Тяжелое дыхание с хрипом и с кашлем у голубя

[Shelby]

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста как помочь. Молодой голубок прилетал к нам с декабря подкормиться, тогда кашлял, тяжело дышал, мы его тогда с трудом изловили, осмотрели горло - оказалось очень красным. Мы его тогда отпустили, потому что очень сильно стрессовал. С тех пор прилетал к нам покушать. Двенадцать дней назад ему стало хуже. Пришлось опять отловить, на этот раз решили попробовать полечить, потому что похоже терять было уже нечего. Горло на вид чистое, но какое-то феолетово-сероватого оттенка. Сначала давали Амоксиклав 6 дней, никаких улучшений не наступало. Заменили Доксициклином. Тоже уже 6 дней. Никаких улучшений. Плюс Флуконазол. В какой-то момент начались многочисленные зевки, как будто что-то застряло в горле. Но может быть это залип запаренный горошек (мы даем сейчас его с перловкрй чтобы  мягче было для горла) Решили позавчера добавить Орнидозол. Сегодня состояние ухудшилось. Были приступы: начинал валиться набок, учащенно с трудом дышать, опиратьтся на хвостик,  кувыркается  и как будто хочет что-то отхаркнуть. Помет все время темно-зеленый, кашеобразный, с беленьким. Кашель клокочущий, кажется со слизью. При дыхании все время открывает клюв с хрипами. Насморка нет, в горле ничего нет. Может быть это не респираторка, а трахейные гельминты? Орнидозол пока решили отменить. Что можно предпринять? Хотела приложить видео, но не знаю как здесь это сделать.

 

[маленький принц]

Фото? Птицы, помёта и всех проблем

Какой вес? и как дозируете лекарства?

 

Видео заливать на ютюб 

На вертячку её похоже?

 

Упитанность какая?

 

ВЫЖИТЬ и Здоровья Вашему голубю!

[Shelby]

Вес 319 г., взрослый. Почему-то вообще не воркует, не издает звуков, только хрипы. Помет сейчас весь убран, но он все это время темно-зеленая кашица с белой составляющей без запаха. В горле все чисто. Сейчас ему стало значительно хуже. Он вытягивает шею, трясет головой, пытается что-то вытряхнуть, заваливается, кувыркается., дышит часто

Доксициклин:таблетки 100 мг 1/4 таблетки разводим 1 мл воды, даем в клюв по 0,5 мл два раза в день.

Орнидазол /500 мг./ 1/4 таб. разводим в 5 мл. воды, в клюв по 0,3 мл. 2 раза в день

 

[маленький принц]

1 час назад, Shelby сказал:

Он вытягивает шею, трясет головой, пытается что-то вытряхнуть, заваливается, кувыркается., дышит часто

читайте СРОЧНО 

В 12.03.2020 в 12:14, OFA сказал:

Как удалять слизь из дыхательного отверстия и дыхательной системы в экстренном случае.

ВНИМАНИЕ! 

Все нужно делать предельно аккуратно, вдох в себя легкий! Не забывайте, что у вас в руках всего 200-300грамм веса.

В 12.03.2020 в 11:30, V_Елена_V сказал:

Как и обещала.

Итак:

Рис. 1 и 2:

Трубочки, та что потоньше, от катетера нелатона N8. Та что потолще, от обыкновенной капельницы. Длина может быть любая, но мне удобнее, примерно 15 см. На первом рисунке трубочки с наконечниками. У катетера "родной", его вставляем в свой рот), тоненький кончик в дыхательное отверстие птицы. У трубочки от капельницы тоже наконечник, он один из составляющих, нт не во всех капельницах он есть, с ним удобней, поскольку трубочка от капельницы не у всех птиц входит в дых. отверстие, а наконечник поуже. Но если нет наконечников, то можно и без них (если приспичит, обходишься тем, что есть под рукой). Мне удобнее трубоску от катетера использовать, она эластичнее и тоньше. 

Ну и на рисунках тампон из бинта.

Рис. 3:  

На нём, как видите раскрытый клюв птицы, на основании языка дых. отверстие, в него   вставляем трубочку. Внимание! СНАЧАЛА вставляем трубочку в дых. отверстие, а ПОТОМ другой её конец суём себе в рот. Лучше, если кончик трубочки, который в горло птице вставляется, будет смазан вазелиновым маслом (СОВСЕМ ЧУТЬ-ЧУТЬ!ЧИСТО СИМВОЛИЧЕСКИ!)У меня он лежит уже смазанный, на всякий случай. Ну а если экстренно и времени нет, то и не смазанный пойдёт .

