Подобрали замерзшего птенца голубя

[маленький принц]

51 минуту назад, ОльгаPenza сказал:

Срочно!!!! Пожалуйста! Я сейчас пошла давать ему антибиотик, кто-то из домашних выставил баночку с антибиоитком в остальные банки, скорее всего я ему споила его как воду. Не знаю когда - в обед или сейчас. Что делать??????

Споила я скорее всего 3-4 кубика, это в 20 раз превышает его дозировку. Я в панике, я не знаю, как это могло произойти. Что делать, пожалуйста, помогите советом

Я всегда меняю воду, каждый раз, а сегодня очень плохо себя чувствовала. Я не знаю, что делать. Не знаю, сколько он выпил и выпил ли, как баночка оказалась на полу

 

35 минут назад, ОльгаPenza сказал:

Наверное сейчас. Начался понос у него

У меня сорбипол. Сколько?

Пока 7 кубиков воды дала

погуглил состав

Цитата

Состав

Антислеживающий агент диоксид кремния (аэросил), янтарная кислота.

 

похоже это не сорбент а просто БАД  

хоть и пишут что сорбент но описание очень странное

Цитата

Описание

СОРБИПОЛ - Биологически активная добавка (БАД) к пище - обладает бактерицидными свойствами и противовоспалительным действием. Абсорбент

Содержание в суточном приеме и % от рекомендуемого уровня суточного потребления (адекватного уровня):

Янтарная кислота не менее 100 мг (в 4,17 г) 50,0%*

Аэросил (диоксид кремния) 4070,0 мг (в 4,17 г) -

*- Адекватный уровень потребления, «Единые санитарно-эпидемиологические и гигиенические требования к товарам, подлежащим санитарно-эпидемиологическому надзору (контролю)» Таможенного союза ЕврАзЭС.

Пищевая и энергетическая ценность БАД

Пищевая ценность одной порции продукта (4,17 г):

белки 0

жиры 0

углеводы 0

Энергетическая ценность (калорийность) одной порции продукта: 0 ккал/ 0 кДж.

Активные компоненты имеют высокую сорбционную способность в отношении микроорганизмов, продуктов распада тканей и других токсинов, за счет чего происходит восстановление организма и уменьшение интенсивности проявления симптомов интоксикации.

Показания к применению:

При отравлении, диарее, аллергических реакциях

 

[Budgiek]

Ненене, это оно. Оно сорбирует.

Вот только не добавить ли.

[маленький принц]

какие у Вас имеются ещё сорбенты?

Только что, Budgiek сказал:

Ненене, это оно. Оно сорбирует.

Вот только не добавить ли.

меня смущает янтарная кислота в составе

[Budgiek]

Вот:

Кремния диоксид коллоидный - неорганический неселективный по-
лифункциональный энтеросорбент на основе высокодисперсного
кремнезема с размерами частиц до 0.09 мм и с химической форму-
лой SiO2, обладает выраженными сорбционными и детоксикацион-
ными свойствами. В просвете ЖКТ препарат связывает и выводит
из организма эндогенные и экзогенные токсические вещества раз-
личной природы, включая, патогенные бактерии и бактериальные
28
токсины, антигены, пищевые аллергены, лекарственные препараты
и яды, соли тяжелых металлов, радионуклиды, алкоголь, сорбирует
также некоторые продукты обмена веществ организма, в т.ч. избы-
ток билирубина, мочевины, холестерина и липидных комплексов, а
также метаболиты, ответственные за развитие эндогенного токси-
коза.

 

[ОльгаPenza]

5 минут назад, Budgiek сказал:

Ненене, это оно. Оно сорбирует.

Вот только не добавить ли.

Я уже напоила(

5 минут назад, маленький принц сказал:

какие у Вас имеются ещё сорбенты?

меня смущает янтарная кислота в составе

Я сбегаю куплю сейчас что нужно

6 минут назад, Budgiek сказал:

Ненене, это оно. Оно сорбирует.

Вот только не добавить ли.

