Голубь не ест сам. Бывает срыгивание

[Наталья595]

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста 🙏 7 декабря вечером нашла голубенка, думаю, что месяца 1,5 ему, вес 205г. Из видимого больной глазик и болячка во рту. 8 декабря начала давать юнидокс солютаб (1/2 таблетки на 2 мл воды и по 0,3*2 р/день) + нистатин 1/2 таблетки в сутки на 3 приёма. 9 декабря глаз стал лучше, добавила орнитазол на 2 дня, но отменила. 9 декабря вечером малыш срыгнул еду и начала давать флуконазол (50мг капсула на 4 мл воды и оттуда 0,2*2р/день. Стало лучше, но я и количество еды уменьшила. Кормлю сухим зерном перловка+гречка. От 1 ст.л. с верхом произошла первая рвота. Потом дала меньше. Утром дала 1 ч.л. перловки и 1 ч.л. гречки, опять немного срыгнул; ближе к вечеру 1 ч.л. гречки, не срыгнул. Сейчас зоб пустой, но там буд-то немного воздуха. Подскажите, пожалуйста, что делать 🙏сейчас глазик и ротик чистые

Флуконазол 1 капсула на 5 мл воды и оттуда 0,2*2р/день (опечаталась, 4 мл неверно) 

[Наталья595]

Только что на ночь дала 0,25 флуконазола. Потом кормление. Вес у малыша 225г натощак был сегодня. 

[маленький принц]

чтобы малыш хорошо перенёс флукуназол добавьте кошачий гепатовет из ветеринарки

Цитата

В 11.08.2019 в 23:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

8 часов назад, Наталья595 сказал:

глазик

поскольку выделения из глаз у птиц обычно происходят из носоглотки
- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон
ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью

[маленький принц]

11 часов назад, Наталья595 сказал:

Сейчас зоб пустой, но там буд-то немного воздуха.

зоб на ощупь? не горячий? не как пластилин?

[Наталья595]

@маленький принц гепатовет заказала, сегодня приходит. Начну давать. 

@маленький принц шишек в горле не прощупала и нигде не обнаружила. Из носика выделений нет, надавливала слегка на восковицу. Слизи и слюней нет. 

@маленький принц зоб не горячий, натощак наощупь был буд-то внутри маленький почти сдувший шарик. Но может так и должно быть, я просто не знаю норму. Как пластилин? Ну не сказала бы. Больше бы назвала это, как небольшой отёк. Флуконазол даю до еды. Потом кормлю зерном в клюв, потом АБ и нистатин. За неделю он окреп. Взлетает на высокие поверхности и мне кажется, от моих рук (лекарство и кормёжка) у него уже стресс. Сам не ест, пытается клевать, но зерно выплёвывает изо рта. Очень редко, когда несколько зёрен закинет в клюв. 

[Наталья595]

 гепатовет заказала, сегодня приходит. Начну давать. 

 шишек в горле не прощупала и нигде не обнаружила. Из носика выделений нет, надавливала слегка на восковицу. Слизи и слюней нет. 

зоб не горячий, натощак наощупь был буд-то внутри маленький почти сдувший шарик. Но может так и должно быть, я просто не знаю норму. Как пластилин? Ну не сказала бы. Больше бы назвала это, как небольшой отёк. Флуконазол даю до еды. Потом кормлю зерном в клюв, потом АБ и нистатин. За неделю он окреп. Взлетает на высокие поверхности и мне кажется, от моих рук (лекарство и кормёжка) у него уже стресс. Сам не ест, пытается клевать, но зерно выплёвывает изо рта. Очень редко, когда несколько зёрен закинет в клюв. 

[маленький принц]

19 часов назад, Наталья595 сказал:

начала давать юнидокс солютаб

курс лечения микоплазмоза шесть (6!) недель
(при улучшении переходит в скрытую форму оставаясь смертельно опасным для птицы)
(срок лечения хламидиоза четыре недели но если нет анализов то лучше ориентироваться на микоплазмоз)
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

13 минут назад, Наталья595 сказал:

За неделю он окреп. Взлетает на высокие поверхности

19 часов назад, Наталья595 сказал:

Кормлю сухим зерном

еда из зоба за какое время уходит?

