Голубь заболел

[ната1805]

@chhbj НЕ надо дополнительно ничего давать-и линекс тоже  Юнидокс в день 15 мг сейчас, нистатин 4 раза в день(всего полтаблетки доза дневная ), зоб стоит-кальций давать опасно-мы и так скорее всего уже потеряли одно лекартсво 

[маленький принц]

8 часов назад, chhbj сказал:

Нистатин

нистатин у Вас сколько единиц?

нистатин 500 единиц четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

9 часов назад, chhbj сказал:

Посмотрю видео, постараюсь понять как это правильно сделать, и напишу вам. 

Сейчас ее не рвет но она трясет головой и как будто булькает 

 

рвотные позывы

[ната1805]

я вам автор еще раз повторяю-плохо что вы не можете пропальпировать насколько полон зоб  И потом принудительно вы можете дать каши и голубь просто захлебнется и умрет 

голубь не просто так голову кверху задирать стал 

[маленький принц]

как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб

[chhbj]

13 часов назад, ната1805 сказал:

я вам автор еще раз повторяю-плохо что вы не можете пропальпировать насколько полон зоб  И потом принудительно вы можете дать каши и голубь просто захлебнется и умрет 

голубь не просто так голову кверху задирать стал 

 

13 часов назад, маленький принц сказал:

как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб

Я понимаю где находится зоб, я его чувствую, но я не совсем понимаю, какой он на ощуп должен быть когда пустой либо же полный, у меня нет сравнения, чтоб это понять. Сейчас я когда ощупывала, она выворачивалась, ей это видимо не нравится. Но на ощуп пластилин не напоминает, он мягкий.

По виду, немного, но есть улучшения, она стала немного огрызаться, клювать за пальцы, даже издала звук, видимо появились какие-то силы, вырывается когда даю лекарства.

В ночь ее рвало, так же сохраняется жидкий темно зеленый помет, прикреплю фото

Изменено 28 октября пользователем chhbj

[ната1805]

@chhbj доксициклин дозировку увеличили до 15 мг в день? нистатин даете?

пока купите заранее флуконазол 50 мг дозировкой 

[chhbj]

Только что, ната1805 сказал:

@chhbj доксициклин дозировку увеличили до 15 мг в день? нистатин даете?

Да

@ната1805

Глюкозу продолжать колоть? Кололи в складку между лапками и брюшком, как на видео которое скидывал Маленький принц, если продолжать колоть, то можно снова в те же места или лучше поменять?

Кормить можно? 

16 минут назад, ната1805 сказал:

пока купите заранее флуконазол 50 мг дозировкой

Хорошо куплю

А почему рвота коричневым цветом? Это с зобом связано ?

Сейчас снова были рвотные позывы

[chhbj]

@ната1805

Сейчас сидит так и  вроде как чихает

 

 

[маленький принц]

1 час назад, chhbj сказал:

Да

@ната1805

 

А почему рвота коричневым цветом? Это с зобом связано ?

Сейчас снова были рвотные позывы

Бордовое - кровь 

СРОЧНО в поилку отвар крапивы или подорожника 

СРОЧНО осмотрите всё тело под перьями нет ли кровоподтёков 

 

Чем кормите?

Если попугайский корм или просо СРОЧНО сменить упаковку на новую

Были случаи когда корм из-за халатности складских контактовал на складе с ядом

 

Фото помёта?

[chhbj]

3 минуты назад, маленький принц сказал:

Бордовое - кровь 

СРОЧНО в поилку отвар крапивы или подорожника 

СРОЧНО осмотрите всё тело под перьями нет ли кровоподтёков 

 

Чем кормите?

Если попугайский корм или просо СРОЧНО сменить упаковку на новую

Были случаи когда корм из-за халатности складских контактовал на складе с ядом

 

Фото помёта?

Сейчас кормлю молотой чечевицей, перловкой, пшеницей.

Про случаи халатности не слышала.