Еще добавила немного, потом уже прочитала все сообщения

Старшему его давали, оно у меня с тех пор

Пока помет с водой (я ему много водички дала попить, даже слишком)

[Budgiek]

Ну правильно. Тут количество жидкости просто увеличивается, а при передозе Ципро:

Лечение: промывание желудка, применение рвотных препаратов, введение большого количества жидкости, создание кислой реакции мочи, дополнительно — гемодиализ и перитонеальный диализ (может быть выведено лишь 10% препарата); все мероприятия проводятся на фоне поддержания жизненно важных функций. Специфический антидот неизвестен.

 

Можно и промывать, конечно зоб, ну шприц трубку. Налить водой, откачать.

Ну не знаю...

[rina-maxus]

@Budgiek промывание желудка без опыта практически всегда летальный исход для птицы

 

[ОльгаPenza]

2 минуты назад, Budgiek сказал:

Ну правильно. Тут количество жидкости просто увеличивается, а при передозе Ципро:

Лечение: промывание желудка, применение рвотных препаратов, введение большого количества жидкости, создание кислой реакции мочи, дополнительно — гемодиализ и перитонеальный диализ (может быть выведено лишь 10% препарата); все мероприятия проводятся на фоне поддержания жизненно важных функций. Специфический антидот неизвестен.

 

Можно и промывать, конечно зоб, ну шприц трубку. Налить водой, откачать.

Ну не знаю...

Буду пока еще водой поить. Как долго это делать - не знаю. Он сейчас активный, перья чистит. Но страшно за него

[Budgiek]

Трубка нежесткая и края оплавлены, чтобы не повредить.

[ОльгаPenza]

Только что, Budgiek сказал:

Трубка нежесткая и края оплавлены, чтобы не повредить.

Не решусь

[Budgiek]

Навык да... Важно. Может и не надо лучше.

Вообще я откачивал. Не промывал, а кашу откачивал.

Ну хрен знает.

[ОльгаPenza]

Только что, Budgiek сказал:

Навык да... Важно. Может и не надо лучше.

Вообще я откачивал. Не промывал, а кашу откачивал.

Ну хрен знает.

Буду поить водой. Вопрос сколько поить, он уже выпил наверное миллилитров 20

[Budgiek]

А зоб как?

[ОльгаPenza]

5 минут назад, Budgiek сказал:

А зоб как?

Почти пустой. Я его не очень плотно покормила, хотела на ночь еще. Наверное, не кормить?

[маленький принц]

15 минут назад, Budgiek сказал:

Можно и промывать, конечно зоб, ну шприц трубку. Налить водой, откачать.

Ну не знаю...

если запора нет лучше просто дать сорбент

20 минут назад, ОльгаPenza сказал:

25 минут назад, маленький принц сказал:

какие у Вас имеются ещё сорбенты?

меня смущает янтарная кислота в составе

Я сбегаю куплю сейчас что нужно

смекту или энтеросгель засыпать в шприц на 2 мл оставив место для воды и набрав воды споить

дать сегодня (у вас в Пензе уже вечер?) а затем завтра утром и вечером (если получится и в обед тоже)

4 минуты назад, ОльгаPenza сказал:

Почти пустой. Я его не очень плотно покормила, хотела на ночь еще. Наверное, не кормить?

упитанность малыша какая?

можно через часик после сорбента покормить осторожно

[ОльгаPenza]

1 минуту назад, маленький принц сказал:

если запора нет лучше просто дать сорбент

Сорбент уже дала. Теперь наблюдаю за малышом. Я очень надеюсь, что я не напоила его, а в эту баночку просто воду налила или напоила не очень много. Я не помню. Вообще не помню

Если все обойдется, нужно ли завтра давать антибиотик и другие препараты?

Малыш получает:

Ципролет 0,12 2 раза в день

Нистатин 1/4 2 раза в день

Гепатовет 0,15 2 раза в день

Глюконат кальция 0,2 1 раз в день

Витамины группы В в чередовании по 0,05

[Ольга_с]

1 час назад, ОльгаPenza сказал:

Споила примерно 0,5 кубика сорбента на 2 кубика воды. и еще дала попить воды.

Даже сколько надо дали, если отталкиваться от человеческой дозировки и пересчитать на птичью  (умножив на 12).

 

 

1 час назад, маленький принц сказал:

меня смущает янтарная кислота в составе

Почему? 

