Больная малая горлица с сальмонеллезом?

[DoveIsLove]

1. Вид птицы: Малая горлица Streptopelia senegalensis ermanni (узбекистанский подвид)

 

2. Возраст и пол неизвестны; вес - последние три дня колеблется около 100 грамм 

 

3.  Рацион - последние десять дней - перловка, красное просо, размоченный желток, кормовая смесь Deli foreign finches

 

4. Условия содержания: была уличной, сначала жила в коробке, сейчас купили клетку 90х40х40 см. Дома есть увлажнитель воздуха и газовая печка-обогреватель. Хотим купить уф-лампу для птицы, но их нет в Узбекистане.

 

Дальше, боюсь, придется в свободной форме:

 

До нынешнего Нового года на балкон прилетала горлица поесть с рук (я их часто подкармливаю). У неё сильно дергалась голова в разные стороны и был жидкий зеленый помёт. 

2-го января я сжалился и забрал птицу домой, так как она прилетала ко мне есть с руки пять дней подряд; захотелось помочь. В первый день ела перловку, и помет был зелёными водянистыми шариками; был закисший глаз. Помёт всегда зеленый и зеленых оттенков; иногда был почти цвета зеленки, иногда одна вода.

 

4-го января удалось попасть с птицей к ветеринару (дело происходит в Узбекистане, в Самарканде). Птица была очень вялой, ничего не ела с утра. Выслушав симптомы и пощупав зоб, ветеринар сказал, что у горлицы вертячка от сальмонеллёза и она при смерти. Ветврач назначил антибиотик фармазин; 1мг антибиотика растворять в 40 мл воды и выпаивать птицу по чуть-чуть каждый час. Этим я занимаюсь уже девять дней. Так же врач сказал кормить птицу желтком от яйца вареного вкрутую. Кормили при помощи самодельного зонда.

 

На данный момент лечение длится девять дней, улучшения практически нет. Мы переживаем. 

 

У птицы прошла постоянная тряска головой, проявляется сейчас редко. Иногда есть аппетит, пару дней назад клевал корм сам и вроде переваривал; хотя помет оставался пастообразным и зелёным. В клюве не нашли наростов и белого налета, но это всё на наш неопытный взгляд

 

Несколько раз птицу рвало желтком. Мы боимся, подходит ли антибиотик и кормление. Птица сама не пьет лекарство, приходиться по 15 раз на дню кормить её насильно зондом, хватая  руками. Бедное животное лишилось хвоста и каждый раз с ужасом вырывается, больно смотреть. Сегодня птица не ест сама и будто хуже выглядит - постоянно хохлится, чистится и спит. Но хотя бы сама запрыгивает на жердочку; очень сильная, когда вырывается из рук. 

 

Стоит ли корректировать лечение? Ветеринар по отзывам хороший, но он кинолог и не специализируется в птицах. Фотографии птиц и сегодняшнего помёта: 

Изменено Воскресенье в 12:05 пользователем DoveIsLove

[маленький принц]

ощупайте киль (там где у курицы грудка) и сообщите упитанность по шкале

[DoveIsLove]

@маленький принц Здравствуйте! Мы щупали, сложно понять. Вроде между худобой и нормой. Косточка киля торчит, но по бокам от неё есть то ли мышцы, то ли жирок.

 

По весу мы смотрели информацию в советских книгах по орнитологии, там сказано так: Масса самцов (n = 5) 104–121 грамм (в среднем 110,4), самок (n = 5) 95–119 (в среднем 108,8). Средняя масса птенцов (n = 7) в условиях вольерного содержания в однодневном возрасте составила 8,5 граммов, а в 30-дневном — 84,2 (Котов, 197б). Средняя масса однодневных птенцов (n = 5) в естественных условиях 7,2 грамма, а слётков — 98,4 (оригинальные данные). 

 

Наша птица весит около 100 грамм  

[маленький принц]

если очень худая

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора

ВНИМАНИЕ это не количество а пропорция!

колоть подкожно столько чтобы кожа не лопнула
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

59 минут назад, DoveIsLove сказал:

был закисший глаз

поскольку выделения из глаз у птиц обычно происходят из носоглотки
- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью

1 час назад, DoveIsLove сказал:

Птица была очень вялой, ничего не ела с утра. Выслушав симптомы и пощупав зоб, ветеринар сказал, что у горлицы вертячка от сальмонеллёза

распухших суставов нету?

