Мягкая растущая опухоль на крыле

[Анастасия Ст.]

Добрый день. Сегодня передали голубя из Чебоксар. По описанию сидел месяц в подъезде. В целом вроде в норме, помет обычный- не истощен. Приехал в 7 утра, осматривала быстро, пока дома, подробнее если что - вечером. Не летает, бегает. Может сидел в закрытой коробке. Наощупь сустав не поврежден, только опухоль над суставом.

Мягкая. Холодная.

По фото думали сальмонеллезная шишка, но нет. 

Как узнать природу опухоли, есть ли уже на общий взгляд какие-то варианты?

Нужен рентген (именно необходим ли)? Гистологическое исследование до удаления (возможно ли это)? Можно ли удалять? Заразно ли? Что сдать? именно минимально необходимое, а не все подряд. Анализ крови, если онко? Онко ли это или без анализа и рентгена неясно, опасно ли для птицы?

Фото из подъезда не знаю когда сделаны, фото домашние на полосатом фоне и общий вид голубя- сегодня утром. Женщина считает,что опухоль увеличилась. 

 

В первую очередь ожидаю ответ а от Софии Анатольевны- она по опухолям спец большой.

Изменено 18 марта пользователем Анастасия Ст.
ошибки и уточнения

[Анастасия Ст.]

Будем сдавать ПЦР на сальмонеллез, брать биопсию на цито или гистологию и рентген в 2 проекциях. 

[маленький принц]

@Анастасия Ст. с Зосей уже связались? 

 

СОХРАНИТЬ КРЫЛО И ВНОВЬ ЛЕТАТЬ и Здоровья Вашему голубю!

8 часов назад, Анастасия Ст. сказал:

Заразно ли?

если у Вас имеются другие птицы то брать только В ПЕРЧАТКАХ

Цитата

В 05.09.2021 в 06:04, voyagyur сказал:

Как оказалось вирус оспы может попадать в поры кожи рук и мытье рук не всегда спасает.Можете потом другого голубя заразить.Если б один оспенник был,тогда перчатки были бы не нужны,т к. Оспа птичья опасна только для птиц.

Но мыть руки все равно надо.

Работать в одежде с коротким рукавом. Руки мыть до локтя хоз. мылом,т.к. случайно может крыльями дотронуться выше перчаток. И одежду лучше отдельную для работы с малышом,футболку например. Поработали с ним,сняли и в пакет положили до следующего раза.

 

[Анастасия Ст.]

2 минуты назад, маленький принц сказал:

@Анастасия Ст. с Зосей уже связались? 

 

 

 

да

[маленький принц]

50 минут назад, Анастасия Ст. сказал:

рентген в 2 проекциях.

ВНИМАНИЕ за три часа до рентгена НЕ поить и НЕ кормить чтобы при манипуляциях не мог захлебнуться содержимым зоба

[Анастасия Ст.]

Сделали в пятницу рентген в Зоогалерее на Соколе и Демина Григория. София Анатольевна видит здесь еще и зону абсцесса Броди. Но главное - нет проникновения в костную ткань, то есть это не остеосаркома. Будем колоть новокаин с чем-то в корень опухоли и антибиотик в\м. Жду назначений.

[маленький принц]

7 часов назад, Анастасия Ст. сказал:

София Анатольевна видит здесь еще и зону абсцесса Броди

какое лечение назначила?

[Анастасия Ст.]

В 31.03.2025 в 18:52, маленький принц сказал:

какое лечение назначила?

Новокаин 0,5 % по 0,1мл  2-3 укола (всего в серию 0,3 мл получается?) ; преднизолон 2,2 мл. из расчета 300 гр веса - это суммарно за раз. В общем за 1 раз- примерно 0,3 новокаина и через два часа - 2,2 мл. преднизолона в основание опухоли, обкалываем столько с нескольких сторон. Колю вещество в саму опухоль, не в мышцу под ней.

И марбофлоксацин по 0,2 в день 2 раза от 8 + дней.

 

Изменено 2 апреля пользователем Анастасия Ст.