Рис. 4,5,6:

Здесь как могла изобразила, как можно в одиночку держать птицу и проделать эту всю манипуляцию. Модель Букетик (очень долго высказывал мне потом, всё, что думает о таких фотосетах).Заворачиваем птицу в полотенце, зажимаем (аккуратно! вертикально!) между своими ляжками, обе руки свободны при этом. Хотя, когда ситуация экстренная, тут можно не заворачивать, время на секунды идёт, быстро птицу зажимаем ляжками, открываем клюв, суём в дыхательное отверстие трубочку (НЕ ГЛУБОКО НЕ БОЛЬШЕ ЧЕМ НА 1СМ!), другой конец в свой рот (если второпях забыли тампоном тот конец прикрыть, не беда, прополощите потом рот свой перекисью, даже полезно), и быстро отсасываете, что там у вас, кровь ли, слизь или жидкость в лёгких (при тяжёлых респираторных заболеваниях). Но! Действуйте крайне аккуратно! Не повредите трахею трубочкой! И ЧТОБ НЕ ТРАВМИРОВАТЬ ЛЁГКИЕ соотносите с размерами птички силу своего вдоха ( или выдоха, поскольку этой штукой можно сделать искусственное дыхание, если вдруг что. При этом воздух именно в лёгкие попадёт, а не надует зоб, если делать это просто в клюв). 

ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, ЧТО ЭТИ МАНИПУЛЯЦИИ ВАМ НЕ ПОНАДОБЯТСЯ, И ВАШИ ПТИЧКИ ПОПРАВЯТСЯ БЕЗ ТАКИХ ЭКСТРЕННЫХ МЕР. Но, если пригодилось мне, то может это поможет ещё какую-нибудь птичку спасти. Удачи!

 

 

как откашляет слизь (или Вы откачете) сделайте фото

2 часа назад, Shelby сказал:

. Сначала давали Амоксиклав 6 дней, никаких улучшений не наступало.

какой именно Вы симптом лечили амоскиклавом?

(у птиц амоскиклав для инфекций ЖКТ включая зоб и от различных абсцессов включая на суставах

на возбудителей респрираторки у птиц амоксиклав не работает)

2 часа назад, Shelby сказал:

Решили позавчера добавить Орнидозол.

у Вас в Москве с позапрошлого года штамм трихомонады на который орнидазол не действует  

в этом и в следующем году трихомоноз лучше лечить меторнидазолом/метрогилом

2 часа назад, Shelby сказал:

Горло на вид чистое, но какое-то феолетово-сероватого оттенка

фото?

2 часа назад, Shelby сказал:

В какой-то момент начались многочисленные зевки, как будто что-то застряло в горле.

глазки чистые?

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
ВНИМАНИЕ твёрдые наросты НЕ отрывать! птица может захлебнуться хлынувшей кровью

 

ощупайте киль (там где у курицы грудка)

если нет истощения 

то если ему сильно поплохеет уколите 0.1 мл (или хотя бы споите) инъекционного дексаметазона в грудную мышцу

(имейте дексаметазон в аптечке)


(иглу инсулинового шприца при уколе держать ближе кости киля так чтобы если уколете не так игла упёрлась бы в кость)
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
ВНИМАНИЕ при истощении НЕЛЬЗЯ!
ВНИМАНИЕ передозировка ОПАСНА! без особых указании не более двух раз в сутки
глазные капли с дексаметазоном НЕ подходят
дексаметазон не лечит а только реанимирует и снимает отёки

[Shelby]

Старались вставить трубочку в дыхательное горло, но ничего не получилось. То ли слизи нет, то ли так и не вставили нормально. Только его измучили. Но все хлюпает у него при дыхании. Очень плох сейчас - стоит шатается, присаживается на хвостик Но кушать хочет, садится к еде. То ли ему больно кушать, но не ест. Хотя сегодня спокойно проглотил горошинку вечером. Не знаем доживет ли до утра. Еще важная деталь: в горле за гландами (складочками) какой-то непонятный аргефакт - то ли это венка такая, но кажется что червяк. Сфотографировать очень сложно. Может это все-таки гельминты? Тогда его глистогонить надо? Дексаметазон закапали в горло. Пока ничего не помогает.