1 час назад, DoveIsLove сказал:

Ветврач назначил антибиотик фармазин

фармазин = это тилозин

фармазин у Вс инъекционный или питьевой?

от фармазина глаза закисать перестали?

[DoveIsLove]

@маленький принц пощупали еще раз киль - на истощение не похоже. 

 

горло посмотрели и ощупали, насколько смогли - наростов где шея и зоб не нащупали

 

засунули в рот ватную палочку - сухая палочка вышла

 

восковицы у горлицы нет, мы осмотрели ноздри - соплей нет и не видели их за всё время

 

распухших суставов не нашли, птицы активно вырывается, машет лапами, летает по клетке. страшно опухших сальмонеллезных суставов, как на фотках в интернете, точно нет. только цвет лап пунцовый, но, возможно, это они перепачканы 

 

сейчас после манипуляций птица сидит на жердочке и опустила крылья

 

 

 

 

@маленький принц фармазин в виде порошка, для разведения в воде и выпаивания; из аптеки для сельскохозяйственной птицы. Глаз поначалу будто бы получше был, но сейчас выглядит так себе; птица часто закрывает глаз 

[маленький принц]

2 часа назад, DoveIsLove сказал:

Кормили при помощи самодельного зонда.

еда из зоба за какое время уходит?

накормив через три часа ощупайте зоб
как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб
если зоб опустел то накормите ещё
если не опустел то напишите на форум сколько ещё осталось еды в зобу
ВНИМАНИЕ до полного освобождения зоба НЕ кормить
ВНИМАНИЕ кормить только при ПУСТОМ зобе
(если накормить при не пустом зобе то есть риск что зоб остановится и птица рискует захлебнуться рвотой)
так же через три часа после кормёжки сделайте фото помёта на белой бумаге при хорошем освещении

 

помёт выглядит голодным

если считать сухое зерно до варки кашки сколько в день съедает?

 

про цвета помёта:
ярко зелёный помёт - или голод или печень или кандида
тёмно-зелёный, коричневый, болотный - сытый помёт
жёлтый или оранжевый - печень
серый - подозрение на подагру или панкреатит
чёрный (если не ел уголь), бордовый, красный - кровь
(чёрный - верхний отдел ЖКТ а красный - нижний отдел ЖКТ)
белая паста в помёте - мочевина и она должна быть белой

сам помёт должен быть не жидкий в форме хорошо сформированных крендельков
(птицы сидящие на яйцах могут сдерживать помёт чтобы не какать в гнезде и выдавать сразу огромную кучу)

 

рвоты не было?

1 час назад, DoveIsLove сказал:

сейчас после манипуляций птица сидит на жердочке и опустила крылья

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

 

2 часа назад, DoveIsLove сказал:

Ветврач назначил антибиотик фармазин; 1мг антибиотика растворять в 40 мл воды и выпаивать птицу по чуть-чуть каждый час. Этим я занимаюсь уже девять дней.

какое противогрибковое даёте?

и что даёте для печени?

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашей горлице!

2 часа назад, DoveIsLove сказал:

фармазин; 1мг

можно пожалуйста фото в каком виде у Вас фармазин?

и фото инструкции пожалуйста тоже

[DoveIsLove]

@маленький принц 

 

с едой в зобе мы пока не разобрались, потому что птица то ест сама, то мы её кормим принудительно. Сегодня вечером мы давали птице смоченные в воде зерна перловки, 12 штук; два зерна птица потом срыгнула. С утра её немного тошнило желтком, который мы давали вчера на ночь; то есть рвота была днём. Через два часа дали еще 5 зерен перловки; сейчас постараемся в течение часа накормить и прощупать зоб и его опустошение; прежде кормили не кашкой, а разведенным в воде желтком вареного яйца, небольшими порциями каждый час; так посоветовал ветврач.

 

проблема в том, что ветврач просто сказал купить фармазин в ветаптеке. нам лекарство насыпали в пакет на весах. нет ни инструкции, ни дозировки. ветеринар сказал разводить 1 мг фармазина на 40 мл воды и в течение дня спаивать птице; сначала дал на 5 дней, потом еще продлил на пять дней. противогрибкового и лекарства для печени нам не назначили, только фармазин. мы еще поэтому решили написать на форум. 