[Cabrera]

В 31.03.2025 в 11:06, Анастасия Ст. сказал:

Сделали в пятницу рентген в Зоогалерее на Соколе и Демина Григория

Не умеет этот человек раскладывать птиц. Прямая проекция у Вас полностью запорота. По ней невозможно оценить состояние внутренних органов. Понятно, что Вас в первую очередь интересовала опухоль, но Вы заплатили за снимок и должны были получить качественный результат, чтобы и состояние внутренних органов тоже можно было оценить. Рентген это один из основных инструментов диагностики и по нему можно увидеть многие проблемы.

 

Опухоль очень похожа на фибролипому. Фибролипома - доброкачественная опухоль. Она имеет тенденцию постепенно увеличивается в размерах, поэтому лучше всего ее хирургически удалить у врача. Только пожалуйста, у кого-то из проверенных специалистов Маркина/Шевченко/Томашевский/Волгина (она сама не оперирует, только в паре с хирургом). Не надо колоть голубю преднизолон, не нужны птице эти эксперименты. Покажите ее очно хорошему специалисту, Вы же в Москве. Не лечите данную птицу на форуме.

По поводу антибиотика. Нет таких сроков применения антибиотиков в современной медицине птиц, как  8, 10, 12 дней. Минимально возможный срок приема антибиотика 14 дней, в противном случае Вы просто вырастите резистентную микрофлору и потеряете для дальнейшего лечения все фторхинолоны. При этом даже курс в 14 дней крайне ненадёжен. Когда речь идет об инфекции костей, то это 30+ дней, не меньше. 

 

[Анастасия Ст.]

4 минуты назад, Cabrera сказал:

Не умеет этот человек раскладывать птиц. Прямая проекция у Вас полностью запорота. По ней невозможно оценить состояние внутренних органов. Понятно, что Вас в первую очередь интересовала опухоль, но Вы заплатили за снимок и должны были получить качественный результат, чтобы и состояние внутренних органов тоже можно было оценить. Рентген это один из основных инструментов диагностики и по нему можно увидеть многие проблемы.

 

Опухоль очень похожа на фибролипому. Фибролипома - доброкачественная опухоль. Она имеет тенденцию постепенно увеличивается в размерах, поэтому лучше всего ее хирургически удалить у врача. Только пожалуйста, у кого-то из проверенных специалистов Маркина/Шевченко/Томашевский/Волгина (она сама не оперирует, только в паре с хирургом). Не надо колоть голубю преднизолон, не нужны птице эти эксперименты. Покажите ее очно хорошему специалисту, Вы же в Москве. Не лечите данную птицу на форуме.

По поводу антибиотика. Нет таких сроков применения антибиотиков в современной медицине птиц, как  8, 10, 12 дней. Минимально возможный срок приема антибиотика 14 дней, в противном случае Вы просто вырастите резистентную микрофлору и потеряете для дальнейшего лечения все фторхинолоны. При этом даже курс в 14 дней крайне ненадёжен. Когда речь идет об инфекции костей, то это 30+ дней, не меньше. 

 

Ничего что я все делаю по рекомендации Зоси? Вы против ее назначений и лечения? Вы сейчас кого критикуете- ее наверное?

Изменено 2 апреля пользователем Анастасия Ст.

[Cabrera]

1 минуту назад, Анастасия Ст. сказал:

Вы против ее назначений и лечения?

Да, против. Я так и написала.

Не знаю, когда она последний раз обновляла свои знания. Лет 20 назад, наверное.

[маленький принц]

6 часов назад, Анастасия Ст. сказал:

марбофлоксацин по 0,2 в день 2 раза от 8 + дней.

3 часа назад, Cabrera сказал:

По поводу антибиотика. Нет таких сроков применения антибиотиков в современной медицине птиц, как  8, 10, 12 дней. Минимально возможный срок приема антибиотика 14 дней, в противном случае Вы просто вырастите резистентную микрофлору и потеряете для дальнейшего лечения все фторхинолоны. При этом даже курс в 14 дней крайне ненадёжен. Когда речь идет об инфекции костей, то это 30+ дней, не меньше. 

