Голубенок истукан, неактивный, не двигается, не ест

[Avrora7]

Здравствуйте. Снова голубенка принесла под вечер. Вообще не двигается. Лапки мне показалось что немного не такие как у всех. Черноватые но не совсем. Помет тоже странный.

Дала детскую кашу мультизлаковую безмолочную без сахара 10 мл.

Дала глюконат кальция 0.25. 

Изменено Воскресенье в 18:58 пользователем Avrora7

[маленький принц]

1 минуту назад, Avrora7 сказал:

Дала глюконат кальция 0.25. 

правильно!

1 минуту назад, Avrora7 сказал:

Помет тоже странный.

фото?

упитанность по шкале какая?

[Avrora7]

1 минуту назад, маленький принц сказал:

правильно!

Ципролет же не нужно пока давать?

[маленький принц]

2 минуты назад, Avrora7 сказал:

мне не кажется что помёт не сформирован?

или это освещение неудачное?

Только что, Avrora7 сказал:

Ципролет же не нужно пока давать?

помёт поносный? (не могу понять по фото)

вес малыша какой?

[Avrora7]

1 минуту назад, маленький принц сказал:

мне не кажется что помёт не сформирован

Да, помет несформирован, жидкий, и маленький

[маленький принц]

4 минуты назад, Avrora7 сказал:

Дала детскую кашу мультизлаковую безмолочную без сахара 10 мл.

через три часа расскажите как переварилось

пробиотик с кашкой дали?

[Avrora7]

1 минуту назад, маленький принц сказал:

вес малыша какой?

Совсем худенький. На весах батарейка закончилась. Завтра обязательно взвешу

Только что, маленький принц сказал:

пробиотик с кашкой дали?

Нет. Бактистатин есть, энтерол. Что дать?

[маленький принц]

1 минуту назад, Avrora7 сказал:

Да, помет несформирован, жидкий, и маленький

если помёт и через три часа после кашки будет такой же нужно будет начать

вес малыша какой?

[Avrora7]

Хорошо

[маленький принц]

1 минуту назад, Avrora7 сказал:

Бактистатин есть, энтерол. Что дать?

бакистатин с сахаром потому его давать только с ОДНОВРЕМЕННО с энтеролом

ВНИМАНИЕ бакстатин НЕ совместим с антибиотиками

ВНИМАНИЕ энтерол НЕ совместим с противогрибковыми

 

то есть когда начнёте лечение

то бакситатин и энтерол придётся давать раз в сутки перед сном через 2-3 часа после лекарств

[Avrora7]

Только что, маленький принц сказал:

бакистатин с сахаром потому его давать только с ОДНОВРЕМЕННО с энтеролом

ВНИМАНИЕ бакстатин НЕ совместим с антибиотиками

ВНИМАНИЕ энтерол НЕ совместим с противогрибковыми

Хорошо. Поняла. Есть еще полисорб

[маленький принц]

 

упитанность какая?

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

[Avrora7]

Тогда дам бактистатин с энтеролом с горошину

Только что, маленький принц сказал:

упитанность какая?

У него худоба

Спасибо, дорогой Маленький Принц ♥️

[маленький принц]

Только что, Avrora7 сказал:

Есть еще полисорб

это сорбент от отравления несовместимый с лекарствами которые не в уколах

1 минуту назад, Avrora7 сказал:

У него худоба

грелку малышу предложили?

[Avrora7]

Только что, маленький принц сказал:

это сорбент от отравления несовместимый с лекарствами которые не в уколах

Ок. Поняла

1 минуту назад, маленький принц сказал:

грелку малышу предложили?

Да, рядом с батареей в коробку положила

Он спит

[Avrora7]

Малышка Бебек умерла под утро. Так и непонятно отчего. Помет такой же был.

Единственное что показалось странным при кормлении и поении никак не хотела. Кажется в горле чтото застряло . Не знаю. Прямо так упорно сопротивлялась

Не хотела чтобы кормила или поила

Сейчас мама другого домой принесла. Отобрала от кошки. Я пока на работе . В 3 буду дома.