 

прикрепляю фотографии лекарства и назначения

[маленький принц]

19 минут назад, DoveIsLove сказал:

противогрибкового и лекарства для печени нам не назначили

купите нистатин в таблетках как купили покажите что купили

 

желток уже хватит

его дают малышам а у Вас уже взрослая горлица

22 минуты назад, DoveIsLove сказал:

Сегодня вечером мы давали птице смоченные в воде зерна перловки, 12 штук; два зерна птица потом срыгнула. С утра её немного тошнило желтком, который мы давали вчера на ночь; то есть рвота была днём

зоб на ощупь какой?

горячий или как пластилин?

31 минуту назад, DoveIsLove сказал:

для печени нам не назначили

купите в ветеринарке кошачий гепатовет

Цитата

В 11.08.2019 в 23:49, Raina сказал:

Гепатовет (0, 1 мл на каждые 100 гр)   2 раза в день

 

[DoveIsLove]

@маленький принц спасибо вам огромное за помощь и неравнодушие! Завтра с утра поменяем горлице пеленку и плотно покормим, проконтролируем что как с зобом и помётом. нистатин купим, это распространенное лекарство

 

сейчас после зёрен перловки нащупали зоб, он небольшой, наощупь как теплый мягкий пластилин. 

 

завтра поедем искать гепатовет в ветаптеках. на всякий случай заранее спрошу, какие есть аналоги? искал в сети это лекарство в Узбекистане, нигде не нашел.  

 

подскажите, пожалуйста, мы правильно даем фармазин? с утра до ночи примерно по 3мл каждый час? получается примерно 15 раз в день 

Изменено Воскресенье в 16:10 пользователем DoveIsLove

[маленький принц]

22 минуты назад, DoveIsLove сказал:

сейчас после зёрен перловки нащупали зоб, он небольшой, наощупь как теплый мягкий пластилин. 

значит кандида

 

22 минуты назад, DoveIsLove сказал:

завтра поедем искать гепатовет в ветаптеках. на всякий случай заранее спрошу, какие есть аналоги? искал в сети это лекарство в Узбекистане, нигде не нашел.  

купите в аптеке недроблёные цельные семена/плоды растаропши и давайте как часть корма

23 минуты назад, DoveIsLove сказал:

подскажите, пожалуйста, мы правильно даем фармазин? с утра до ночи примерно по 3мл каждый час? получается примерно 15 раз в день 

в какой у Вас дозировке этот порошок узнать можете?

[Ильяна]

Сколько и какой еды ваша птица съедает в день?

 

Подозреваю, что зелёный помёт - от недоедания

[Анна1972]

@Ильяна  да подозрительно  , 12 и 5 зёрен перловки звучит минимум странно ... И сколько раз в день птица получает такое богатство ? 

[DoveIsLove]

@Ильяна @Анна1972 @маленький принц Мы птице за минувшие несколько часов где-то сорок зерён перловки дали; смоченными в клюв. Сейчас ее стошнило. Мы поэтому опасаемся много еды давать. Хотя прежде такой сильной тошноты не было.  Птица еще немного голову назад закидывает.

 

@маленький принц семена расторопши уже заказываем; завтра поедем в ветаптеку узнавать, какой у них фармазин и какой нам продали

сейчас попробуем на ночь покормить безмолочной овсяной кашей

[Ильяна]

9 минут назад, DoveIsLove сказал:

сейчас попробуем на ночь покормить безмолочной овсяной кашей

Попробуйте покормить катышками из густой пшеничной каши. Или из детской безмолочной злаковой каши (без сахара). Жидкая каша не несёт никакой питательности. Поэтому и помёта нет нормального.

Вначале немного - катышков 5-6. Если не вырвет, то увеличиваем следующую порцию до 10 катышков. Если всё нормально, то дальше даём нормальную порцию 15-20 катышков за раз. Каждая следующая порция должна даваться на опустевший зоб. 

 

Если всё же будете кормить жидкой, то поаккуратнее с зондом, не повредите пищевод. А лучше переходите на густую кашу.

Сколько жидкой каши вы даёте за раз и сколько раз в сутки?

[DoveIsLove]

Вчера на ночь дали птице 8мл овсяной безмолочной каши semper; средней густоты. Может был и другой помет ночью, но сейчас утром птица опорожнилась, помёт такой

@Ильяна спасибо большое, пока посмотрим на пищеварение и вес птицы, будем ориентироваться, что лучше усваивается.

 

кашу вчера давали первый раз, на ночь дали 8мл. как я упоминал, птицу до того рвало (рвота непереваренными зернами перловки, с кислым запахом), много не стали давать еды. Вот как понять, если вес такой горлицы в природе указывают 100-120 грамм, для неё 8мл каши это много или мало? 

