Не проходит диарея у сизаря

[Gulmonica]

Сразу скажу, что по ряду весомых причин не могу показать птицу ветеринару и получить анализы/снимки.

 

Пару месяцев назад подобрала голубя-подростка (самка), так как хотелось вылечить бедолагу и выпустить. Думала, ну трихомоноз и пневмония, пролечу и все в порядке будет, опыт с такими был.

Но по итогу у нее оказался сложный букет:

- одна лапа сломана

- на второй две шишки

- во рту трихомоноз, неприятный запах

- пневмония, кашель, хрипы, сопли

- ужасный помет

- вялость, апатия, хвост опущен и в помете

- вертячка (криво летает, роняет голову, вместо моей руки клюет себя, в темноте острые приступы)

 

Лечила так:

Амоксиклав + флуконазол, пирацетам + витамины Б, расторопша + канефрон (для защиты от лекарств), уколы фоспренила и глюкозы с ф/р. Шишки обрабатывались бетадином, трихомоноз – люголь, хлоргексидин (вокруг клюва). Для носа давала а/б капли для глаз, но потом просто промывала ЛинАква. Для сломанной лапы поставлялся кальций. В начале был дан Диронет 2 раза от паразитов.

 

Итого удалось добиться:

- сломанная лапа зажила

- шишки отвалились

- трихомоноз ушел

- сопли и респираторные симптомы ушли (только одышка после долгого «полета»)

- вертячка постепенно уходит, хотя иногда приходится ночью свет оставлять

- телосложение нормальное (не худая), вес есть

 

Все, что никак не могу убрать это долбаную диарею! Она постоянно гадит кашицей, это отнимает у нее силы, вызывает зверский голод и жажду. Сперва это вызывало у нее беспробудную спячку, приходилось делать уколы глюкозы. Но после перерыва уколов анемия возвращалась. И даже «бодрой» она не проявляет активности: не улетает от рук, максимум – клюется и бычит. Может иногда забраться на покрывало и там посидеть/полежать. Может, не улетает из-за кривого неконтролируемого полета (плюс у нее сейчас дырявый хвост). Хвост вначале был очень опущен и загрязнен. Сейчас она держит его чуть повыше, но все равно горбится. Помет, естественно, убираю два раза в день, у нее на клеенке всегда чисто.

Неделю даю ей Смектин, но что-то эффекта нет. Ранее пыталась давать Стоп-кокцид 2,5 для птиц – ее рвало и делалось хуже, поэтому убрала. 

Естественно, дозировки все усмотрены в назначениях от ветврачей, передозировки исключены.

Помогите, чем ей помочь? Это последний рубеж перед выздоровлением. Я лечу ее каждый день без перерыва больше двух месяцев. Спасибо.

Изменено 4 января пользователем Gulmonica

[Физкульт-привет!]

33 минуты назад, Gulmonica сказал:

Лечила так:

Амоксиклав + флуконазол, пирацетам + витамины Б, расторопша + канефрон (для защиты от лекарств), уколы фоспренила и глюкозы с ф/р. Шишки обрабатывались бетадином, трихомоноз – люголь, хлоргексидин (вокруг клюва). Для носа давала а/б капли для глаз, но потом просто промывала ЛинАква. Для сломанной лапы поставлялся кальций. В начале был дан Диронет 2 раза от паразитов.

А где Метронидазол? Зачем Амоксиклав? Лучше Нистатин вместо Флука использовать. Канефрон для почек вроде. Печень надо прикрывать, не прикрыли. Курс по длительности больше месяца должен был быть, так мне видится. Паразитов не трогаем у больных респираторкой птиц, нагрузка большая. Про вероятный вирус Ньюкасла не знаю, лечить ли его в первую очередь или птица сама выйдет их такого состояния, ей с ним все равно жить до конца.

Это я свой взгляд изложил, исходя из опыта присутствия на форуме, ну и практики, конечно.

 

Энтерол, субтилис и бифиды пробовали давать? Питание сбалансированное?

Изменено 4 января пользователем Физкульт-привет!