[маленький принц]

Если горло могло опухнуть от трихоминоза то начните метронидазол а в поилку отвар крапивы или подорожника чтобы напросты не кровили

 

Если не кушает то какая упитанность?

[Shelby]

Да, он поистощился. Но сейчас произошло такое событие: мы покормили кашей утром. Через 3 часа решили дать следующий порцию каши. Он шатался, валился набок. Взяли в руки, я начала прощупывать место зоба, чтобы проверить ушла ли каша. Я разминала это место и тут он перестал дышать клювом (стал дышать закрытым клювом) и перестало хлюпать. Спокойное дыхание. Затем покормили кашей, поставили на место и опять стал с трудом стоять на лапках и с трудом дышать. Что это может быть подскажите пожалуйста.

[Shelby]

Вот свежая какулю. Может когда я массирую в районе зоба получается массаж легких? Поэтому ему легче дышать?

[маленький принц]

  

13 минут назад, Shelby сказал:

У нас критическая ситуация: он сейчас периодически задыхается (закидывает голову, хватает воздух рывками, кувыркается, ползает на крыльях).  Когда берем в руки и массируем область зоба - успокаивается. И так где-то каждые 20 минут. Может еще кто-то может помочь? И надо ли дальше давать метронидозол (дали с утра).

что-то очень странное

вода из зоба к горлу случайно не подступает?

[маленький принц]

зоб на ощупь какой? горячий или как пластилин?

еда из зоба за какое время уходит?

В 23.03.2025 в 22:40, Shelby сказал:

Заменили Доксициклином. Тоже уже 6 дней

тилозин раньше не давали?

колоть сможете? какой сейчас точный вес голубя?

питьевой тилозин (тилозин Аква и тилозин AB3 или АВЗ) при заказе идёт несколько дней

[Shelby]

Зоб по ощущениям не кажется горячим, насколько можно прощупать за толстым слоем перышек и из-за этого же не очень понятно насколько каша ушла. Насчет пластилина тоже трудно сказать - ведь у него в зобе в основном безмолочная каша, она ведь жидкая. Катетер проходит свободно, то есть препятствий в горле нет. Он подолгу стоит над тарелкой с зернами, но может скушать парочку. Почему-то много их не ест, хотя раз над тарелкой стоит значит аппетит есть? И наверное из-за каши у него очень мало помета. В основном темно-зеленая пенка с белой мочевинкой. Вообще никаких запахов не было и нет: ни от помета, ни из клювика. Сегодня приступов кашля стало меньше. 3 месяца назад он весил 360 г., крупный, ооочень сильный, с большим трудом удерживали в руках. Яркое блестящее оперение. Затем когда 12 дней назад  снова его отловили, уже весил 319 г. Сейчас вес 288 г. Сильно ослаб (но летает), кашу начали давать 2 дня назад, т.к. до этого более менее ел сам зерна. Пока даем метронидозол. Насчет тилозина Вы считаете его нужно давать? Он же в основном от микоплазмоза, а он у него судя по нашему опыту вряд ли, да и Доксициклин (который мы уже поили) с ним хорошо всегда справлялся. Что характерно - он иногда трясет головой, как будто вытряхнуть что-то хочет. Но приступы удушья очень пугающе, как будто ему что-то перемыкает в горле, кажется он сейчас задохнется, забрасывает голову, ее выворачивает, начинает бешено дышать, падает, замирает, но через пару секунд может встать, встряхнуть хвостиком и дальше пойти. Сегодня опять сильный приступ: начал кашлять, стал раскачиваться из стороны в сторону, зашатался, завалился набок и трясется. Я взяла его, начала массировать область зоба, опять клюв закрылся и никаких хлюпов, успокоился. Опять поставила на лапы, через какое-то время опять захрипел. Действительно очень странно и непонятно.

[Shelby]

@маленький принц Воды, подступающей к горлу не заметили. И еще вот его сегодняшняя ночная пеленка с пометом.

[маленький принц]

@Shelby какие новости? как голубь?

куда Вы пропали?