[DoveIsLove]

Дали 10 мл каши с утра, такой помет через примерно 15-20 минут после кормления 

Изменено вчера в 04:48 пользователем DoveIsLove

[Ильяна]

5 часов назад, DoveIsLove сказал:

если вес такой горлицы в природе указывают 100-120 грамм, для неё 8мл каши это много или мало? 

Осмотрите киль вашей горлицы, раздвинув перья, и выложите сюда его фото. Так мы поймём упитанность птицы и отсюда будем плясать.

Зелёный помёт - это голодный помёт. Учитывая, что голубь (вес 200-300грамм) должен в день съедать 80-100мл полужидкой каши, то ваша, соответственно в два раза меньше 40-50мл в день. 8мл - мало конечно. Если рвоты нет, то увеличивайте порцию и густоту. И переходите на твёрдую кашу в катышках.

[DoveIsLove]

@маленький принц 

 

Добрый день! Съездили в ветеринарную аптеку, нашли продавца, который нас обслуживал. Он показал пластиковую банку, из которой дал нам фармазин десять дней назад; 

также купили нистатин, вот такой: 

 

заказал семена расторопши, мне сказали, что осталась только молотая. Взял молотую, так как нигде в городе не нашел цельной; можно заказать из Ташкента, но привезут не сразу. Молотая расторопша может подойти на первое время? гепатовет спрашивали в нескольких местах, предсказуемо нигде нет((

@Ильяна 

 

Спасибо за помощь! Сейчас буду работать; постараюсь дальше в течение дня сделать фото киля; 

 

так как зондом даем растворенный антибиотик, им же даем кашу. Сегодня так давали три раза кашу, вышло примерно на 30мл всего. Помет жидковатый, но птицу не тошнит. Кашу в третий раз делали по вашему совету, более густой, вроде зашло на ура. Рады, что птицу не тошнит, тьфу-тьфу-тьфу чтоб не сглазить  

Изменено вчера в 09:51 пользователем DoveIsLove

[DoveIsLove]

@Ильяна сделали фотографии, как смогли; птица очень нервничает, вырывается, ей страшно и нам страшно)) очень много перьев, зимнее оперение. вроде раскопали киль

[Ильяна]

Судя по килю, птичка не истощённая, чуть худоватая. Но у меня был истощённый голубёнок, несколько дней не евший совсем, слабенький совсем.. Был как скелетик, и при этом на киле мяско было. Такая вот странность.

 

Кашу советую сменить на пшеничную или смесь злаков. Овсянка имеет слабительный эффект, её при запорах дают (млекопитающим, птицам не знаю). Но пшеница должна быть основой рациона. Вы мелете на кофемолке или готовую кашу покупаете?

 

Чтоб не перекормить, нужно следить за зобом: пока в зобе есть еда, новую порцию не давать. Как только зоб опустел - сразу кормим. С вечера до утра перерыв, естественно, птичка должна высыпаться в покое и темноте.

[маленький принц]

8 часов назад, DoveIsLove сказал:

голубю весом 250 грамм

Цитата

нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

следовательно Вашей горлице четверть таблетки засыпать в инсулиновый шприц со съёмной иглой и набрав воды половину споить утром и половину вечером

 

со Старым Новым Годом!

 

8 часов назад, DoveIsLove сказал:

заказал семена расторопши, мне сказали, что осталась только молотая. Взял молотую, так как нигде в городе не нашел цельной; можно заказать из Ташкента, но привезут не сразу. Молотая расторопша может подойти на первое время? гепатовет спрашивали в нескольких местах, предсказуемо нигде нет((

да молотую расторопшу можно с кашей мешать

просто сама птица молотую растаропшу без каши не станет есть

22 часа назад, Ильяна сказал:

Попробуйте покормить катышками из густой пшеничной каши.

про шарики из кашки:

В 20.08.2024 в 20:28, Ильяна сказал:

каша должна быть пшеничная - она питательная и хорошо лепится. Не путать с пшённой. А если плохо катается, то можно добавить чуть муки

В 20.08.2024 в 19:08, Ильяна сказал:

Каша у вас вроде не особо жидкая. Но всё равно пора переходить на более густую + цельное зерно(постепенно).

Сварите очень густую кашу из пшеничной крупы, скатайте в шарики и кормите птицу по 10-15 шариков за одно кормление (количество подберёте сами в зависимости от опорожнения зоба).

 

Вот так должна выглядеть густая каша:

 

Вот такие катышки:

 размер катышков подберёте под размер клювика