Тогда посмотрю. Сказал что очень слаб изо рта воняет

Отдельно тему потом создам. Можно спросить быстро в этой теме?

Если изо рта воняет то метронидозол же нужен? Мне надо заказать, чтобы когда приехала домой сразу начать лечение.

 

Только метрогила раствора для инфузий нет. Есть такой. Покупать? В составе метронидозол. Или лучше таблетки купить?

@маленький принц 

Или нистатин нужен с флуканазолом? Флуканазол и нистатин есть.

[Ольга_с]

24 минуты назад, Avrora7 сказал:

олько метрогила раствора для инфузий нет. Есть такой. Покупать? В составе метронидозол. Или лучше таблетки купить?

Это такой же как метрогил, 5 мг/мл

Нужен точно в случаях когда в клюв невозможно давать из за непроходимости или рвота есть, чтобы колоть. 

Есть мнение опытных пользователей, что таблетки эффективнее работают при даче в клюв. 

[маленький принц]

35 минут назад, Avrora7 сказал:

нистатин нужен с флуканазолом? Флуканазол и нистатин есть.

Флуканазол для взрослых 

Малыши его плохо переносят 

 

Метронидазол подходит и нужен 

Вес какой?

 

Если отобрали у кошки нужно СРОЧНО ципрофлоксацин или амоксиклав + нистатин 

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашей новенькой!

[Avrora7]

9 минут назад, Ольга_с сказал:

мнение опытных пользователей, что таблетки эффективнее работают при даче в клюв. 

Спасибо. Поняла

2 минуты назад, маленький принц сказал:

Флуканазол для взрослых 

Малыши его плохо переносят 

 

Метронидазол подходит и нужен 

Вес какой?

Я пока на работе. Дома буду через 2 часа. Тогда взвешу

Тогда куплю таблетки? 

[маленький принц]

38 минут назад, Avrora7 сказал:

Малышка Бебек умерла под утро

Крайне жалко маленькую Бебек 

Глюкозу подкожно кололи если не могла кушать? 

1 минуту назад, Avrora7 сказал:

Тогда куплю таблетки? 

Жидкий тоже имейте в аптечке

[Avrora7]

29 минут назад, маленький принц сказал:

Глюкозу подкожно кололи если не могла кушать?

Нет, не колола. Я не умею

Я ее покормила кашкой даже если не хотела насильно

30 минут назад, маленький принц сказал:

Жидкий тоже имейте в аптечке

Хорошо

[Avrora7]

@маленький принц вес 212

Посчитайте пожалуйста

Метронидозол купила 250 мг таблетки

Он вообще слаб

Нашла

Это вне зависимости от веса?

[rina-maxus]

@Avrora7 пожалуйста, не бойтесь!!!  Самое удобное и безопасное между лопаток, т.е между крылышками. Оттягивание кожицу *шалашиком* и делаете укол примерно под 45 градусов.  Вводите лекарство не быстро но и не медленно. Можете в этом месте срезать пёрышки, чтобы видеть кожу.Кожа должна успевать растягиваться под количеством лекарства.Будет надуваться купол довольно большой. 3 мл (это УСЛОВНО ПРИМЕРНОЕ  для понимания объема количество глюкозы + фи.раствор)  выглядят примерно сантиметр- полтора в диаметре. Не бойтесь. Это самое безболезненное и безопасное что вы можете сделать.  Лучше сейчас в спокойном темпе, чем в панике, когда птенцу будет совсем плохо и время будет упущено ❤️

Укол делаете не в спину, а именно ПОД КОЖУ❤️

Изменено вчера в 10:29 пользователем rina-maxus

[Ольга_с]

10 минут назад, Avrora7 сказал:

Это вне зависимости от веса?

Нет, считается на вес. 

 

В клюве смотрели? 

 

Глюкоза с рингером или физраствором дома имеется? 