@Cabrera никто не говорит о том чтобы после восьми дней прекратить антибиотик

а речь о том что после восьми дней связаться с Зосей чтобы удостовериться что при отсутствии анализов попали в чувствительность

и что если есть улучшения то антибиотик конечно продолжать до полного излечения

а если улучшений нет то менять антибиотик

мне ли Вам @Cabrera это объяснять?

к чему эти неискренние "ахи и охи" если Вы @Cabrera и так сами прекрасно всё это знаете?

3 часа назад, Cabrera сказал:

когда она последний раз обновляла свои знания. Лет 20 назад, наверное.

а Вы как студентка (по Вашим словам) очевидно обновили свои знания вчера

и Вы решили отрицать весь опыт @Zosia

[Cabrera]

@маленький принц Зачем Вы влезаете в разговор, если Вы не в состоянии оценить правильность назначений? Хотя бы, то что рентген хреново сделали (рекомендованный Зосей рентгенолог, который по ее словам «обучен» раскладывать птиц) Вы в состоянии увидеть? Не можете помочь - не мешайте. Мне это уже начинает надоедать. Чего Вы пытаетесь добиться? Чтобы птица не получила квалифицированную помощь, учитывая, что она находится в Москве? 

 

40 минут назад, маленький принц сказал:

никто не говорит о том чтобы после восьми дней прекратить антибиотик

Ну конечно. А то я не знаю какие она назначения обычно делает.

 

1 час назад, маленький принц сказал:

Вы как студентка (по Вашим словам) очевидно обновили свои знания вчера

Аргументы из серии «сама дура» не очень убедительны. Если по существу сказать нечего, то лучше вообще ничего не пишите.

[маленький принц]

18 минут назад, Cabrera сказал:

Вы пытаетесь добиться?

@Cabrera не превращать всё в срач
 

19 минут назад, Cabrera сказал:

Мне это уже начинает надоедать

и...?

будто Ваш @Cabrera личный срач с Зосей не надоел

[Cabrera]

18 минут назад, маленький принц сказал:

не превращать всё в срач

Вы довольно странный способ для этого выбрали. Что значит «срач»? Я все написала по существу. Никакого «личного срача» с Зосей у меня нет, но если я буду видеть, что ее назначения необоснованны и могут сильно навредить птице, я буду об этом писать, нравится Вам это или нет. 

[маленький принц]

факты:

- не видел ни одной темы где Вы @Cabrera подобное лечили и успешно вылечили

- видел неоднократно много тем где @Zosia подобное лечила и успешно вылечила

[Cabrera]

5 часов назад, маленький принц сказал:

видел неоднократно много тем где @Zosia подобное лечила и успешно вылечила

ссылку. 

 

@маленький принцЯ написала, что птица не нуждается в преднизолоне, что антибиотик выписан на слишком короткий срок, что надо обратиться к врачу, благо автор в Москве. Зачем Вы настаиваете на том, что назначенное лечение верное? Откуда Вам это знать? Можно хоть немного подумать о том, к чему эти Ваши сообщения могут привести, прежде чем их писать? 
 

Я ни разу не видела, чтобы Зося вылечила «подобное» успешно. Самое главное, Вы даже не понимаете, что именно «подобное». Как Вы можете настаивать, что Все в порядке? Можно хоть немного о птице подумать, а не о своих личных симпатиях?
 

Вы если хотите, себе преднизолона поколите по 2,2 мл, расскажете потом о своих ощущениях. А в темах, в которых Вы ничего не понимаете, пожалуйста, больше не пишите.

[Анастасия Ст.]

6 часов назад, маленький принц сказал:

факты:

- не видел ни одной темы где Вы @Cabrera подобное лечили и успешно вылечили

- видел неоднократно много тем где @Zosia подобное лечила и успешно вылечила

Соглашусь, что полная анонимность - не лучшее обстоятельство для доверия.