 

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

19 часов назад, Наталья595 сказал:

добавила орнитазол

в прошлом году в Москве был штамм трихомонады устойчивый к орнидазолу

так что в этом и следующем году лучше метронидазол/метрогил

курс две недели

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

если на приёме у ветеринара случайно окажется коновал предлагающий усыпление
на усыпление НЕ соглашайтесь
(бывают коновалы которые сразу придумывают надуманные причины для платного усыпления)

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

ВНИМАНИЕ при кровотечении греть НЕЛЬЗЯ

ВНИМАНИЕ сушить или греть феном птиц НЕЛЬЗЯ
птицы очень легко травятся запахами горячего пластика
потому что их лёгкие способны дышать разряжённым воздухом на огромной высоте

 

Здоровья Вашему голубёнку!

 

фото помёта тоже пожалуйста покажите

[Наталья595]

Покормила птенца в 18:30. Фото помёта в 21:30. ( в принципе помёт последние дни такой всегда). Сейчас 22:50, т.е. прошло 4 ч20 мин, а зоб полон наполовину ещё. Кормила сухим зерном 1,5 ч.л. (перловка+ гречка). Срыгивания не было. Это ведь не норма? Оставлять флуконазол 0,25 или все-таки 0,2 давать? Или может давать 3 раза в день по чайной ложке? Киль не тощий, сбоку мышцы. 

Ещё он мало пьёт. Только после приёма лекарств стягивает немного воды с ладони и ещё может 1-2 раза за день по глотку. Насильно не даю через шприц. Из поилки совсем не пьёт, видимо потому, что нос мокнет. 

Что касается глазика. Он прошёл на 3 день после начала юнидокса. Ранка во рту тоже. Сейчас абсолютно здоровый глаз и рот. Сколько мне давать юнидокс, сегодня получается ровно 7 дней. Никаких других респираторных признаков не было и нет. Спасибо за ответы 🙏

[Наталья595]

Начала кормить в 1:30 ночи, скормив 1 ч.л. сухого зерна (т.е. от последнего кормления в количестве 1,5 ч.л. прошло 7 часов). Зоб не очень поняла. Вроде бы и без зёрен, но не шкурка, будто там был мягкий отёк. В итоге сейчас 8 утра, под ним примерно 60 зёрен отрыгнутых, уже сухих. Сходила, посчитала на кухню, отсчитывая зерно в ложку, это получилось он отрыгнул 0.5.ч.л. без верха. Пока пришла к нему, под ним ещё 10 зёрен свежих, видимо пока зоб щупала намяла ( хотя щупала аккуратно). Я не понимаю, как его правильно кормить. Может вообще по 1 ч.л. давать за раз * 3 р/день? Не мало ли это будет для голубенка 225г? Из лекарств даю Юнидокс, флуконазол 0,2 мл (капсула на 5 мл воды) и нистатин 0,5 т в день. Помёт есть, вот сейчас за час 4 свежие кучки, как на фото выше. Пожалуйста, ответьте кто-нибудь🙏🙏🙏. Или нужно лечение корректировать?Сам зерно клюёт, но в рот не закидывает, выплёвывает, кормлю принудительно. Может у него нет аппетита? 

Изменено вчера в 05:35 пользователем Наталья595

[Наталья595]

S'O'S' !!!  Знатоки, нужна ваша помощь. Продолжение. В 7:30 утра увидела срыгнутые сухие зёрна, примерно штук 60, это полчайной ложки. Потрогала зоб, вернулась через 5 минут, возле него лежат штук 15 свежесрыгнутых зёрен. К 11 утра зоб опустошился. Дала 1 ч.л. зёрен и уехала. Приехала в 16:00, штук 20 зёрен было срыгнуто. В зобу явно чувствуется воздух. 

Попалась в интернете статья. По описанию подходит цифра 1 и 6

Нет, 6 не подходит, там зоб не опухший, а у моего опухший и там воздух

Сказали здесь помогут, люди а-у, птенец, возможно умирает, никто не отвечает

[маленький принц]

В 16.12.2024 в 02:21, Наталья595 сказал:

вес 205г

21 час назад, Наталья595 сказал:

Оставлять флуконазол 0,25 или все-таки 0,2 давать?

