Голубенок с вертячкой

[Машкиска]

Добрый день. Пять дней назад мне отдали голубенка с голубятни на чердаке (неблагополучная - неотапливаемая, редко убираемая, есть доступ уличным голубям - хозяин умер, дочь кормит, поит и лечит, дозируя препараты наугад).  Хозяйка забирает яйца голубей, и они стали нестись максимально высоко, чтобы она не находила - откуда-то оттуда и упал малыш, сидел под дверями, она решила, что он болен, но отдала мне, так как не имеет возможности обеспечить ему тепло. Возраст не знаю, таких маленьких у меня не было, думаю, недели две. Она его накормила гречкой, помет был плохим, зелень и плохо оформленный. Кормлю три раза в день кашей приблизительно 20 мл - перемолотая перловка и пшеница, сегодня добавила просо. Два дня добавляю бифидумбактерин без сахара и глюкозы на кончике ножа (один раз в день). один раз в день добавляю в кашу глюконат кальция 0,3 мл. Помет стал лучше. Проблема - на второй день обратила внимание, что он клонит голову вправо. На третий день начал крутить шеей, иногда головой в пол, походка шаткая моментами, моментами нормальная. Начал ходить по кругу (сначала видела только сидящим, живет в коробке, накрываю, поэтому могла не заметить раньше. Поскольку мне советуют разные схемы лечения, Вопросы:1)  можно ли вместо фоспренила использовать альбувир (он есть у меня, в инструкции есть Ньюкасла). 2) Можно ли витамины В давать в клюв, а не колоть (они болезненные, не хочется травмировать ребенка)? Какая дозировка?. Пока есть витамин В1 ампульный. 3) есть пирацетам в таблетках по 200 гр, похоже, что в оболочке (желтый), можно ли давать, если смыть оболочку и сколько? 4) консультировалась онлайн с ветеринаром-орнитологом, выписала все и сразу превентивно - тилозин 5% по 0,2 мл 1 раз в день подкожно, мелвет (мелоксикам) 0,04 мл подкожно 1 раз в день, метронидазол 1/6 таблетки 2 р в день, нистатин 1/8 таблетки 2 р в день, курс "от 7 дней". У малыша горло чистое, глаза чистые, опухолей и наростов пока нигде нет, респираторных симптомов тоже нет пока. Знаю, что превентивно антибиотики не дают, мелоксикам вообще вызывает недоумение - стоит ли давать трихопол и нистатин, если симптомов пока не вижу? Актуальный вес ребенка - 186 грамм. Фото на второй день у меня. Как прикрепить видео, не знаю.   

[маленький принц]

пример назначений при лечении вертячки

Цитата

 

  В 25.04.2022 в 12:23, OFA сказал:

Сейчас циклоферон ампульный 0,2-0,3мл 1 р/д 10 дней, дальше на фоспренил по 0,3-0.5мл 1 р/д в зависимости от веса птицы, до трех недель

Пирацетам, начните с 50мг, посмотрите как будет птица реагировать, не будет ли перевозбуждения.

50мг это 1/4 от таблетки в 200мг. у Вас какие таблетки?

Глицин можно утром и вечером по четвертинке

Также нужны витамины группы В, колоть внутримышечно в грудную мышцу

В1 (тиамин) по 0,1мл в/м 1 р/д

В12 (цианокобаламин) по 0,1мл 1 р/д

В6 (пиридоксин) начните с 0,05мл 1 р/д, т.к. бывает рвота

Один день-один витамин. Вскрытые ампулы не хранить, выбрасывать. Курс витаминов 21 день

Общий курс месяц

Дальше по состоянию нужно/можно оставить ноотропы - пирацетам на церебролизин(колоть в/м) или циннаризин

Витамины В и глицин

витамины B можно и спаивать если птицу после него не тошнит (если тошнит то придётся колоть)

 

 

[Машкиска]

Спасибо за ответ. А Альбувир не подходит вместо фоспренила? 

[маленький принц]

13 минут назад, Машкиска сказал:

Альбувир не подходит вместо фоспренила? 

можно

[маленький принц]

22 часа назад, Машкиска сказал:

дин раз в день добавляю в кашу глюконат кальция 0,3 мл

курс две недели

[маленький принц]

 

ощупайте киль (там где у курицы грудка) и сообщите упитанность по шкале

если очень худой

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

23 часа назад, Машкиска сказал:

Кормлю три раза в день кашей приблизительно 20 мл - перемолотая перловка и пшеница, сегодня добавила просо

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

[ната1805]

23 часа назад, Машкиска сказал:

метронидазол 1/6 таблетки 2 р в день,

ну скажите фамилию этого чудо врача и ради бога скажите ему чтоб он птиц перестал убивать...

