Голубь спит постоянно

[Lovuor]

Здравствуйте. Подскажите , как лечить. Ест плохо, но что -то пытается клевать. В зобе несколько зерен есть. Попил воды. С утра в стае кушал , но плохо. Вечером сидел в углу уже . 

[Cabrera.]

Помет голодный, птица давно ничего не ела. Откройте клюв, посмотрите нет ли из клюва неприятного запаха, наростов внутри, вязкой слюны, соплей? Сделайте крупно фотографии глаз. 
 

Предварительно нужен антибиотик ципрофлоксацин (ципролет в человеческой аптеке) и нистатин. Дополнительно гепатовет из ветеринарной аптеки. С лекарствами не тяните, покупайте как можно скорее. Птицу надо взвесить для расчета дозировок. И нужно голубя принудительно накормить. Лучше начать с безмолочной детской каши типа Нестле или Хайнц. Скормите мл 10, посмотрите насколько быстро она уйдёт из зоба. Если пищеварение хорошо работает, то можно будет кормить принудительно зерном.

[Lovuor]

@Cabrera. Вес голубя 167 гр постоянно спит . Сам не ест . Кормила его пшеницей, перловкой запаренной. Купила  ципрофлоксацин и нистатин. Один глаз постоянно закрывает. Наростов, соплей, виделений из глаз нет. Все чисто . 

Ципрофлоксацин 500 мг 

[Lovuor]

Нужно ли разносить по времени нистатин и циарофлоксацин? 

[маленький принц]

30 минут назад, Lovuor сказал:

Нужно ли разносить по времени нистатин и циарофлоксацин? 

можно давать вместе

просто нистатин желательно давать натощак за 30-40 минут до еды

а ципрофлоксацин желательно давать во время еды

[Lovuor]

@маленький принц 

подскажите, пожалуйста, дозировку ципрофлоксацина ? Вес голубя 167 гр, 

ципрофлоксацин 500 мг 

[Cabrera.]

Ципрофлоксацин 500мг: 1/4 таблетки растолочь, растворить в 5 мл воды. Выпаивать такого раствора по 0,14 мл каждые 12 часов. Таблетка полностью не растворяется, образует взвесь, поэтому перед отбором дозы тщательно встряхивайте раствор, чтобы взвесь равномерно распределилась по всему объёму. Можно давать одновременно с нистатином. Нистатин 1/4 таблетки 2 раза в день. 

Раствор хранится 2 дня в холодильнике, затем необходимо делать новый.

[маленький принц]

у Вас малыш!

предложите ему грелку с возможностью при желании отодвинуться

 

ощупайте киль (там где у курицы грудка) и сообщите упитанность по шкале

если очень худой

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

[Lovuor]

@Cabrera. @маленький принц как по мне, у него плохо переваривается зерно в зобе после 3-х часов остаються еще зерна,  Кормила его в 20:00 запаренной пшеницей, кормлю по чуть чуть 20-30 зерен . Когда еще кормить ?  ему сегодня уже очень плохо,  спит все время. Вчера еще кушал  в стаи. Помет прикрепила. Кормить ли его сейчас детской кашей? Или только пшеницей? Помета было много, после кормежки , потом поменяла подстилку 

[маленький принц]

4 часа назад, Lovuor сказал:

Один глаз постоянно закрывает. Наростов, соплей, виделений из глаз нет. Все чисто . 

поскольку выделения из глаз у птиц обычно происходят из носоглотки
- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон
ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью

 

Только что, Lovuor сказал:

как по мне, у него плохо переваривается зерно в зобе после 3-х часов остаються еще зерна,  Кормила его в 20:00 запаренной пшеницей, кормлю по чуть чуть 20-30 зерен

начните

приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
ВНИМАНИЕ суточная дозировка делится на несколько кормёжек
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать суточную дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы .
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125
Разделим на 12,5
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул .
Ферменты дают СТРОГО с едой !
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений.
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

1 минуту назад, Lovuor сказал:

зерно в зобе после 3-х часов остаються еще зерна

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

ещё зерно может медленно перевариваться из-за того что птица малоактивная и вялая

4 минуты назад, Lovuor сказал:

Кормить ли его сейчас детской кашей? Или только пшеницей?

если медленно переваривается попробуйте кашку

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[Lovuor]

@маленький принц зоб мягкий, не горячий, но там остается несколько зерен. Постоянно спит, на шорох коробки не реагирует. Хрипов, наростов, виделений из глаз , ничего такого нет. Просто все время закрытые глаза  

@маленький принц гепатовет можно заменить на карсил? 

[маленький принц]

поскольку помёт не слишком жёлтый и не рыжий то можно

 

грелку малышу предложили? какая упитанность по шкале?

[Lovuor]

Положила пластиковую бутилку с тёплой водой , упитанность плохая, торчит киль.  Но вчера ведь его кормила , и помета было очень много . Значит зерно переваривается. С уколов дома ничего нет. Возможно покормлю кашей? давала в 20:00 лекарства,  хочу в 00:00 дать еще ципрофлоксацин и  нистатин, нормально будет? 

@маленький принц 

[Cabrera.]

1 час назад, маленький принц сказал:

ещё зерно может медленно перевариваться из-за того что птица малоактивная и вялая

А ещё почему?

В панкреатине/креоне/мезиме смысла не вижу.