[Татьяна Ладутько]

@Gulmonica здравствуйте. 

Да, непонятно куда делся трих без лекарств для него. 

@маленький принц

@Физкульт-привет! Амоксиклав от респираторки, курс и так больше месяца, даже два, как я поняла. Была ещё и оспа, а от вертячки тут особо ничего и нет, пирацетам- его эффективность не доказана клин.исследованиями.

[маленький принц]

1 час назад, Gulmonica сказал:

как часто помёт такой жёлтый?

[Gulmonica]

@маленький принц он не прям такой ярко-желтый, видимо из-за освещения. Но бывает, что помет светло-болотного цвета. Все так с самого начала. Ест смесь Рио.

@Физкульт-привет! Энтерол, субтилис и бифиды - это пробиотики? У нее бывает помет чисто от антибиотика жидкий, характерный. Ладно, попробую дать что-то из этого.

Изменено 4 января пользователем Gulmonica

[маленький принц]

 

8 минут назад, Gulmonica сказал:

не прям такой ярко-желтый, видимо из-за освещения. Но бывает, что помет светло-болотного цвета. Все так с самого начала. Ест смесь Рио.

можно пожалуйста фото на белом листе бумаги при хорошем ярком освещении без фотовспышки?

Изменено 4 января пользователем маленький принц

[Gulmonica]

@маленький принц вот... Еще вокруг бывает мутная белесая жидкость.

[ната1805]

автору даже по боку вопросы про трихоманоз...на своей волне она

[маленький принц]

6 часов назад, Gulmonica сказал:

на второй две шишки

что за шишки? фото сделали?

4 часа назад, Татьяна Ладутько сказал:

Амоксиклав от респираторки, курс и так больше месяца, даже два, как я поняла

@Татьяна Ладутько у птиц респираторку амоксиклавом не лечат

амоксиклав от инфекций ЖКТ и абсцессов а так же от сальмонелёза

6 часов назад, Gulmonica сказал:

Лечила так:

Амоксиклав + флуконазол, пирацетам + витамины Б, расторопша + канефрон (для защиты от лекарств), уколы фоспренила и глюкозы с ф/р. Шишки обрабатывались бетадином, трихомоноз – люголь, хлоргексидин (вокруг клюва). Для носа давала а/б капли для глаз, но потом просто промывала ЛинАква. Для сломанной лапы поставлялся кальций. В начале был дан Диронет 2 раза от паразитов.

сколько дней какое лекарство давали?

6 часов назад, Gulmonica сказал:

трихомоноз ушел

@Gulmonica Вы не давали лекарство от трихомоноза

амоскиклав при трихомонозе дают от осложнений которые иногда вызывает трихомоноз (чтобы клюв и язык не сгнили и не отвалились)

но сам трихомоноз амоксиклав не лечит

сейчас трихомноз просто перешёл в скрытую форму

потому нужен двухнедельнй курс инъекционного метронидазола/метрогила по 1.5 мл дважды в день

прикрывать нистатином

6 часов назад, Gulmonica сказал:

Амоксиклав + флуконазол, пирацетам + витамины Б, расторопша + канефрон (для защиты от лекарств), уколы фоспренила и глюкозы с ф/р.

как дозировали лекарства?

4 часа назад, Gulmonica сказал:

Еще вокруг бывает мутная белесая жидкость.

сам помёт всегда такой? не как коровий понос?

[Татьяна Ладутько]

@маленький принц, я так и не делаю, но в его описании есть инфек.дых.путей.

Автор написала, но потом исправила, что трих "вылечила " люголем.

[маленький принц]

6 часов назад, Gulmonica сказал:

Все, что никак не могу убрать это долбаную диарею! Она постоянно гадит кашицей, это отнимает у нее силы, вызывает зверский голод и жажду

фото кашицы бы на белой бумаге посмотреть

 

Здоровья Вашей голубке!

 

  С Наступившим!

 

[Gulmonica]

 

56 минут назад, маленький принц сказал:

что за шишки? фото сделали?