Вчера спросила у нескольких человек- кто скрывается под данным ником и никто не смог мне ответить ни о личности, ни о наличии диплома врача. Я не врач и не в состоянии оценить правильность рекомендаций. Знаю, что Зося работает по опухолям, конкретно занималась исследованием ксантомы, сейчас ведет птицу с остеосаркомой и был даже случай излечения. У Ирины Алишад была птица, которой Лешкова дала месяц жизни, но почтарь прожил 1,5 года и ушел безболезненно на поддержке по рекомендациям Зоси. Естественно, многое из консультирования осталось за кадром. 

Есть, к сожалению, такое явление, как безапелляционный тон. Я раньше терялась и "велась". Заходит кто-то и начинает тоном 100% уверенности критиковать назначения, выгонять из чатов и форумов, как правило это сопровождается сетованиями "как надоели эти дилетанты и экспериментаторы" и "горе-врачи". Убедилась на опыте, что все тоньше и сложнее, верить на слово и всему, что говорится уверенным тоном- не следует. 

Если вы на самом деле хотите, чтобы люди следовали Вашим рекомендациям, нужно писать в другом тоне. Иначе ничего, кроме отторжения и ругани это не вызывает. Доверия не добавляет. Значит Ваша конечная цель- раскритиковать, но не убедить. Ваш стиль находится за рамками врачебной этики. Опытный врач не будет так категоричен. 

София Анатольевна в отличие от @Cabrera не скрывает себя. А кто Вы, где учились, где практикуете, сколько лет, где можно почитать отзывы о Вашей практической работе, кто может Вас рекомендовать? 

[rina-maxus]

@Cabrera Не хочется устраивать срач, но раз уж вы такое заявляете, тогда с 18 марта почему вы ничего не ответили человеку? Будьте на сайте каждый день, старайтесь вникать и  отвечайте каждому, как это делает Маленький Принц. И не будет нужды писать человеку в ВА, если вы можете оказать первую помощь "обновлённую за 20 лет" и грамотно проконсультировать человека.

Но нет ведь, вас здесь нет и  не бывает неделями.  Лично я за год я ни одного ответа от вас в своих темах не видела. Хотя была бы очень рада грамотной консультации!!!

С 19 марта вами также брошена тема Ютты Оспа или Трихоманиаз, прдеполагаю тоже из-за Зоси? Так у кого здесь амбиции и предпочтения? И кому еще не все равно на птицу...

 

 

 

Изменено 3 апреля пользователем rina-maxus

[Анастасия Ст.]

По птице: он сидел месяц в подъезде в Чебоксарах. Прибыл. Присмотрелся. Сначала сидел изолированно, после ПЦР на сальму и рентгена выпущен в домашнюю голубятню (в квартире своя комната у них). Совершенно бодр, нуждается в хорошем корме, зелени, не "холеный" пока. Самец.

После размещения темы на форуме я ежедневно консультируюсь с Зосей, просмотрели подборку примеров опухолей, я, как человек с птицей на руках, предположила ксантому- очень похоже. Обсуждали, что и как брать на на анализ. Биопсию в Москве у птицы взять довольно не просто и ДОРОГО.

Советы идти к Маркиной и Томашевскому- ну их любой может дать. Зачем тогда форумы и онлайн консультации, обмен опытом - все ж просто: от 30 т.р., все анализы и вуаля. Как говорится, с деньгами любой дурак может, а ты попробуй без денег.

Посмотреть на предмет версии ксантомы цитологию- пока были будни и я работала, искала варианты клиники и людей, кто может это посмотреть, была договоренность с девушкой из Скрябинки на субботу, но она не смогла. Сдала только ПЦР на сальму, а далее мы уже решили, что надо бы глянуть на рентгене что там с отношением кости и опухоли- если кость не затронута, значит пробуем лишить образование питания через новокаин. Преднизалон, я так понимаю, кортикостероид и он в любом случае шел бы и на ксантому. 

По дозам и сроку марбофлоксацина- все верно, мы пока прокалываем кратко, а там наблюдаем.

Естественно, в перспективе иссечение опухоли. 

Это для форума сейчас пишу, что мы делали все это время, о чем переписывались, не для @Cabrera

[Cabrera]

@Анастасия Ст. У меня нет цели никого ни в чем убеждать. Я Вам важную информацию написала, а что Вы будете с ней делать, это уже Ваше личное дело. Птица Ваша и ответственность за неё тоже Ваша.