на вес 205 грамм нужно 0.205 мл = ~0.2 мл

раз в пять дней перевзвешивать и пересчитывать

12 часов назад, Наталья595 сказал:

Зоб не очень поняла. Вроде бы и без зёрен, но не шкурка, будто там был мягкий отёк. В итоге сейчас 8 утра, под ним примерно 60 зёрен отрыгнутых, уже сухих

временно перейдите на кашку

В 20.08.2024 в 20:28, Ильяна сказал:

каша должна быть пшеничная - она питательная и хорошо лепится. Не путать с пшённой. А если плохо катается, то можно добавить чуть муки

В 20.08.2024 в 19:08, Ильяна сказал:

Каша у вас вроде не особо жидкая. Но всё равно пора переходить на более густую + цельное зерно(постепенно).

Сварите очень густую кашу из пшеничной крупы, скатайте в шарики и кормите птицу по 10-15 шариков за одно кормление (количество подберёте сами в зависимости от опорожнения зоба).

 

Вот так должна выглядеть густая каша:

 

Вот такие катышки:

 размер катышков подберёте под размер клювика

воспаление зоба полностью вылечено когда сырое зерно хорошо переваривается
если каша несколько дней стабильно хорошо переваривается примерно за три часа нужно попробовать полчайной ложки запаренного зерна
запаренное зерно это залитое кипятком вместо варки
если хорошо переваривается то постепенно переводить на запаренное зерно
если запаренное зерно несколько дней стабильно хорошо переваривается нужно попробовать полчайной ложки сырого зерна
если хорошо переваривается то постепенно переводить на сырое зерно
и всё это время продолжать лечение регулярно отписываясь на случай необходимости коррекции лечения

21 час назад, Наталья595 сказал:

Сейчас абсолютно здоровый глаз и рот. Сколько мне давать юнидокс, сегодня получается ровно 7 дней. Никаких других респираторных признаков не было и нет

курс лечения микоплазмоза шесть (6!) недель
(при улучшении переходит в скрытую форму оставаясь смертельно опасным для птицы)
(срок лечения хламидиоза четыре недели но если нет анализов то лучше ориентироваться на микоплазмоз)
отпишитесь подробно с фото о состоянии пациента через три дня после начала лечения
и отписывайтесь к концу каждой недели лечения
самостоятельно пожалуйста лечение не прекращайте
(после исчезновения симптомов должно пройти не менее 7-10 дней)
в случае каких-либо изменений в здоровье СРОЧНО пишите на форум
после окончания лечения несколько дней продолжать противогрибковое: нистатин, пимафуцин, флукуназол итп
например нистатин продолжают неделю, а флукуназол продолжают три дня
в случае флукуназола продолжать так же гепатопротектор: карсил, слимарин, гепатовет итп

 

поскольку у Вас малыш то через 2-3 часа после юнидокса спаивать 0.2 мл инъекционного глюконата кальция две недели

ВНИМАНИЕ кальций и юнидокс/доскициклин НЕ совместимы! потому убрать все прочие источники кальция

[Наталья595]

Спасибо за ответы 🙏

[маленький принц]

ощупайте киль (там где у курицы грудка) и сообщите упитанность по шкале

[Наталья595]

Наверное, между худобой и нормой. Пока ожидала ответ, решила идти по варианту номер 6. Дала перед едой 2 мл воды, скормила 1 ч.л. зёрен (перловка 80%+гречка20%). В процессе скармливания дала 1 мл и после еды 2 мл. Может у него и правда без воды срыгивание идёт. Сам он совсем практически не пьёт. Если сегодня срыгивание будет, то завтра начну кормить кашей. Подскажите, пожалуйста, а флуконазол продолжать? 6 дней даю. Т.ж. даю и нистатин. Но еда очеееень долго уходит из зоба (2 ч.л. примерно 7 часов). АБ даю юнидокс

Изменено вчера в 18:56 пользователем Наталья595

[маленький принц]

перловку дают при ожирении

потому поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)

11 минут назад, Наталья595 сказал:

Подскажите, пожалуйста, а флуконазол продолжать? 6 дней даю. Т.ж. даю и нистатин.

пока да

11 минут назад, Наталья595 сказал:

еда очеееень долго уходит из зоба (2 ч.л. примерно 7 часов).