шишек уже давно нет, написала в посте

 

56 минут назад, маленький принц сказал:

сколько дней какое лекарство давали?

уж 70+дней все лекарства

56 минут назад, маленький принц сказал:

Вы не давали лекарство от трихомоноза

амоскиклав при трихомонозе дают от осложнений которые иногда вызывает трихомоноз (чтобы клюв и язык не сгнили и не отвалились)

но сам трихомоноз амоксиклав не лечит

сейчас трихомноз просто перешёл в скрытую форму

потому нужен двухнедельнй курс инъекционного метронидазола/метрогила по 1.5 мл дважды в день

прикрывать нистатином

я давала ей метронидазол первые 2 недели, забыла сказать)

потом перешла на амоксиклав

56 минут назад, маленький принц сказал:

сам помёт всегда такой? не как коровий понос?

не знаю, как выглядит коровий понос, но у птицы он всегда такой. НО изредка бывает чуть потверже и пооформленней. И внутри бывает недопереваренный жмых семян.

 

38 минут назад, маленький принц сказал:

фото кашицы бы на белой бумаге посмотреть

Ну это и есть то, что я назвала кашицей.

 

Спасибо

Вот, нашла фотки шишек. Сейчас их нет.@маленький принц 

Изменено 4 января пользователем Gulmonica

[Gulmonica]

3 часа назад, маленький принц сказал:

как дозировали лекарства?

амоксиклав 1/3 таблы в 5 мл воды, даю по 0,5 2 раза в день (был только в дозировке 875 мг + 125 мг)
флуконазол так же: небольшое кол-во капсулы на 5 мл воды
расторопшу либо с водой в большом шприце, либо посыпаю на корм
пирацетам и витамин б12 1/4 таблы 1 раз в день
метронидазол давала примерно так же, как и амоксиклав 

[Татьяна Ладутько]

1 час назад, Gulmonica сказал:

амоксиклав 1/3 таблы в 5 мл воды, даю по 0,5 2 раза в день (был только в дозировке 875 мг + 125 мг)

У вас недобор. Вы нигде не писали вес птички, но если брать средний в 300гр, то нужно было 75мг в сутки, а у вас получилось 58,2мг. Это если брать базовую 250мг/кг

Флуканазол в какой дозировки? И метронидазол? 

Если метронидазол был 250мг, а флук 50мг, то нормально. 

А вы птичулю себе оставляете? Если, например, нарушения цнс не пройдут.

[Татьяна Ладутько]

Хотя, даже если флук 50мг, и вы давали по 0,5мл 2раза в день, то перебор неслабый. Но вы пишите 

2 часа назад, Gulmonica сказал:

небольшое кол-во капсулы

В итоге, не понятно какое количество лекарств получала птица.

[Gulmonica]

 

11 часов назад, Татьяна Ладутько сказал:

В итоге, не понятно какое количество лекарств получала птица.

ну я правда не знаю, как сказать, там буквально со спичечную головку или меньше.

 

11 часов назад, Татьяна Ладутько сказал:

нужно было 75мг в сутки, а у вас получилось 58,2мг

учту

Вес пока не могу замерить, нет граммовых весов, но скоро будут

 

Если не пройдет, то да, оставлю. В компанию к другой самке.

 

Изменено 5 января пользователем Gulmonica

[Татьяна Ладутько]

3 минуты назад, Gulmonica сказал:

Если не пройдет, то да, оставлю. В компанию к другой самке.

❤️🕊️

[ГалинаМи]

В 04.01.2025 в 21:20, Gulmonica сказал:

уж 70+дней все лекарства

@Gulmonica от антибиотика и в целом от избытка лекарств такой помёт. Имхо, все лекарства которые даёте отменить нужно срочно, они уже давно чем могли помогли. И давать пробиотики, разные пробовать, но не все вместе, а по порядку курсами и подобрать тот, на котором улучшение. Я бы так действовала. 

[маленький принц]

В 04.01.2025 в 23:20, Gulmonica сказал:

В 04.01.2025 в 22:33, маленький принц сказал:

сам помёт всегда такой? не как коровий понос?