 

48 минут назад, Анастасия Ст. сказал:

Как говорится, с деньгами любой дурак может, а ты попробуй без денег.

Ну пробуйте без денег, раз Вы «не дурак». Жаль только, что эксперименты Вы не над собой ставите а над безмолвным беззащитным животным.

[rina-maxus]

@Cabrera трындец, конечно, вы с людьми общаетесь...

Пришли, обо@али лечение текущее... своих назначений не сделали, свое видение ситуации не расписали, просто об@рали всех в переписке. Браво просто! 

Вам задали вопросы про ваш опыт, но вы тоже человека нахрен послали, демонстративно  заявив, что ваше и только ваше лечение верное. Что, блин, с тобой, человек, не так?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Cabrera]

1 час назад, rina-maxus сказал:

Не хочется устраивать срач, но раз уж вы такое заявляете, тогда с 18 марта почему вы ничего не ответили человеку

Потому что я захожу только в те темы, которые я сейчас веду. За редким исключением. Ответ 18 марта что-то бы изменил? Я Вас уверяю, ничего.
 

2 часа назад, rina-maxus сказал:

Лично я за год я ни одного ответа от вас в своих темах не видела

Простите, а я Вам что-то должна? Или кому-то ещё на этом форуме? 

 

1 час назад, rina-maxus сказал:

Будьте на сайте каждый день, старайтесь вникать и  отвечайте каждому, как это делает Маленький Принц

Я не хочу быть на сайте каждый день. Я с радостью покину форум, как только здесь появится хоть кто-то, кто знает и может хотя бы столько же, сколько я. 

 

Моя основная работа с голубями происходит вне форума и эта работа отнимает очень много времени и сил. Ежедневно и без выходных. И птицы, которых я беру к себе на лечение в реальной жизни, всегда будут у меня в приоритете. Это не одна птица и не две и даже далеко не десять птиц одновременно. И помощь я им оказываю качественную, а это означает, что помимо лечения и ухода это ещё и постоянные поездки по лабораториям и не редко по врачам. Странно, что Вы этого не понимаете. Почему то, по Вашему мнению, я ещё и на форуме должна появляться ежедневно и отвечать во всех темах. Не слишком ли многого Вы хотите, как Вы считаете?

 

1 час назад, rina-maxus сказал:

С 19 марта вами также брошена тема Ютты Оспа или Трихоманиаз

Я не нянька, а консультант форума. Я Ютте написала какой должен быть алгоритм действий. Она сказала, что все сделает, но не делает при этом ничего. По двадцать раз писать одно и то же я ей не буду. Она взрослый человек. Я помогаю только тем, кто слушает мои рекомендации, потому что в противном случае это пустая трата моих сил и моего времени.

36 минут назад, rina-maxus сказал:

Пришли, обо@али лечение текущее... своих назначений не сделали, свое видение ситуации не расписали

Как это не сделала. Я написала, что я считаю, что это фибролипома. Лечение новокаином и преднизолоном не требуется. Опухоль доброкачественная, требуется только удаление. Антибиотик да, нужен, но на 30+ дней. Все.

40 минут назад, rina-maxus сказал:

демонстративно  заявив, что ваше и только ваше лечение верное

Я таких заявлений вообще никогда не делаю. Всегда предлагаю проконсультироваться дополнительно с врачом. Очно или дистанционно. 

@rina-maxus 

[rina-maxus]

42 минуты назад, Cabrera сказал:

 

Простите, а я Вам что-то должна? Или кому-то ещё на этом форуме? 

 

До сих пор была убеждена, что помогают не людям, а тем кто о себе позаботится не может-т. е. животным и птицам. Обычно  безусловная любовь толкает людей на помощь. Ни о каких обязанностях и долгах я не говорила, упомнила лишь в сравнении с теми, кто здесь каждый и день и отвечает по возможности всем. И если вам не нравятся те или иные назначения, будьте здесь чаще и оказывайте проф. помощь. Но, как я говорила, вас тут нет.