Попугайским кормом и просо сейчас не кормлю

Последний помет, больше пока не было

Отвара сколько нужно добавить?

Не может быть из-за бифидумбактерина? Вчера на ночь дала

https://youtube.com/shorts/gO1KjEMNEs4?si=ySuF3b-b6jh9BUBj

[chhbj]

@маленький принц @ната1805

 

[chhbj]

@маленький принц

Ее можно покормить со шприца? Она весь ничего не ела, боюсь ей навредить, укол глюкозы сегодня не делала 

[ната1805]

2 часа назад, chhbj сказал:

бифидумбактерин

снижает терапевтическую способность антибиотика   

начинайте флуконазол чтоб время не терять-истощенную птицу тяжелее спасти  Флуконазол 50 мг-развести в 5 мл воды-давать в клюв по 0, 3 мл утром и второй раз 0, 3 мл вечером-образует осадок-взбалтывать хорошо перед подачей-хранить в холодильнике 2 дня максимум 

НИКАКИЕ ВАШИ БИФИДУБАКТЕРИНЫ НЕ ПОМОГУТ  

если завтра будут ухудшения-надо менять антибиотик   

[chhbj]

4 минуты назад, ната1805 сказал:

снижает терапевтическую способность антибиотика   

начинайте флуконазол чтоб время не терять-истощенную птицу тяжелее спасти  Флуконазол 50 мг-развести в 5 мл воды-давать в клюв по 0, 3 мл утром и второй раз 0, 3 мл вечером-образует осадок-взбалтывать хорошо перед подачей-хранить в холодильнике 2 дня максимум 

НИКАКИЕ ВАШИ БИФИДУБАКТЕРИНЫ НЕ ПОМОГУТ  

если завтра будут ухудшения-надо менять антибиотик   

Все поняла, больше давать не буду, сейчас дам флуконазол

Флуконазол это вместо нистатина правильно?

Почему она так делает? Это я что-то не так делаю? 

 

[Zosia]

Вопрос автору- сколько было снесено яиц (должно быть 2).

[ната1805]

@Zosia одно яйцо вроде

рентген бы сделать 

[chhbj]

Вколола глюкозу, дала флуконазол

19 минут назад, Zosia сказал:

Вопрос автору- сколько было снесено яиц (должно быть 2).

Одно яйцо

[ната1805]

В 26.10.2024 в 21:18, chhbj сказал:

Яйцо снесла 19 октября, читала форуме, что второе несут через два дня, но наша не снесла, прикрепленный рентген уже после снесенного яйца

 

@Zosia обратите внимание на рентген тот

[chhbj]

снесла одно яйцо, начала читать форум, что должно быть второе через двое суток,  пришла к местному врачу, спросила может в ней второе яйцо, она так посмотрела как будто об этом первый раз слышит, сделала рентген чтоб исключить яйцо, яйца правда не было.

фото рентгена уже после яйца 

Изменено 28 октября пользователем chhbj

[ната1805]

@chhbj напишите зосе в ватсап и приложите фото 

[chhbj]

2 минуты назад, ната1805 сказал:

@chhbj напишите зосе в ватсап и приложите фото 

Я сразу написала, еще когда маленький принц написал, Зося не отвечает

[Zosia]

В вотсап вы написали только что.

 

По снимку-

1.крайнее истощение

2. несколько кистоподобных объектов, один из них, крупный, возможно является недосформированным яйцом.

3.В пищеводе множество пузырьков газа , прям рядком стоят (полагаю это газ из зоба, занчит там идет процесс брожения- сидят грибы).

 

Прогноз очень осторожный, ближе к плохому- из-за истощения и гормональных нарушений.

 

С одной сторон, надо назначать преднизоон  5 мг/кг в сутки, в/м (а он снижает иммунитет), и мегестрола ацетат 0,5 мг/уг в сутки. орально (из капель для кошек типа ЭКС , или иных аналогов...