20 минут назад, Avrora7 сказал:

маленький принц вес 212

Посчитайте пожалуйста

Метронидозол купила 250 мг таблетки

5мг * 2, 12=10, 6 мг суточная доза

 

10,6мг*5мл/62, 5мг/2= 0,424мл

 

1/4 тб 250 мг - в 5 мл воды - давать по 0,43 мл дважды в день

[Avrora7]

15 минут назад, Ольга_с сказал:

1/4 тб 250 мг - в 5 мл воды - давать по 0,43 мл дважды в день

Спасибо большое!

15 минут назад, Ольга_с сказал:

Нет, считается на вес. 

 

Уже дала 0.5 как там было написано. Надеюсь ничего страшного

15 минут назад, Ольга_с сказал:

Нет, считается на вес. 

 

Уже дала 0.5 как там было написано. Надеюсь ничего страшного

21 минуту назад, rina-maxus сказал:

пожалуйста, не бойтесь!!!  Самое удобное и безопасное между лопаток, т.е между крылышками. Оттягивание кожицу *шалашиком* и делаете у

Спасибо. Я попробую но боюсь навредить

Он совсем плох. Дала 3мг безмолочной каши. А ему плохо стало. Внутри в зобу как будто булькает

Он аж глаза закрывает как ему плохо

[Ольга_с]

6 минут назад, Avrora7 сказал:

Уже дала 0.5 как там было написано. Надеюсь ничего страшного

При сильном трихе даже рекомендуют в первые дни давать дозу повыше, так что ничего страшного. 

Вы в клюве то смотрели? 

[rina-maxus]

@Avrora7 он сейчас максимально ничего не чувствует, он на грани погибели у вас.Включайте холодный рассудок, твердую руку. Берите и делайте укол. Смалодушничаете, это будет стоить птице жизни. Там невозможно что-то сделать не правильно. Вчера сама делала укол глюкозы птице. Только уже в панике. Только всё зря и поздно, птица погибла. Пожалуйста, не доводите до крайности. Сделаете хуже если будете тянуть... Обняла. Все получится! 

Изменено вчера в 11:22 пользователем rina-maxus

[Avrora7]

2 минуты назад, rina-maxus сказал:

сейчас максимально ничего не чувствует, он на грани погибели у вас.Включайте холодный рассудок, твердую руку. Берите и делайте укол. Смалодушничаете, это будет стоить птице жизни. Там невозможно что-то сделать не правильно. Вчера сама делала укол глюкозы птице. Только уже в панике. Только всё зря и поздно, птица погибла. Пожалуйста, не доводите до крайности. Сделаете

Спасибо. Попроьую

Не совсем понимаю

2 мл 5% глюкозы и 1 мл физраствора написано на форуме

Это смешивать?

Или можно по отдельности колоть?

У меня 1 мл инсулиновые шприцы

Как быть подскажите пожалуйста

1 час назад, Ольга_с сказал:

Глюкоза с рингером или физраствором дома имеется? 

Рингера нет. Купила глюкозу и натрия хлорид.(Попросила физраствор, дали натрия хлорид0.9%)

Нужно смешивать?

Физраствор и глюкозу?

Физраствор и глюкозу?

Можно взять в 1 шприц 1 мл глюкозы, уколоть? Потом во второй еще 1мл глюкозы, а потом 1 мл физраствора? Или смешивать?

Или взять в инсулиновый шприц по 0.5 глюкозы и физраствора? Как быть?

[rina-maxus]

@Avrora7 уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором, 2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора, на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой .

Набираете сначала одно , потом второе. В один шприц. Возьмите шприц на  5мл. Колите иголкой от инсулинового шприца. 

Изменено вчера в 12:10 пользователем rina-maxus

[Avrora7]

Уже поздно. Онп кажется умирает

[rina-maxus]

@Avrora7 делайте укол!!!!!!

[Avrora7]

1 час назад, rina-maxus сказал:

делайте укол!!!!!!

Целый час мучила беднягу. Всетаки смогла

Кажется смогла

2 мл точно под кожу пошли. А 1 наружу

Он отбивается

Дала метронидозол и нистатин

Больше не кормила

Боюсь. У него в зобу булькает

Это пока всё? Укол когда теперь нужно делать? 

А что если у него в зобу все булькает метронидозол и нистатин подействуют?

Или застрянет в горле или гдето?