начните

приём панкреатина/креона/мезима
в первый раз его дать если еда долго не уходит из зоба чтобы допереварить остатки еды в зобу
затем его давать каждый день с едой пока еда не начнёт стабильно перевариваться
ВНИМАНИЕ суточная дозировка делится на несколько кормёжек
когда еда начнёт стабильно перевариваться постепенно снижать суточную дозировку панкреатина/креона/мезима в течении нескольких дней
дозировку других лекарств постепенно снижать НЕЛЬЗЯ
но панкреатин/креон/мезим это ферменты и его НЕЛЬЗЯ резко отменять а нужно постепенно снижать дозировку
и панкреатин/креон/мезим это не лечение причин болезни а поддержка чтобы помочь организму
долго панкреатин/креон/мезим стараются не давать
обычно дают несколько дней а затем несколько дней снижают дозировку

дозировка на мезим
[quote]В 01.05.2020 в 12:42, Анастасия55 сказал:
мезим 1/4 таблетки на 1мл воды и давать по 0,2 мл в день[/quote]

дозировки на панкреатин
[quote]В 22.12.2022 в 01:14, Анна1972 сказал:
Но некоторым Зося назначает и по 700 ЛЕ на каждые 100 грамм веса. В принципе это сути не меняет , главное здесь формула.
Расчёт Панкреатина 25 ЕД
Формула
7000 ЛЕ = 25 ЕД
На каждые 100 грамм веса 500 ЛЕ
1 ЕД это 280 ЛЕ
Допустим птица весит 250 грамм
Нам нужно дать 1250 ЛЕ
1250 ЛЕ делим на 280 ЛЕ
Получаем ~ 4,5 ЕД суточная доза
1/4 часть таблетки Панкреатина 25 ЕД растолочь и растворить в 1 мл воды.
В 1 мл раствора у нас будет 6,25 ЕД.
4,5 ЕД делим на 6,25 ЕД получаем 0,72 мл.
Значит нужные нам 4,5 ЕД на птицу весом 250 грамм будут содержаться в 0,72 мл раствора.
Разбиваем эту цифру на количество кормлений. Допустим 2 кормления , в каждое нужно споить 0,36 мл раствора.
Хранить раствор в холодильнике 2 суток.
Давать строго во время еды ![/quote]

пример расчёта дозировки креона
[quote] В 20.10.2019 в 23:02, Zosia сказал:
Ферменты поджелудочной (мед)- креон например, из расчета 800 ЛЕ на 100 гр веса. Пока на пару недель
  В 27.11.2022 в 05:00, Alina P. сказал:
Дозировка 10000, вес приблизительно 140 грамм. А 800 ЛЕ это сколько, как расчитывать? Это из расчета, что в 1 капсуле 10000 ЛЕ?
  В 27.11.2022 в 15:23, Анна1972 сказал:
Это суточная доза.
Я так понимаю нужно высыпать содержимое капсулы и пересчитать гранулы .
В 10000 это 12,5 частей по 800.
К примеру Гранул будет 125
Разделим на 12,5
У нас получится в 10 гранулах будет 800 ЛЕ
Эти 10 гранул нужно разбить на приёмы пищи . Допустим 2 приема пищи , в каждый добавляем по 5 гранул .
Ферменты дают СТРОГО с едой !
Я думаю по другому здесь никак не посчитать.
  В 27.11.2022 в 18:57, Анна1972 сказал:
Я Вам привела пример для того как посчитать правильно ! Я сама лично не считала сколько гранул в Креоне 10000 , может их там 500  штук , может 1200 .
Нужно высыпать и посчитать !
  В 27.11.2022 в 21:41, Анна1972 сказал:
@Alina P.  Значит 800 ЛЕ будет в 24 гранулах Креон 10000.
Теперь делим 24 гранулы на количество кормлений.
3 кормления по 8 гранул в каждое.
4 кормления по 6 гранул в каждое.[/quote]

11 минут назад, Наталья595 сказал:

Подскажите, пожалуйста, а флуконазол продолжать? 6 дней даю. Т.ж. даю и нистатин. Но еда очеееень долго уходит из зоба (2 ч.л. примерно 7 часов).

отпишитесь как будет 10 дней

[Наталья595]

Спасибо 🙏 завтра с утра куплю что-то из ферментов. Но у меня вопрос: почему на нистатине и флуконазоле не уходит кандида? Ведь воздух - это кандидоз? 

[маленький принц]

возможно не попали в чувствительность и нужно Итраконазол

Цитата

Итраконазол (Itraconazole)

 

Торговые названия: Ирунин®, Итразол, Кандитрал, Миконихол, Орунгал®, Орунгамин, Орунит, Румикоз®.