С другой стороны снижение иммунитета приведет к агрессивному росту грибов (и смерти от отравения углекислым газом (продукт брожения)...

 

Я бы назначила антимикотики двух видов- Нистатин в высшей дозе_ 75 000 ед на 100 г веса в сутки, плюс итраконазол, в дозе 1 мг на 100 гр веса в сутки.

 

И тогда может быть получится применить гормонотераию.

 

Так же у птицы очень яркие почки. Причина мне пока не ясна.

 

Но главное опасность сейчас- кахексия. Крайнее истощение.

При таком истощении препараты просто не успеют сработать.

 

Так же птицу надо греть, под лампой (60 вт, настольная или на прищепке).

Круглосуточно

[chhbj]

Что делать с истощением? Так же колоть глюкозу?  Сколько максимально можно? Я Колю в день 2 части глюкозы 5% и 1 часть физраствора, получается всего 3 мл. 
Как часто ее кормить и чем лучше? Что сделать чтоб она не умерла от истощения?

С чего начать в данный момент? 

Изменено 28 октября пользователем chhbj

[маленький принц]

Колоть в несколько мест одновременно столько сколько влезет 

Когда Вы дома колоть каждые 4-5 часов 

В будние дни колоть перед работой и после работы 

[маленький принц]

3 часа назад, chhbj сказал:

Как часто ее кормить и чем лучше?

зоб смогли нащупать?

в идеале кормить после каждого освобождения зоба

зоб за какое время освобождается?

 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

3 часа назад, маленький принц сказал:

Колоть в несколько мест одновременно столько сколько влезет 

Когда Вы дома колоть каждые 4-5 часов 

В будние дни колоть перед работой и после работы 

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

[ната1805]

вы можете сходить взвесить голубя на весы в магазин на контрольные????

от грибов начали флуконазол? 

при истощении лекарства начинают более токсично действовать-проверено мной лично много раз  Как только вес начинает голубь набирать-желтизна в помете при токсичных лекартсв проходит 

[chhbj]

3 минуты назад, ната1805 сказал:

вы можете сходить взвесить голубя на весы в магазин на контрольные????

от грибов начали флуконазол? 

Сейчас уже не могу, магазины ближние закрыты. 

Сегодня когда вы написали дала Флуконазол.

 

Что лучше давать Нистатин либо же Флуконазол? Зося писала про нистатин, но в большей дозе.

4 часа назад, Zosia сказал:

Я бы назначила антимикотики двух видов- Нистатин в высшей дозе_ 75 000 ед на 100 г веса в сутки, плюс итраконазол, в дозе 1 мг на 100 гр веса в сутки.

 

[ната1805]

Нистатин не бросать!!!

1 минуту назад, chhbj сказал:

но в большей дозе.

что значит в большей???? в нормальной дозе-а вы в какой даете то???? флук плюс нистатин давать 

[chhbj]

Только что, ната1805 сказал:

Нистатин не бросать!!!

А значит и то и то давать, можно сразу или должен быть перерыв между лекарствами?

[ната1805]

ой горе горе-чет мне кажется что вы дозировать лекарства не уметете-если такие вопросы пошли 

как вы дозируете нистатин? как даете?

нистатин таб 500 тыс ед у вас????

[chhbj]

Только что, ната1805 сказал:

ой горе горе-чет мне кажется что вы дозировать лекарства не уметете-если такие вопросы пошли 

 

В 27.10.2024 в 21:52, маленький принц сказал:

нистатин 500 единиц четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

Нистатин поила так. 500 000ед делила на четверть и поила как написано. Зося написала 750 ед, что я не так понимаю?

[ната1805]

Вы как дозируете? Понимаете что нистатин почти полтаблетки в день выходит?????

1 минуту назад, chhbj сказал:

Зося написала 750 ед,

ну неправда же....все пошло поехало-пошли ошибки

так дело не пойдет к сожалению

ЗОСЯ НАПИСАЛА 75 тыс единиц на 100 гр веса!!!!!