 

42 минуты назад, Cabrera сказал:

 

Моя основная работа с голубями происходит вне форума и эта работа отнимает очень много времени и сил. Ежедневно и без выходных. И птицы, которых я беру к себе на лечение в реальной жизни, всегда будут у меня в приоритете. Это не одна птица и не две и даже далеко не десять птиц одновременно. И помощь я им оказываю качественную, а это означает, что помимо лечения и ухода это ещё и постоянные поездки по лабораториям и не редко по врачам. Странно, что Вы этого не понимаете. Почему то, по Вашему мнению, я ещё и на форуме должна появляться ежедневно и отвечать во всех темах. Не слишком ли многого Вы хотите, как Вы считаете?

 

Странно, что этого на знаю, почему интересно? Расскажите где вы практикуете, сколько стоят ваши услуги, я уверена это будет ПОЛЕЗНАЯ информация и кто-то сможет к вам обратиться ОЧНО. Ощущение, будто у волонтеров нет ни работы, ни семьи,(никому то они не нужны, кроме как попавшим в беду животными) Только вы одна занята. Наверно в этом разница с Зосей, которая по ВА, но ответит всегда. 

 

 

42 минуты назад, Cabrera сказал:

 

Я не нянька, а консультант форума. Я Ютте написала какой должен быть алгоритм действий. Она сказала, что все сделает, но не делает при этом ничего. По двадцать раз писать одно и то же я ей не буду. Она взрослый человек. Я помогаю только тем, кто слушает мои рекомендации, потому что в противном случае это пустая трата моих сил и моего времени.

 

Наверное потому что в процессе лечения возникают вопросы, форс-мажоры и опасения, о которых вам пишут? Или вы считаете нужно слепо следовать предписаниям невзирая на вопросы? Вы получается для этого  подобрали верное и идеально точно лечение?

 

42 минуты назад, Cabrera сказал:

 

Я таких заявлений вообще никогда не делаю. Всегда предлагаю проконсультироваться дополнительно с врачом. Очно или дистанционно. 

 

 Понимая, что человек живет в Москве и имеет лишь теоретическую возможность посетить врачей очно. Вы же не можете не знать, сколько стоят услуги  просто у среднего орнитолога, а про указанных вами я вообще молчу. 

 

 

В целом всё ваше сообщение выглядит крайне пренебрежительным и уничижительным в данном случае. Хотя  вы , имели возможность сделать ваше сообщение более доброжелательным, а не категоричным.

 

 

Изменено 3 апреля пользователем rina-maxus

[Анастасия Ст.]

В общем персонаж не отвечает на вопросы о дипломе врача, месте практики, стаже работы, боится раскрывать свое инкогнито, ответственность за назначение на себя не берет, считает свое хамское поведение нормой, страдает манией величия и "короной". Мне так и посоветовали- задай вопросы, а не ответит- пусть идет ....

Интересно, что подобный тон повторяется не у одного персонажа и я задумалась- это общее расстройство или один и тот же человек пишет в разных местах. Впрочем, ладно. Это уже не важно. Доверия нет. Ничего эксклюзивного в ответах тоже нет. Персонаж, видимо, считает, что сюда приходят исключительно дилетанты, нашедшие птичку один раз и не общающиеся с другими волонтерами и врачами, не обменивающиеся назначениями и т.д. И что все врачи всегда правы. Удивительно. Что говорит о небольшой практике: ну не видел человек косяков известных врачей.  Гюдльчатай, открой личико?

Изменено 3 апреля пользователем Анастасия Ст.

[Cabrera]

@Анастасия Ст. Я Вам не персонаж. Вся информация обо мне есть на форуме в отдельных темах. Я ничего о себе не скрываю. И за врача (в отличие от Зоси) себя не выдаю.

 

Распинаться перед Вами смысла не вижу по одной простой причине. На диалог Вы изначально не настроены, и Ваш вопрос задан исключительно в стиле «А Вы вообще кто такая, чтобы чьи-то назначения критиковать». Поэтому нет.