 

Очень хороший состав

[Budgiek]

Ципро вообще-то "быстрый" препарат. Сmax у него через 1ч, Полувыведение 3-5ч.

 

Т.е. утром уже концентрация в >4раза уменьшится.

Вот я не врач, так что чисто логически. Если перестраховываться, ну пропустить Ципро утром. Один разовый пропуск ни на что не повлияет. Тем более 2 недели уже принимает. Кальций (как доп. нагрузку на почки) и витамины опять же один день, может быть и пропустить. Гепатовет нужен. Нистатин здесь ни на что не влияет - можно продолжать.

 

Как у него сейчас-то помет?

 

[ОльгаPenza]

2 минуты назад, Budgiek сказал:

Ципро вообще-то "быстрый" препарат. Сmax у него через 1ч, Полувыведение 3-5ч.

 

Т.е. утром уже концентрация в >4раза уменьшится.

Вот я не врач, так что чисто логически. Если перестраховываться, ну пропустить Ципро утром. Один разовый пропуск ни на что не повлияет. Тем более 2 недели уже принимает. Кальций (как доп. нагрузку на почки) и витамины опять же один день, может быть и пропустить. Гепатовет нужен. Нистатин здесь ни на что не влияет - можно продолжать.

 

Как у него сейчас-то помет?

 

Сейчас птич активен, крутит головой, даже хромая прошел по клетке, перышки чистил, лежит на меня поглядывает, потягивается. 

Я стала думать, не накормить ли, зоб пустой, до утра долго

[Ольга_с]

1 час назад, маленький принц сказал:

меня смущает янтарная кислота в составе

На форуме встречаются рекомендации в виде лекарственного препарата эмицидин и в виде добавки. 

 

Есть, кстати, препарат цитофлавин, компоненты - естественные метаболиты организма. 

Был бы у меня вертячник, давно бы его испробовала.

@ОльгаPenza почитайте про него

 

16 минут назад, ОльгаPenza сказал:

Я стала думать, не накормить ли, зоб пустой, до утра долго

Конечно накормите. 

 

Помет👍

 

 

1 час назад, маленький принц сказал:

можно через часик после сорбента покормить осторожно

Вот МП писал

[ОльгаPenza]

6 минут назад, Ольга_с сказал:

На форуме встречаются рекомендации в виде лекарственного препарата эмицидин и в виде добавки. 

 

Есть, кстати, препарат цитофлавин, компоненты - естественные метаболиты организма. 

Был бы у меня вертячник, давно бы его испробовала.

@ОльгаPenza почитайте про него

 

Конечно накормите. 

 

Помет👍

 

 

Спасибо! Скорее не вертячник, а ЧМТ-шник, хотя может и все вместе. Почитаю, только дозировку сама не рассчитаю

Пойду кормить

[Budgiek]

Помет не стал еще светлее?

 

[ОльгаPenza]

7 минут назад, Budgiek сказал:

Помет не стал еще светлее?

 

Вроде бы нет, но жидковат. Немного накормила, утром посмотрим... Спасибо Вам большое!

[rina-maxus]

@Budgiek прием антибиотиков пропускать нельзя!!! Он должен поступать в организм в одном количестве в одно время!!!!

Иначе вы получите резистентность

[Ольга_с]

2 часа назад, Budgiek сказал:

Ципро вообще-то "быстрый" препарат. Сmax у него через 1ч, Полувыведение 3-5ч.

 

Т.е. утром уже концентрация в >4раза уменьшится.

Вот я не врач, так что чисто логически. Если перестраховываться, ну пропустить Ципро утром. Один разовый пропуск ни на что не повлияет. Тем более 2 недели уже принимает. Кальций (как доп. нагрузку на почки) и витамины опять же один день, может быть и пропустить. Гепатовет нужен. Нистатин здесь ни на что не влияет - можно продолжать.

 

А если вечером сегодня не получен, автор не уверена что давала, то тогда 2 пропуска получается. 

 

Мое мнение - утром сорбент, 

через час нистатин, антибиотик, гепатовет. 

 

[Budgiek]

@rina-maxus В общем случае, да, нельзя. Но однократный пропуск при таком длительном приеме не даст резистентности. Пропуск в самом начале приема особенно нежелателен. Также многократно такие вещи делать нельзя. А в этом случае, ничего не произойдет.