мне реально страшно-как ни придут так хоть не читай эти назначения каких то орнитологов-ЭТО ЧТО НАСТОЛЬКО ВСЕ ЗАПУЩЕНО В ОРНИТОЛОГИИ??? ТАК ЭТО ЖЕ КОШМАР!!!!!

23 часа назад, Машкиска сказал:

один раз в день добавляю в кашу глюконат кальция 0,3 мл

уважаемая...сбавьте дозу пож....а если вы что то не знаете-прекратите давать вообще 

не я правда не пойму-ну как так то-они ЧТО ДОЗИРОВКИ НЕ МОГУТ ЧТО ЛИ ВЫУЧИТЬ? или им вообще пофиг на все и от балды дают?????? что это за орнитологи такие то?

Это балаган какой то в орнитологии...

[маленький принц]

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

если на приёме у ветеринара случайно окажется коновал предлагающий усыпление
на усыпление НЕ соглашайтесь
(бывают коновалы которые сразу придумывают надуманные причины для платного усыпления)

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

ВНИМАНИЕ при кровотечении греть НЕЛЬЗЯ

ВНИМАНИЕ сушить или греть феном птиц НЕЛЬЗЯ
птицы очень легко травятся запахами горячего пластика
потому что их лёгкие способны дышать разряжённым воздухом на огромной высоте

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[Машкиска]

 @маленький принц , Упитанность ближе к норме, истощения точно нет. Про глюкозу с рингером знаю, благодаря вашему форуму не одну птицу на ней выходила. Зоб опустошается хорошо. Спасибо за ответы и пожелания. 

@ната1805 ну так я потому тут уточняю дозировки и назначения - орнитологи массово ни о чем, как ни прискорбно, а от голубей вообще шарахаются. Один орнитолог (но он не врач) вообще уверен, что это смертельно без вариантов. В той голубятне, откуда малыш, лечит женщина заболевших вообще "на глазок", - кусочек трихопола, таблетку нистатина, бады какие-то...хоть антибиотик уговорила ее считать, сказав, что так будет экономнее. Выживаемость сами понимаете, какая...И она переживает, при этом. А список назначенного врачом вообще, мягко говоря, удивил. Я многое из препаратов-доз раньше на форуме взяла, и был еще хороший орнитолог, но, увы, только онлайн, и сейчас проблема с ней связаться, а такие малыши мне не попадались. А какая доза кальция нужна для птенца 186 гр? 

[маленький принц]

В 03.11.2024 в 01:22, Машкиска сказал:

метронидазол 1/6 таблетки 2 р в день

В 04.11.2024 в 00:58, ната1805 сказал:

В 03.11.2024 в 01:22, Машкиска сказал:

метронидазол 1/6 таблетки 2 р в день,

ну скажите фамилию этого чудо врача и ради бога скажите ему чтоб он птиц перестал убивать...

метронидазол у Вас в какой дозировке?

можете купить метронидазол для инъекций? его спаивать удобнее?

 

5 часов назад, Машкиска сказал:

А какая доза кальция нужна для птенца 186 гр? 

0.186 мл = ~0.2 мл дважды в день

[Машкиска]

@маленький принц а метронидазол обязателен сейчас? Горло чистое, врач выписала превентивно, как и антибиотик - как она выразилась, "чтобы убить все скрытые инфекции". Есть трихопол (действующее вещество метронидазол) 250 мг таблетка. Если действительно нужно давать, куплю в растворе. 

[маленький принц]

если начали то продолжайте

если не начинали то можно пропоить позже

а так да трихомноз в скрытой форме у диких встречается часто

7 часов назад, маленький принц сказал:

12 часов назад, Машкиска сказал:

А какая доза кальция нужна для птенца 186 гр? 

0.186 мл = ~0.2 мл дважды в день

ОПЕЧАТКА!!!!!!!!!!! один раз в день

кальций дают раз в день

Изменено 5 ноября, 2024 пользователем маленький принц

[маленький принц]

@Машкиска дозировку где я орпечатлся исправили?

[Машкиска]

Да,, @маленький принц исправила. Так и даю. Не могла раньше ответить, заболела гриппом, птиц много, просто не доползала до компа, потом слетел браузер. Лечимся, кормимся, метронидазол пока не даю. Пока крутит беднягу( А новую тему по лечению на другую птицу в разделе Лечение создавать? 

[Татьяна Ладутько]

@Машкиска да)