Метронидозол подействует? Он же должен в желудок попасть или нет?

3 часа назад, Ольга_с сказал:

5мг * 2, 12=10, 6 мг суточная доза

 

10,6мг*5мл/62, 5мг/2= 0,424мл

 

1/4 тб 250 мг - в 5 мл воды - давать по 0,43 мл дважды в день

Какой интервал должен быть между приемом метронидозола? Дала в 3 часа дня. 

Изменено вчера в 13:33 пользователем Avrora7

[rina-maxus]

@Avrora7 вы молодец!!! Укол раствора глюкозы и ф.р можно делать в несколько мест, если вдруг вытекает. Иголка должна заходить от 0.5 см. Лучше укол подкожный делать не от хвоста к голове , а от головы к хвосту. Чтобы жидкости было больше пространства уходить.

По остальным лекарствами не подскажу, нужно ждать консультанта. Я боюсь навредить ❤️

Аккуратно откройте клюв нажав на самый широкий участок клюва у головы с двух сторон большим и указательным пальцем  и посмотрите , видна ли еда в горле или какие то наросты?

Не бойтесь действуйте мягко, но уверенно. 

Хорошо, что он двигается и реагирует.❤️

Птицу нужно взвешивать. Каждый день следить за весом, он у вас совсем малыш. Сколько сейчас весит? Цифра понадобится  для расчета и перерасчета некоторых лекарств. Ее все равно спросят. 

[Avrora7]

10 минут назад, rina-maxus сказал:

Сколько сейчас весит

Спасибо большое. Он весит 212

10 минут назад, rina-maxus сказал:

Укол раствора глюкозы и ф.р можно делать в несколько мест, если в

Очень трудно было найти места куда можно колоть особенно когда он двигается отбивается.

Ему тяжело дышать потому что в горле булькает. Оказывается достаточно сил отбиваться

[rina-maxus]

Зоб проверьте, полный? Пустой? Пощупайте зоб по бокам, если пустой, ваши пальцы сомкнутся, почувствуете. Если есть остатки еды вы почувствуете. 

[Ольга_с]

14 минут назад, Avrora7 сказал:

Какой интервал должен быть между приемом метронидозола? Дала в 3 часа дня. 

Примерно 12 часов. 

Завтра как по времени сможете давать? 

 

Вы так и не написали, что у него с симптомами. Наросты в клюве есть? Запах какой? 

 

3 часа назад, Avrora7 сказал:

Дала 3мг безмолочной каши. А ему плохо стало. Внутри в зобу как будто булькает

Он аж глаза закрывает как ему плохо

 

До каши не булькало? 

Точно в зобу булькает, не при дыхании? 

Кашу как давали? 

 

2 часа назад, Avrora7 сказал:

Купила глюкозу и натрия хлорид

Глюкоза сколько процентов? 

 

2 часа назад, Avrora7 сказал:

Попросила физраствор, дали натрия хлорид0.9%

Это одно и то же

[маленький принц]

4 часа назад, Avrora7 сказал:

2 мл 5% глюкозы и 1 мл физраствора написано на форуме

Это смешивать?

Или можно по отдельности колоть?

смешать в одном шприце разбавляя глюкозу солевым раствором

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

8 часов назад, Avrora7 сказал:

Отобрала от кошки

всё тело осмотрели ран от кошки точно нет?

[маленький принц]

10 часов назад, Avrora7 сказал:

изо рта воняет

носоглотку осмотрели?

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью

 

 

чтобы трихомнозные наросты отвалились без крови в поилку отвар крапивы или подоржника

[Avrora7]

Ран от кошки нигде нет. Осмотрела когда укол глюкозы хотела сделать

Послушала спинку. Когда дышит такое ощущение что в горле жидкость булькает

Ему дышать тяжело

Соплей нет

Глюкозу снова колоть или можно завтра рано утром?

Кашу я ему 3 мл дала инсулиновым шприцом 3 раза еще днем

Подозреваю, что  кашка, которую я давала, и метронидозол , и нистатин все так и стоит в горле булькает. 