 

@Ольга_с Насколько я понимаю, прием а/б был перед кормлением в 19:30. Про гепатовет, например, автор написала, что давала дважды. Насчет сорбента утром, собрать что-то по ЖКТ через такой длительный срок, да еще после такого водопоя и порции питания? Если бы там какая-то токсическая деятельность флоры была, то да, а в этом случае, уж что всосалось то всосалось. (Да и было ли там что-то?)

Вообще утром по состоянию, особенно по ночному помету, можно будет оценить ситуацию. Если за ночь не было желтого/рыжего помета, каких-то аномалий выраженных, то можно в обычном режиме продолжать ЛС и добавки.

[Ольга_с]

7 часов назад, ОльгаPenza сказал:

Я сейчас пошла давать ему антибиотик......

не знаю, сколько он выпил и выпил ли

 

2 часа назад, Budgiek сказал:

Насколько я понимаю, прием а/б был перед кормлением в 19:30.

 

 

2 часа назад, Budgiek сказал:

 @Ольга_с ...Насчет сорбента утром, собрать что-то по ЖКТ через такой длительный срок, да еще после такого водопоя и порции питания? Если бы там какая-то токсическая деятельность флоры была, то да, а в этом случае, уж что всосалось то всосалось. (Да и было ли там что-то?)

 

Вопрос не ко мне

 

6 часов назад, маленький принц сказал:

смекту или энтеросгель засыпать в шприц на 2 мл оставив место для воды и набрав воды споить

дать сегодня (у вас в Пензе уже вечер?) а затем завтра утром и вечером (если получится и в обед тоже)

 

[ОльгаPenza]

Доброе утро! Все нормально, помет стал гуще,цвет не изменился. Малыш проснулся в 4 утра, чистил перышки, я его поила водой. Переходим в обычный режим. Спасибо большое всем, что вчера нам помогали!!! Я увидела эту баночку с антибиотиком с остальными вместе и чуть с ума не сошла. Сейчас отмечу ее так, чтобы ничего перепутать было нельзя 

[маленький принц]

ВНИМАНИЕ сорбент разносить с лекарствами на 2-3 часа

[ОльгаPenza]

5 минут назад, маленький принц сказал:

ВНИМАНИЕ сорбент разносить с лекарствами на 2-3 часа

Спасибо, но уже получилось час, дольше дома находиться не могу 

[маленький принц]

как сейчас к вечеру малыш?

[ОльгаPenza]

44 минуты назад, маленький принц сказал:

как сейчас к вечеру малыш?

Вроде бы все как обычно. Чистится, лежит, разглядывает все. Наверное, все обошлось. Помета не очень много, но это, наверное, после сорбипола

С ножками все же проблема есть, стоя левой лапкой почесаться не может. Он лежа чешет. Мне кажется, проблема в пальцах, они при ходьбе выпрямляются и чуть вверх поднимаются. Причем по полу он ходит лучше, чем по клетке. Но ходить ему сложно. Подхожу к нему - начал пищать, Тихонько, типа не бери меня в руки, отодвигается, не нравится ему, что я его беру, когда кормлю

Хромает на правую

[маленький принц]

19 минут назад, ОльгаPenza сказал:

Мне кажется, проблема в пальцах, они при ходьбе выпрямляются и чуть вверх поднимаются

фото пальчиков?

+ фото ступни с ладонной стороны

[Ольга_с]

22 минуты назад, ОльгаPenza сказал:

Мне кажется, проблема в пальцах, они при ходьбе выпрямляются и чуть вверх поднимаются. Причем по полу он ходит лучше, чем по клетке. Но ходить ему сложно

Было такое у нас. Изначально лапы совсем не работали. А потом осталось в одной вот так же, ходила как бы приподнимаясь на пальчиках. 

Советовали массаж делать и гамачок соорудить. Массаж делала, а в гамачке необходимости уже не было. 

 

Сорри, не так поняла. У вас пальчики вверх загибаются, да? Но массаж и гамак может тоже лишним не будет. 