не знаю, как выглядит коровий понос, но у птицы он всегда такой. НО изредка бывает чуть потверже и пооформленней. И внутри бывает недопереваренный жмых семян.

вот тут выглядит не ужасно

В 04.01.2025 в 18:25, Gulmonica сказал:

а тут выглядит ужасно жёлтым поносом

В 04.01.2025 в 16:22, Gulmonica сказал:

 

 

С Рождеством!

 

[Gulmonica]

@ГалинаМи учту. Подумаю, как лучше сделать. В принципе, у нее больше нет простудных симптомов, мб можно отменить. Про помет интересно то, что в прошлом опыте лечения голубей у них от антибиотиков стабильно была 1 жидкая какаха (видно, что от лекарства) на 5 полноценных. У этой же не пойми как, четкий помет очень редко. Попробую не давать а/б, посмотрим.

 

18 часов назад, маленький принц сказал:

а тут выглядит ужасно жёлтым поносом

Вообще, это она так какнула в самом-самом начале лечения. Настолько едко, что след въелся в клеенку и его не отмыть до сих пор. Сейчас она так не гадит.

 

В общем, сейчас получу весы и попробую поискать субтилис и энтерол. Потом сообщу вес птицы, если надо. Буду отписываться по результатам.

 

Поздравляю с Рождеством, спасибо за внимание и помощь

 

Изменено 7 января пользователем Gulmonica

[Gulmonica]

Вес птицы 260, то есть мои дозировки не были таким уж недобором.🤔

Отменила а/б, даю энтерол и субтилис по инструкции. Пока помет как обычно жидкий. Надеюсь, что помет станет лучше и у нее, в свою очередь, пройдет анемия и сонливость.

[ГалинаМи]

46 минут назад, Gulmonica сказал:

даю энтерол

@Gulmonica энтерол по 1/2 капсуле 2 раза в день. Отсыпать из капсулы половину (на глаз) порошка, развести удобным количеством воды (0,5-1 мл) и споить птице. Это дозировка с форума, всегда её использую. 

[Gulmonica]

@ГалинаМи ,благодарю, а то я давала поменьше сейчас) Учту это.

В общем, даю энтерол и субтилис (по 10 капель) уже неделю, но помет пока плохой. Пьет и ест нещадно, но анемии вроде нет.

Изменено 13 января пользователем Gulmonica

[ГалинаМи]

2 часа назад, Gulmonica сказал:

даю энтерол и субтилис (по 10 капель) уже неделю, но помет пока плохой.

@Gulmonica можно так, но я бы своей птице давала отдельными курсами чтобы было видно действие каждого пробиотика. Например, энтерол для начала дней 10, и если за 10 дней началось улучшение то можно продолжить энтерол, а если улучшения нет то перейти к субтилису и тоже смотреть результат от конкретно субтилиса. 

Я так однажды выяснила, что птице не подходил ветом: не было улучшения энтерол+ветом, а по раздельности оказалось что на энтероле помёт улучшается, а на ветоме наоборот ухудшается.

 

Не забывайте минералку без газов добавлять голубю в воду для питья, как @маленький принц советует всегда, когда с помётом много воды выходит.  

[маленький принц]

10 часов назад, Gulmonica сказал:

В общем, даю энтерол и субтилис (по 10 капель) уже неделю, но помет пока плохой.

покажите пожалуйста свежие фото

со Старым Новым Годом!

 

[Gulmonica]

@ГалинаМи поняла, подаю пока субтилис. А что значит минералка без газов? Я знаю про обычную бутилированную воду, которую даю им пить. А минералка продается газированная только🤔

 

@маленький принц с праздником) 

Помет все еще точно такой же. Но скину фото сегодня вечером или завтра. 

 

Но анемии у нее уже нет! Рот красный, активная, насколько это возможно. Сегодня впервые сама купалась и самостоятельно на полку свою вернулась. В принципе и нервные симптомы заметно уходят. Голову не роняет, приступов ночью нет. 