В таком случае лекарства подействуют или нет?

Изменено вчера в 18:13 пользователем Avrora7

[rina-maxus]

@Avrora7 помет есть? когда был последний раз?

зоб ощупали? полный, пустой?

откройте клюв, загляните, есть ли там чтото

[маленький принц]

38 минут назад, Avrora7 сказал:

Когда дышит такое ощущение что в горле жидкость булькает

Ему дышать тяжело

ветеринарный тилозин можете купить? 

если не хотите колоть то тилозин для спаивания

- российский тилозин Аква и тилозин AB3 или АВЗ

- украинский тилозомиколь

- есть ещё беларусский

 

38 минут назад, Avrora7 сказал:

Подозреваю, что  кашка, которую я давала, и метронидозол , и нистатин все так и стоит в горле булькает. 

В таком случае лекарства подействуют или нет?

@Avrora7 осмотрите и ощупайте горло я же Вам подробно описал как

11 часов назад, Avrora7 сказал:

Малышка Бебек умерла под утро. Так и непонятно отчего. Помет такой же был.

Единственное что показалось странным при кормлении и поении никак не хотела. Кажется в горле чтото застряло . Не знаю. Прямо так упорно сопротивлялась

Не хотела чтобы кормила или поила

надо было написать на форум что стоит в горле и осмотреть и ощупать горло

возможно захлебнулся рвотой

39 минут назад, Avrora7 сказал:

Подозреваю, что  кашка, которую я давала, и метронидозол , и нистатин все так и стоит в горле булькает. 

зоб можете ощупать?

как найти зоб: ведите вдоль кости киля пальцем вперёд спереди между килем и шеей будет ямка а в ней мешочек = зоб

сколько Вы скормили и попала ли еда в зоб?

Изменено вчера в 18:46 пользователем маленький принц

[Avrora7]

Помет есть

В горле ничего не увидела. Наростов не увидела в видном месте. Из клюва запах неприятный. Как будто тухлое чтото.

 

Пощупала шею. Мягкая шейка.

 

Глаз как будто бы слезится. 

 

Скормила 3 мл жидкой безмолочной кашки (это было 1 раз днем). Больше не кормила.

Сейчас еще раз уколола глюкозу с физраствором

@маленький принц @rina-maxus @Ольга_с 

Запах очень очень неприятный

Я видео сделала как он себя ведет. Сейчас вставлю ссылку

Я видео сделала как он себя ведет. Сейчас вставлю ссылку

На фото сейчас вижу что желтое у него. Не знаю что это. Может нистатин который я давала

 

Желтое на клюве

Желтое на клюве

Помет был только что еще

[rina-maxus]

@Avrora7 сколько раз в день какает?  один раз и вот еще ? и все за сегодня??

 

ЗОБ ПУСТОЙ? Его ощупали? НЕ ШЕЮ- ЗОБ

 

[Avrora7]

1 час назад, маленький принц сказал:

ветеринарный тилозин можете купить? 

если не хотите колоть то тилозин для спаивания

- российский тилозин Аква и тилозин AB3 или АВЗ

- украинский тилозомиколь

- есть ещё беларусский

Могу . Нашла тилозин , но только для инъекций. Для инъекций можно спаивать??

2 минуты назад, rina-maxus сказал:

сколько раз в день какает?  один раз и вот еще ? и все за сегодня??

Сегодня было 3 -4 помета точно. Если не больше. В подстилке 2 помета. Потом когда колола укол, какнул днем. И сейчас тоже какнул во вреия укола

6 минут назад, rina-maxus сказал:

ЗОБ ПУСТОЙ? Его ощупали? НЕ ШЕЮ- ЗОБ

Тяжело определить 

Извините пожалуйста

Я не знаю как определять зоб 

Как узнать пустой или нет

Какашки у него сегодня были . С этим всё нормально. Только в шее булькает чтото

 Наростов не заметила

Изменено вчера в 19:56 пользователем Avrora7

[Ольга_с]

1 час назад, Avrora7 сказал:

Я видео сделала как он себя ведет.

Посмотрела.  Отрыгнуть что ли пытается?