[Shelby]

Добрый день! Мы не пропали, а продолжаем лечить. Пока пропоили 7 дней метронидозолом, и без изменений. Как кашлял и тяжело дышал, так и продолжает. Кошмар с задыханием сейчас закончился. И мы думаем это либо реакция аллергическая на антибиотики, либо сразу много лекарств стали давать. Но кашлять все-таки стал меньше, реже. Такое ощущение, что дыхательное горлышко как будто более узкое у него чем у других, как будто оттуда хрипы какие-то спазматичные. Киль подотощал, хотя регулярно кормим кашей с творогом (0% жира)и карсилом. Ослаб, сидит на месте, хотя летать может. Чаще всего сидит над тарелкой с крупой, но в итоге сам мало съедает. Просто не знаем чем еще лечить. Сейчас собираемся попоить имунофаном.

[Shelby]

@маленький принц У Zosia на странице почему-то написано: Тема замолчала в результате. Хотя я отвечаю на этой странице. Может я не так пользуюсь форумом. У нас все без изменений и хотелось бы совета что еще можно сделать в данной ситуации. Имунофан вчера дали и началось ухудшение (усилился кашель и при дыхании хрипы). Плюс продолжаем давать Флуконазол.

[маленький принц]

В 31.03.2025 в 20:46, Shelby сказал:

акое ощущение, что дыхательное горлышко как будто более узкое у него чем у других, как будто оттуда хрипы какие-то спазматичные

фото?

[Shelby]

@маленький принц Мы попробовали сделать фотку, но это очень непросто. Он все время закрывает языком дыхательное горлышко. А вот мы сделали видео как он кашляет - может как-то прояснит характер кашля что это у него.

 

[маленький принц]

В 31.03.2025 в 20:46, Shelby сказал:

Киль подотощал, хотя регулярно кормим кашей с творогом (0% жира)и карсилом. Ослаб, сидит на месте, хотя летать может. Чаще всего сидит над тарелкой с крупой, но в итоге сам мало съедает.

фото помёта? вес? упитанность по шкале?

докармливаете?

[Shelby]

@маленький принц Месяц назад весил 319 г., а сейчас 288 г. Раньше кормили 3 раза в день по 15 мл, последние несколько дней докармливаем 2 раза в день по 15 мл, так как очень стал вырываться, голову набок выкручивает, кашу никак не хочет. Киль скорее между худобой и истощением. Помет хорошо виден на видео, сделанном только что: болотного цвета кучки, мочевинка белая. Это с ночи и сегодня в течение дня наделал. Карсил даем и бифидобактерин.

[маленький принц]

еда из зоба как уходит? рвоты нет?

21 минуту назад, Shelby сказал:

Раньше кормили 3 раза в день по 15 мл, последние несколько дней докармливаем 2 раза в день по 15 мл, так как очень стал вырываться, голову набок выкручивает, кашу никак не хочет

шарики из кашки не предлагали?

В 20.08.2024 в 20:28, Ильяна сказал:

каша должна быть пшеничная - она питательная и хорошо лепится. Не путать с пшённой. А если плохо катается, то можно добавить чуть муки

В 20.08.2024 в 19:08, Ильяна сказал:

Каша у вас вроде не особо жидкая. Но всё равно пора переходить на более густую + цельное зерно(постепенно).

Сварите очень густую кашу из пшеничной крупы, скатайте в шарики и кормите птицу по 10-15 шариков за одно кормление (количество подберёте сами в зависимости от опорожнения зоба).

 

Вот так должна выглядеть густая каша:

 

Вот такие катышки:

 размер катышков подберёте под размер клювика

  

 

Изменено Вторник в 19:02 пользователем маленький принц

[Shelby]

@маленький принц Рвоты никогда не было. Каша вроде довольно быстро уходит, хотя трудно это определить, т.к. у него очень густые перышки а каша жидкая. Когда зернышки в зобе то это очевиднее. Кашу мы кормим 5 злаков Heinz средней густоты, но обязательно с творогом обезжиренным. Этим быстро поднимали других наших подопечных полностью обессиленных после тяжелого трихомоноза, которые не могли взлететь даже на коробку. Но тут как-то то ли плохо у него усваивается, то ли проблемы с зобом. Спасибо за совет с шариками. Но будет затруднительно их пихать в Ярика, ведь он каждый раз открывает клюв чтобы вдохнуть воздух, помогает всем телом дышать. Это будет наверное мучительно для него. У нас есть опыт принудительного кормления зерном, но там не было проблем с дыханием. Он все это время мучается, так дышит трудно.