1-2 приема в день.

Для голубёнка я бы выбрал 40-45 мг/кг, но первые дни можно 50. Ну, допустим,50 первые 2 дня, потом можно 40.

Узнайте вес голубёнка на кухонных электронных весах, если у вас их нет, одолжите у кого-нибудь. 

Итак, 50 мг/кг в сутки первые два дня ( 4 приёма через каждые 12 часов). 

Каждые 12 часов голубёнку нужно 50/2*вес в кг, суточную дозу делим на 2 приёма и умножаем на вес голубя в килограммах. Если, голубь весит 200 грамм = 0.2 кг.  Тогда, наша доза 50/2*0.2=5 мг каждые 12 часов.

Если,  четверть таблетки 250 мг растворить в 5 мл воды, то получим 250/4=62.5 мг в 5 мл воды.

Нам надо только 5 мг. Находим количество раствора для 5 мг:  5/62.5*5=0.4 мл, нашу дозу на каждые 12 часов делим на четверть таблетки и умножаем на 5 мл объёма, где растворена эта четверть таблетки. Это пример расчёта.

Итак, для максимальной дозировки в 50 мг/сутки, нужно выпаивать только 0.4 мл раствора 2 раза в сутки. Не 0.5 мл!

Это при условии, что раствор четверти таблетки в 250 мг в 5 мл воды и голубь весит 200 грамм.

Изменено 17 сентября пользователем Yuriy_Mogilev

[kirrrin]

@Yuriy_Mogilev купила нистатин. Не могли бы вы помочь рассчитать дозировку? На упаковке написано: одна таблетка содержит 500 000ЕД

[kirrrin]

Пожалуйста, если кто-то из знающих это прочитает, ответьте срочно. У меня в профиле есть тема по ещё одному найденному голубю, с которым тоже всё плохо:(

[маленький принц]

1 час назад, kirrrin сказал:

купила нистатин. Не могли бы вы помочь рассчитать дозировку? На упаковке написано: одна таблетка содержит 500 000ЕД

вес в граммах малыша какой?

если около 150 грамм то 1/8 дважды в день (растворив четверть таблетки в шприце споить половину утром и половину вечером)

если 200 грамм то 1/6 дважды в день

если 250 грамм и больше то 1/4 дважды в день

6 часов назад, kirrrin сказал:

Он стал меньше захлёбываться, когда я даю антибиотики

какой антибиотик Вы даёте?

метронидазол/метрогил не антибиотик а противозойное

[kirrrin]

@маленький принц тогда противозойное. Ошиблась. За дозировку спасибо 

[маленький принц]

32 минуты назад, kirrrin сказал:

Пожалуйста, если кто-то из знающих это прочитает, ответьте срочно. У меня в профиле есть тема по ещё одному найденному голубю, с которым тоже всё плохо:(

ответил в той теме

[kirrrin]

45 минут назад, маленький принц сказал:

то 1/8 дважды в день (растворив четверть таблетки в шприце споить

Боюсь сделать что-то не так, поэтому на всякий случай спрошу. 1/8- это что?

[маленький принц]

1/8 таблетки нистататина дважды в день если вес 150 граммов

это растворив четверть таблетки в шприце споить утром половину и половину вечером

 

малыша взвесили?

[kirrrin]

@маленький принц взвесили. 170

[kirrrin]

СРОЧНО! ПОЖАЛУЙСТА.@маленький принц @Yuriy_Mogilev 

Пришла сейчас кормить его, он лежит, не двигается. Сперва подумала, что он умер, но ещё кое-как реагирует. ЧТО ДЕЛАТЬ? Лекарства все давала точно по граммовке, всё, что тут говорили, глюкозу колола, я понятия не имею, что сейчас делать, умрёт ведь 

Умер.

[Yuriy_Mogilev]

@kirrrin Умер либо от внутреннего кровотечения, что бывает при лечении трихомоноза, либо от отказа жизненно важного органа. Такое бывает нередко. От внутреннего кровотечения большой процент смертности при лечении трихомоноза.

[Физкульт-привет!]

1 час назад, kirrrin сказал:

Умер.

Это ожидаемо. Вам никто не стал писать, но такие случаи очень сложные. По первой фотографии было понятно, что засиделся он в гнезде, чтобы быть спасённым случайным человеком.

Изменено 19 сентября пользователем Физкульт-привет!