 

Косяки известных врачей я видела и не единожды. Но при этом, я прекрасно понимаю, что они имеют гораздо больше шансов вылечить птицу, чем кто-либо другой.
 

1 час назад, Анастасия Ст. сказал:

не общающиеся с другими волонтерами и врачами, не обменивающиеся назначениями и т.д

Ну если это все о Вас, то я нахожусь в искреннем недоумении, как так случилось, что Вы сами не видите, элементарные ошибки в назначениях Зоси, и как так Вы и другие волонтеры ни разу не встречали фибролипому у голубей. Вы бы хоть потрудились ее исключить, прежде чем птицу стероидами накалывать.

 

Хотя, если принимать во внимание вот это:

5 часов назад, Анастасия Ст. сказал:

Сначала сидел изолированно, после ПЦР на сальму и рентгена выпущен в домашнюю голубятню

уровень Ваших волонтёров примерно понятен. 

 

1 час назад, Анастасия Ст. сказал:

считает свое хамское поведение нормой

Своё первое сообщение я написала более, чем вежливо. Впрочем, как и все остальные.

 

@rina-maxus Очень удобно манипулировать птицами, но когда Вы подбираете или заводите какое-то животное, ответственность за него лежит исключительно на Вас. И больше ни на ком. Я знаю человека, который кредит взял, чтобы голубя к хорошему специалисту на приём отвезти. Но конечно очень удобно свои деньги не тратить, а сидеть и ждать, пока кто-то придёт и бесплатно поработает. Это же не для Вас, это же для птички. Ещё и чтобы претензии можно было высказывать, что не достаточно быстро, не достаточно часто, не достаточно дружелюбно, можно подумать Вы здесь одна занятая и т.д. Идите Вы с таким отношением знаете куда? Зря я Вас из игнора удалила. Возвращаю обратно. Чтобы Вы понимали, это означает, что я не буду видеть ни Ваши сообщения, ни Ваши темы ни Ваши реакции. Так что ответом можете себя не утруждать.

Изменено 3 апреля пользователем Cabrera

[Анастасия Ст.]

Персонаж в короне меня заблокировал, удивлена, что не первый раз- не знала, никогда не общалась. Но попрошу форум помочь раскрыть инкогнито- очень уж триггерит самоуверенность и тон таких вот дам. Подозреваю кто это, но только по стилю. 

[маленький принц]

20 минут назад, Cabrera сказал:

@Анастасия Ст. Я Вам не персонаж. Вся информация обо мне есть на форуме в отдельных темах.

где именно?

[Cabrera]

3 минуты назад, Анастасия Ст. сказал:

Персонаж в короне меня заблокировал, удивлена, что не первый раз- не знала, никогда не общалась.

Вы читать умеете? Это не про Вас. ))

[rina-maxus]

14 минут назад, Cabrera сказал:

 

@rina-maxus Очень удобно манипулировать птицами, но когда Вы подбираете или заводите какое-то животное, ответственность за него лежит исключительно на Вас. И больше ни на ком. Я знаю человека, который кредит взял, чтобы голубя к хорошему специалисту на приём отвезти. Но конечно очень удобно свои деньги не тратить, а сидеть и ждать, пока кто-то придёт и бесплатно поработает. Это же не для Вас, это же для птички. Ещё и чтобы претензии можно было высказывать, что не достаточно быстро, не достаточно часто, не достаточно дружелюбно, можно подумать Вы здесь одна занятая и т.д. Идите Вы с таким отношением знаете куда? Зря я Вас из игнора удалила. Возвращаю обратно. Чтобы Вы понимали, это означает, что я не буду видеть ни Ваши сообщения, ни Ваши темы ни Ваши реакции. Так что ответом можете себя не утруждать.

 

Пожалуй, утружу себя ответом. Не совсем понимаю вашей агрессии, я вас не оскорбляла, а лишь ответила на ваше сообщение. Но часть его вы проигнорировали, вырвав из контекста лишь фразу про занятость, хотя в целом у самого сообщения не было ничего, на что можно оскорбиться. Это была не претензия, а вопрос. Дело восприятия, у кого-то небо голубое, у кого-то синее.