Изменено вчера в 18:06 пользователем Ольга_с

[ОльгаPenza]

2 минуты назад, Ольга_с сказал:

Было такое у нас. Изначально лапы совсем не работали. А потом осталось в одной вот так же, ходила как бы приподнимаясь на пальчиках. 

Советовали массаж делать и гамачок соорудить. Массаж делала, а в гамачке необходимости уже не было. 

Идея отличная, только он не на пальчиках, а наоборот вверх их поднимает

[ОльгаPenza]

1 час назад, маленький принц сказал:

фото пальчиков?

+ фото ступни с ладонной стороны

Не особенно понятно, наверное. Он чуть пройдет и присаживается, стоять легче, чем ходить

С ладонной стороны завтра натощак сделаем

Эти сделаны 16 марта, когда крыло фотографировали

 

[rina-maxus]

@ОльгаPenza птицу вниз головой не держать при любых манипуляциях голова выше зоба!!!

на спинку не укладывать!!!

захлебнется и погибнет.

 

 

[ОльгаPenza]

15 минут назад, rina-maxus сказал:

@ОльгаPenza птицу вниз головой не держать при любых манипуляциях голова выше зоба!!!

на спинку не укладывать!!!

захлебнется и погибнет.

 

 

Спасибо за предупреждение, не буду

 

Он поначалу падал на спинку не единожды..... Голова неслась спереди него, он через нее делал кувырок и лежал, пока я не найду и не переверну обратно. Даже вспоминать страшно

[ОльгаPenza]

Доброе утро! Вес на сегодня 225 гр. Вроде бы все стабильно. Лапки он нам нормально сфотографировать не дал, вечером еще попробую

Может быть пора пересчитывать дозировки препаратов?

[Budgiek]

Фокус камеры нужно зафиксировать(поставить режим ПРО или что-то подобное, выбрать фиксированный фокус и поставить удобное близкое расстояние) и поймать в него ладонь.

А теперь просьба оценить самостоятельно - на лапах, на фалангах пальцев, на голени это у него болячки или засохшая еда?

Мне кажется первое... Но может только кажется.

 

Он нехорошо стоит. Вот надо понять где проблема. Окрепнет немного, хорошо бы со всеми предосторожностями съездить сделать рентген. Если сложится, то в месте рентгена особенно тщательно соблюдать гигиену самим и следить, чтобы тамошние места контакта дезинфицировали, а то всякое бывает.

 

[маленький принц]

осмотрите и ощупайте ножку по всей длине под перьями вплоть до тазобедренных суставов которые почти на спине

Цитата

  ЭКВИ сказал:

отмывайте бесперьевую часть лапок тёплым хлоргексидином,
хорошее освещение,
смачиваете все перья от тазобедренных суставов до цевки и визуально осматривайте обе лапки
-сравнить
-прощупать суставы и мягкие ткани на предмет отёков,болезненности,повышенной температуры,уплотнений,повреждений кожного покрова,изменения цвета и тд.
- сравнить подвижность в суставах,целостность костного аппарата.
-проверить хватательный рефлекс -(фиксируем птицу лицом к себе одной рукой,лапы свободны) по очерёдности кладёте палец в расправленную лапку,ждёте хватательной реакции(обычно она у голубей не очень быстрая,но есть.сила средняя,по сравнению с попугаями,врановыми,певчими),повторяете то же самое со второй.сравниваете.
-когти (повреждения,травмы,перерост)
- внимательно отнестись к возможным перетяжкам на пальцах (кошачья,собачья шерсть,волосы,нитки и т.д.)
Если никаких изменений нет,патологий не нашли,исключайте вопросы общего характера
-нарушение обмена веществ
-патологии почек
-ушибы внутренних органов.

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

кости и суставы которые Вы должны осмотреть и ощупать

Цитата

 

[ОльгаPenza]

В воскресенье у меня выходной, займусь ножками малыша

У него сейчас новая фишка - рвется из клетки, на свободе ходит все разглядывает и пытается махать крыльями, взлететь не может еще, но, вероятно, очень хочет. Ума не приложу, куда его девать из кухни. Оставлять здесь становится опасно 

Вот с едой так и не понимает, иногда может попить, если подсунуть баночку 

И писка опять нет. Только крылышками трясет