 

Правда у нее начал зоб заметно раздуваться при дыхании. Я думаю это мой косяк, так как в одном из витаминов оказался в составе подсластитель (убрала естественно). Нужно будет снова метрогил давать?😓

Изменено 15 января пользователем Gulmonica

[Татьяна Ладутько]

@Gulmonica Здравствуйте 👋 

Из обычной минералки нужно просто выпустить все газы. Потрясти бутылку, налить в кружку, мешать ложкой/вилкой, пока не выйдут ВСЕ газы, а потом разбавить водой 50/50 и в поилку птичке.

27 минут назад, Gulmonica сказал:

Нужно будет снова метрогил давать?😓

Если кандида, то нистатин/Флуканазол 

Только убедитесь, что она есть.

[Ольга_с]

37 минут назад, Gulmonica сказал:

ГалинаМи поняла, подаю пока субтилис

Если по инструкции, то его нужно давать 10 дней, потом перерыв 10 дней и еще один курс 10 дней. Я следовала инструкции, плюсом еще пробиотики правда давала, так вот после первого курса помет немного улучшился, но не совсем, и вода так же присутствовала. После второго курса - нормальные какахи. 

[ната1805]

В 04.01.2025 в 14:22, Gulmonica сказал:

Сразу скажу, что по ряду весомых причин не могу показать птицу ветеринару и получить анализы/снимки.

 

Пару месяцев назад подобрала голубя-подростка (самка), так как хотелось вылечить бедолагу и выпустить. Думала, ну трихомоноз и пневмония, пролечу и все в порядке будет, опыт с такими был.

Но по итогу у нее оказался сложный букет:

- одна лапа сломана

- на второй две шишки

- во рту трихомоноз, неприятный запах

- пневмония, кашель, хрипы, сопли

- ужасный помет

- вялость, апатия, хвост опущен и в помете

- вертячка (криво летает, роняет голову, вместо моей руки клюет себя, в темноте острые приступы)

 

Лечила так:

Амоксиклав + флуконазол, пирацетам + витамины Б, расторопша + канефрон (для защиты от лекарств), уколы фоспренила и глюкозы с ф/р. Шишки обрабатывались бетадином, трихомоноз – люголь, хлоргексидин (вокруг клюва). Для носа давала а/б капли для глаз, но потом просто промывала ЛинАква. Для сломанной лапы поставлялся кальций. В начале был дан Диронет 2 раза от паразитов.

 

Итого удалось добиться:

- сломанная лапа зажила

- шишки отвалились

- трихомоноз ушел

- сопли и респираторные симптомы ушли (только одышка после долгого «полета»)

- вертячка постепенно уходит, хотя иногда приходится ночью свет оставлять

- телосложение нормальное (не худая), вес есть

 

Все, что никак не могу убрать это долбаную диарею! Она постоянно гадит кашицей, это отнимает у нее силы, вызывает зверский голод и жажду. Сперва это вызывало у нее беспробудную спячку, приходилось делать уколы глюкозы. Но после перерыва уколов анемия возвращалась. И даже «бодрой» она не проявляет активности: не улетает от рук, максимум – клюется и бычит. Может иногда забраться на покрывало и там посидеть/полежать. Может, не улетает из-за кривого неконтролируемого полета (плюс у нее сейчас дырявый хвост). Хвост вначале был очень опущен и загрязнен. Сейчас она держит его чуть повыше, но все равно горбится. Помет, естественно, убираю два раза в день, у нее на клеенке всегда чисто.

Неделю даю ей Смектин, но что-то эффекта нет. Ранее пыталась давать Стоп-кокцид 2,5 для птиц – ее рвало и делалось хуже, поэтому убрала. 

Естественно, дозировки все усмотрены в назначениях от ветврачей, передозировки исключены.

Помогите, чем ей помочь? Это последний рубеж перед выздоровлением. Я лечу ее каждый день без перерыва больше двух месяцев. Спасибо.

ой какой же милый голубь...ну просто покорил мое сердце-такой смешной на мордочку...

просто лапусик...