Человек с кредитом на голубя, конечно, имеет возможность видимо с чего-то отдавать, это прекрасно, у каждого свои возможности. Унижать человека за то, что он не имеет возможности или не хочет брать кредит, чтобы помочь птице, а обращается на форму-это верх цинизма с вашей стороны. Наверное все сборы и пожертвования на больных детей и приюты для вас так же отвратительны? Ожидание помощи волонтеров должно быть унизительно, а за деньги у врача- норм видимо.

Уже спрашивала, если практикуете платно, скажите где?

 

Согласна, ответственность лежит на мне. Я когда подобрала собаку с улицы помощи по сайтам не искала, пошла в проверенный ветеринарный центр. Потому что доступно и худо -бедно специалисты есть практически в каждой деревне. Что по птицам? Я уже молчу о голубях.

 

Да я то пойду, что мне остается? Вы все равно никогда в моих темах не отвечали.

 

 

31 минуту назад, Cabrera сказал:

Зря я Вас из игнора удалила. Возвращаю обратно. Чтобы Вы понимали, это означает, что я не буду видеть ни Ваши сообщения, ни Ваши темы ни Ваши реакции. Так что ответом можете себя не утруждать.

 

Какие-то детские манипуляции, честно слово, казалось бы взрослый человек. 

 

[Анастасия Ст.]

Насчет денег- для просто читающих- поясню: мы (волонтеры) всегда против лишних трат на птиц. Конда выясняем, СКОЛЬКО люди отдают в вет.клиники за простейшие манипуляции. Мы за взаимопомощь и многое (очень многое) делаем сами, вплоть до сложной хирургии. Именно потому, что орнитология стоит мега-дорого. Поэтому мы помогаем.

[Cabrera]

26 минут назад, Анастасия Ст. сказал:

многое (очень многое) делаем сами, вплоть до сложной хирургии

Пи@дец. Руки бы Вам за такое поотрывать. Хирурги гребаные.

[маленький принц]

1 час назад, Cabrera сказал:

1 час назад, Анастасия Ст. сказал:

многое (очень многое) делаем сами, вплоть до сложной хирургии

Пи@дец. Руки бы Вам за такое поотрывать. Хирурги гребаные.

🤦‍♂️

на форуме недавно успешно извлекли пулю и птица летает

[Анастасия Ст.]

16 часов назад, Cabrera сказал:

Пи@дец. Руки бы Вам за такое поотрывать. Хирурги гребаные.

Не хотела удостаивать Вас ответом, но для форума скажу - массу птиц как раз мы переделываем (если уже не поздно) после как раз "хирургов"-врачей или поражаемся диким назначениям (причем за дикие цены). Слава Богу, что мы есть- оперативно, дружно, качественно и бесплатно. А не ваши врачи, которые к сломанной лапке предлагают спицу и взять кредит (50 000)- куча анализов и т.д. Кстати не отсюда ли растут ноги у намеков брать кредиты на лечение птиц? Мы боремся с этим. Помощь должна быть доступной. А не за бешеные деньги + не забываем о записи за неделю. Не хочу с вами дискутировать даже. Орете оголтело "все собаки дураки" и все. Видно же, что вы не в теме или варитесь в чем-то своем. А хотели бы реально консультировать- разговаривали юы по-другому.

@OFA 

@Raina 

@dasha105 

попросили позвать- зову

[Анастасия Ст.]

У нас опухоль на марбобеле сдулась пожелтела. Некогда сделать фото. Новокаин пока не колола даже- не успевала. 

[маленький принц]

улучшение?

[Анастасия Ст.]

17 часов назад, маленький принц сказал:

улучшение?

ну мне кажется никак не хуже. Не успеваю НИЧЕГО. Только марбобел. более 100 птиц дома + селезень, по голове скачут, все орут и гадят)

[МАККА]

@Анастасия Ст.  когда птички скачут орут и гадят это же отлично .значит они живенькие .ттт пусть лучше они  скачут и орут ..чем молча сидят хмурые 

Изменено вчера в 09:11 пользователем МАККА