 

Группа: Противогрибковые средства, триазолы.
Применение: Системные микозы, в том числе, аспергиллез.

 

Новая базовая дозировка, которую рекомендует наш доктор  @Zosia: 30 мг/кг/сутки, разбить на два приема.

 

Капсулы 100 мг. Особенность данного препарата в том, что в капсулах содержатся гранулы-пеллеты. В воде они разводятся крайне долго и неравномерно. Вполне подходящим будет подсчитать пеллеты и разделить дозировку капсулы на число этих пеллет. Голубю на один двухкратный прием необходимо 0,75-1,5мг препарата. Получив дозировку одной пеллеты, надо просто поделить на нее необходимую птице дозу препарата, и отсчитать нужное количество пеллет. Давать их можно как прямо в клюв, так и закатав в небольшой кусочек хлебного мякиша или пресного (вода+мука) теста. Эту форму итраконазола необходимо давать либо во время кормления, либо непосредственно перед или после него.

 

Раствор для перорального приема, 10 мг/1мл. Давать в клюв по 2-3 капли раствора два раза в день или 0,15-0,3 мл один раз в день. Спаивать натощак.

 

а возможно это бактериалка (например кишечная палочка) и нужно второй антибиотик ципрофлоксацин или амоксиклав

[Наталья595]

Если это бактериалка, то какие будут симптомы? Покормила голубенка 2чл без верха, дала пить, дала лекарства. Отправился на шкаф и там вырвал практически всё примерно через 10 минут. До этого так скоро не было. Теперь даже не знаю, антибиотик и флуконазол по новому давать? 

[Наталья595]

Ночью рвоты не было (еды было 1 ч.л. всего).Утром зоб был пустой, лишь немного воздуха, который ушел при прощупывании зоба. Покормила голубенка часов в 10 утра, 2 ч.л. вообще без верха зерна, дала все лекарства, отправила его на шкаф и минут через 15 он всё срыгнул. Зоб стал пустой. Несколько зёрен гречки (штук 5), уже набухших, вышли совсем недавно. По вашей рекомендации накатала небольших шариков из разной дробленки, дала штук 10 и отправила на шкаф, там он минут через 5 срыгнул один шарик. Я не знаю что делать. Если раньше голубенок постоянно чистился, то сейчас больше отдыхает. Помёт тоже стал скудный. Очень прошу Зосю или Кабреру дать совет. На фото ночной помёт, срыгнул зерна, шарики из варёной дробленки и маленькая кучка последнего помёта

[Наталья595]

Ещё и желтизна появилась

[маленький принц]

начните кошачий гепатовет из ветеринарки

Цитата

В 11.08.2019 в 23:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

10 часов назад, Наталья595 сказал:

Если это бактериалка, то какие будут симптомы?

горячий зоб

начните ципрофлоксацин

Цитата

 

  В 25.11.2024 в 11:21, Cabrera. сказал:

Ципролет таблетка 250 мг: 1/4 таблетки растолочь в порошок и растворить в 5 мл воды. Выпаивать по 0,48 мл такого раствора каждые 12 часов. Раствор годен в холодильнике два дня, затем необходимо делать новый. Таблетка полностью не растворяется, образует взвесь, поэтому перед отбором дозы для выпаивания необходимо тщательно встряхнуть раствор для того, чтобы взвесь равномерно распределилась по всему объёму. 

Это на вес 300 грамм.

 

В 16.12.2024 в 02:21, Наталья595 сказал:

вес 205г.

на 205 грамм нужно 0.48 мл / 300 грамм x 205 грамм = 0.328 мл = ~0.33 мл

[Наталья595]

Зоб не горячий (получается не бактериалка). Но там воздух. Когда немного прощупывают, то он как бы схлопывает. Но сохраняется небольшой отёк. Гепатовет начала давать вчера, по 0.2 * 2 р/день. Начала кормить шариками из каши совсем по чуть-чуть. Получается, ципролет не добавлять? 

Изменено 2 часа назад пользователем Наталья595

[маленький принц]

если горячий то точно бактериалка

если не как пластилин и не горячий то точно не сказать бактериаолка или кандида

 

потому раз на флукуназоле не видно больших улучшений то можно попробовать добавить ципролет