2 минуты назад, chhbj сказал:

на четверть и поила как написано

как поили можете написать-ну четверть дальше что делали?

У вас дневная доза почти полтаблетки!!!!! дневная!!! вся за день

[chhbj]

2 минуты назад, ната1805 сказал:

Вы как дозируете? Понимаете что нистатин почти полтаблетки в день выходит?????

ну неправда же....все пошло поехало-пошли ошибки

так дело не пойдет к сожалению

ЗОСЯ НАПИСАЛА 75 тыс единиц на 100 гр веса!!!!!

Я давала четверть за раз, два раза в сутки, получается пол таблетки в день, верно?

[маленький принц]

4 часа назад, Zosia сказал:

Нистатин в высшей дозе_ 75 000 ед на 100 г веса в сутки

В 27.10.2024 в 13:04, chhbj сказал:

в сутки 75 000 единиц x 263 грамма / 100 грамм = 197 250 единиц

то есть если Вы продолжаете давать в сутки 250 000 единиц (два раза по четвертинке) то этой дозы хватит

Изменено 28 октября пользователем маленький принц

[ната1805]

2 минуты назад, chhbj сказал:

Я давала четверть за раз, два раза в сутки, получается пол таблетки в день, верно?

хорошо  

Если флуконазол не будите давать-голубка погибнет-поэтому даем и то и это 

[маленький принц]

4 часа назад, Zosia сказал:

плюс итраконазол, в дозе 1 мг на 100 гр веса в сутки.

СРОЧНО купите итраконазол

купив посчитайте количество пеллет в одной капсуле на листке бумаги в клеточку пинцетом кучками по 10

и мы Вам посчитаем количество пеллет на вес

[ната1805]

@маленький принц Как вы считаете-продолжать антибиотик или нет  Зося то по рентгену тоже предположила грибок как и мы про тошноте-ну как бы при грибке давать антибиотик.....

@маленький принц а флук же начали-его что бросать теперь?

[маленький принц]

1 минуту назад, ната1805 сказал:

хорошо  

Если флуконазол не будите давать-голубка погибнет-поэтому даем и то и это 

@ната1805 как я понял Зосю вместо флукуназола нужно итраконазол

[ната1805]

может у зоси спросить-флук оставим вместо интроканазола

[маленький принц]

1 минуту назад, ната1805 сказал:

а флук же начали-его что бросать теперь?

@chhbj сколько раз уже успели дать?

[ната1805]

@маленький принц лучше переспросить-флук то хорошее лекартсво-у моих у всех грибок после него проходил

при том грибки серьезные были и проходило хорошо   

ЧТО ДЕЛАТЬ С АНТИБИОТИКОМ ТЕПЕРЬ?

[chhbj]

6 минут назад, маленький принц сказал:

@chhbj сколько раз уже успели дать?

Один раз сегодня дала

[ната1805]

@chhbj автор-напишите прям сейчас зосе и спросите-что лучше флук или интраконазол-напишите просто что вы начали уже флук давать 

[chhbj]

1 минуту назад, ната1805 сказал:

@chhbj автор-напишите прям сейчас зосе и спросите-что лучше флук или интраконазол-напишите просто что вы начали уже флук давать 

Хорошо

[Физкульт-привет!]

Про одно снесённое яйцо добавлю ещё. Это какая-то проблема? У меня 10 дней назад птица снесла одно микрояйцо, в диаметре всего 1 см, но в скорлупе и внутри как обычно составляющие. После этого поведение никак не изменилось. Снесла его, естественно, без затруднений, толком не тужилась, легко и быстро, выстрелила яичком, так сказать. Бывает и такое.

@Zosia, это не норма, я понимаю, но вы спросили, а продолжения, к чему, на что обратить внимание, не последовало.

Изменено 28 октября пользователем Физкульт-привет!