[ГалинаМи]

1 час назад, Gulmonica сказал:

Нужно будет снова метрогил давать?😓

@Gulmonica НЕТ! Метрогил это от другого) 

[Gulmonica]

@Татьяна Ладутько спасибо за совет с минералкой, сделаю.

@ГалинаМи ну так а что ей давать от зоба? У нее там явно небольшое вздутие. Зоб двигается при дыхании и гудении. Если массировать, то вздутие как бы исходит. 

@маленький принц фото помета. Очень много воды(

[ГалинаМи]

59 минут назад, Gulmonica сказал:

@ГалинаМи ну так а что ей давать от зоба? У нее там явно небольшое вздутие. Зоб двигается при дыхании и гудении. Если массировать, то вздутие как бы исходит. 

@Gulmonica

@Gulmonica если я правильно понимаю, про какое вздутие Вы говорите, то это норма. Вот мой голубь со "вздутием":

https://youtube.com/shorts/LpTU0YAXWso?feature=shared

 

Не норма, это когда застаивается пища в зобе, отрыгивает пищу или пытается отрыгнуть (характерные движения), есть неприятный запах, прощупываются какие-нибудь опухоли/узелки, в горле видны зёрна - не может их сглотнуть, много слизи выделяется. Если что-то из этого есть, то разбираемся какое может быть заболевание. 

А небольшое вздутие просто наблюдаем внимательно, нет ли чего другого подозрительного. 

 

Изменено 16 января пользователем ГалинаМи

[Gulmonica]

@ГалинаМи просто у меня есть полностью здоровая самка, у которой нет такого зоба. Он у нее максимально ровный и надувается только когда ей самой надо. А вот у этой, больной, явно есть какой-то бактериальный воздушный "комок" внутри. И да, если его сдувать посредством нажатия, то есть неприятный запах. 

[ГалинаМи]

44 минуты назад, Gulmonica сказал:

явно есть какой-то бактериальный воздушный "комок" внутри.

@Gulmonica но почему Вы считаете, что бактериальный? После длительного приёма антибиотиков там уже ни одной бактерии не осталось, ни плохой ни хорошей. Запах какой, на что похож? Если кислый, нужно подумать про кандидоз:

В 15.01.2025 в 14:43, Татьяна Ладутько сказал:

Если кандида, то нистатин/Флуканазол 

Только убедитесь, что она есть.

 

53 минуты назад, Gulmonica сказал:

у меня есть полностью здоровая самка, у которой нет такого зоба

У самца надутый зоб это мужская красота. 

[Gulmonica]

@ГалинаМи запах явно не таблеточный, как бывает от а/б. Тухловатый.

Вот я подозреваю, что кандидоз, все-таки. Возможности это проверить вообще нет(

 

По состоянию на сейчас: у нее практически ушли вертячные симптомы, только летает кривовато (еще из-за дырявого хвоста), плохо приземляется и иногда вертит головой при клевании руки. Анемии нет, чуть бодрее, хотя в последние дни предпочитает лежать на присаде. 

Помет по конститенции все такой же, но его будто бы меньше стало. Может, понос еще из-за того, что она не все ест в корме. 

Подливаю минералку в воду. Субтилис скоро закончится, после этого буду давать энтерол.

[ГалинаМи]

1 час назад, Gulmonica сказал:

запах явно не таблеточный, как бывает от а/б. Тухловатый.

@Gulmonica тухлый запах - подозрение на трихомоноз, от трихомоноза метрогил. Но проверьте другие признаки!  При трихомонозе может быть много "слюны", отдельные зерна не сглатываются и стоят в горле, трихомонозные наросты белые (светло-жёлтые, бежевые) с тухлым запахом в клюве, горле, наросты могут прощупываются как комки/узелки в пищеводе, при больших наростах птица не может есть, от недоедания зелёный голодный помёт. 

Кислый запах - подозрение на кандидоз, от него нистатин или флуконазол. Другие признаки кандидоза: срыгивает съеденное (оно может быть с зеленью и кислым запахом, но не обязательно), пытается срыгнуть - характерные движения шеей, пища застаивается в зобе, помёт зелёный.