 

20-30 зёрен это ничто. Сколько за день удаётся скормить таким образом? Вы должны скармливать минимум полторы столовые ложки зерна в день, причём отмерять зерно надо в сухом виде. На фото одна из порций помета опять только моча. Кормите недостаточно.

 

18 минут назад, Lovuor сказал:

давала в 20:00 лекарства,  хочу в 00:00 дать еще ципрофлоксацин и  нистатин

Какие лекарства Вы давали в 20:00 ?

[Lovuor]

@Cabrera. В 20:00 давала ципрофлоксацин и нистатин. Кормила так 2 раза . Не кормила  больше так как пощупала зоб через 3 часа , а там зерно еще 

[Cabrera.]

38 минут назад, Lovuor сказал:

хочу в 00:00 дать еще ципрофлоксацин и  нистатин, нормально будет?

Нет, не нормально. В следующий раз нужно дать в 8 утра.

 

3 минуты назад, Lovuor сказал:

Кормила так 2 раза

Т.е. 40-60 зёрен за день Вы ему скормили? 

[Lovuor]

@Cabrera. Да скормила около 60 зерен. Завтра буду в 8 утра, сегодня повторять еще 00:00 ципрофлоксацин и нистатин?

Или Вы имелли ввиду не повторять уже сегодня, а давать завтра? 

[Cabrera.]

@Lovuor Антибиотик надо давать каждые 12 часов. Не чаще и не реже. Если Вы дали антибиотик в 20 часов, то конечно не надо его ещё раз давать через четыре часа.

 

Очень мало кормите, надо колоть глюкозу. Шансов мало у птицы. Покормите кашей на ночь. Не больше 20 мл. 

[Lovuor]

@Cabrera. Нашла вот такую глюкозу , рингера нет. Колоть ? Если да то сколько ? 

[маленький принц]

глюкоза сколько процентов?

вместо раствора Рингера можно физраствор

[Cabrera.]

Это 5% глюкоза. Ее можно уколоть в чистом виде, но только, если птица не обезвожена. Он нормально пьёт? Наверное нет, раз все время стоит с закрытыми глазами. Вы следите за этим? Допаиваете во время кормления? Зоб может медленно работать и из-за того, что птица не получает достаточно воды.

Когда сможете купить физраствор?

[Lovuor]

@Cabrera. @маленький принц сделала укол глюкози рингера , 2 мл глюкоз + 1 мл рингера . Надуваются такие шарики в складках кожи  , но и выливаеться много. Глаза не открывает вообще , спит на теплой бутылке 

Что то еще докупить? Возможно есть более действенные препараты, сумы не имеют значения, очень хочеться ему помочь. Подскажите, пожалуйста, чем еще подлечить ? 

Также накормила детской кашей, 10 мл

Когда еще делать укол глюкози рингера? 

Воды после кормежки кашей я ему вливаю 2 мл 

[Cabrera.]

2 часа назад, Lovuor сказал:

Надуваются такие шарики в складках кожи  , но и выливаеться много

Шарики и должны надуваться, но выливаться раствор не должен, тем более в большом количестве. 

Раствор колите каждые 3-4 часа. Только убедитесь, что предыдущая порция ушла из под кожи. Если в первый раз много раствора вылилось, уколите новую порцию чуть раньше.

 

3 часа назад, Lovuor сказал:

Подскажите, пожалуйста, чем еще подлечить ?

Пока больше ничего не надо. Будем надеяться, что антибиотик успеет сработать.

 

3 часа назад, Lovuor сказал:

Также накормила детской кашей, 10 мл

Каши надо минимум 40 мл в день. Лучше 80. Как каша уходит из зоба?

[маленький принц]

7 часов назад, Lovuor сказал:

сделала укол глюкози рингера , 2 мл глюкоз + 1 мл рингера

это пропорция

если удаётся уколоть больше в несколько мест одновременно так чтобы не лопнула кожа колите сколько получается

7 часов назад, Lovuor сказал:

Когда еще делать укол глюкози рингера? 

раз в 4-5 часов

 

[Ольга_с]

10 часов назад, Lovuor сказал:

Надуваются такие шарики в складках кожи  , но и выливаеться много.

Вы какой иглой колете?

Я раньше когда брала инсулиновые шприцы, внимания не обращала на параметры иглы, только деления чтобы были по 0,01. В продаже инсулиновые шприцы в основном со съемной иглой 26g, есть с иглой 29g, она намного тоньше, но их поискать приходится. А лучше всего выбор на озоне, там и иглы можно отдельно купить (как раз для случаев когда шприц нужен 3-5 мл, а иглу надо от инсулинки). Есть даже съемные 30g,  только длину надо выбирать самую большую. 

[Татьяна Ладутько]

@Ольга_с спасибо за информацию, очень полезная! 👍

[Cabrera.]

@Lovuor Как у Вас дела? Птица жива?

[ната1805]

автор-нельзя все таки с таким весом в 160 гр птицу на кашах вытянуть...ну если только каши крутые делать...ко мне в голубятню к двери прищел голубь недавно с трихоманозом, с кахексией уже...я не смогла ему отказать в помощи и в кустах у дома лечила-на второй день он уже шатался и глаза закрывал-я думала честно говоря умрет -хотя я уколола глюкозу-там оставалась щель небольшая в глотке-и вот я села и начала мелкое зерно давать-и потом чтоб проходило дальше-немного по миллилитру заливать водой-после этого голубь встал на ноги, сейчас поправился...Я просто не понимаю-когда трихоманоза нет-в чем проблема голубя зерном нормально накормить?