Дурында не летает

[Вадисла]

Кот повредил птенца. Крыльями машет на полу. Правое крыло не симметрично махает с левым. Крылья не висят. У основания крыла на теле шишка. Ест, срёт нормально. Иногда поджимает правую лапу. Даю неделю ципролет. Раз а 3 дня баксет (пробиотик). Ведёт себя как здоровый, но не летает. Может это вывих или перелом? Вывих можно самому вправить? Могу сделать рентген без описания. 750р 1 проекция. Сколько и каких проекций сделать?

Изменено Четверг в 12:17 пользователем Вадисла

[Вадисла]

56 минут назад, Вадисла сказал:

 

 

 

 

 

Изменено Четверг в 12:46 пользователем Вадисла

[Вадисла]

Хочу добавить видео с яндекс диска как машет, не даёт добавить ссылку.

И ещё не понял как удалить сообщение.

Изменено Четверг в 13:21 пользователем Вадисла

[rina-maxus]

@маленький принц

@Вадисла какие противогрибковое даете? Нистатин есть? Гепатовет/расторопша для печени имеется?

 

Изменено Четверг в 13:48 пользователем rina-maxus

[Вадисла]

Шишку мажу Левомеколью. Дурында оказалась бабой. Проверил медью. Когти ещё явно не наши, исцарапала всего.

46 минут назад, rina-maxus сказал:

@маленький принц

@Вадисла какие противогрибковое даете? Нистатин есть? Гепатовет/расторопша для печени имеется?

 

Никакие не даю. Что купить и какая дозировка? Это чтобы антибиотик нейтрализовать?

Как подобрал чуть не умерла. Не ела. Зондом несколько раз кормил. Вроде очухалась. 

Изменено Четверг в 14:32 пользователем Вадисла

[rina-maxus]

@Вадисла нистатин противогрибковое, чтобы смягчить действие антибиотика и не получить кандидоз.

Расторопша, гепатовет (для кошек) для поддержки печени.

Если есть весы нужно взвесит птицу, поскольку расчет лекарств идет согласно веса. Нам МП можно найти самые недорогие в районе 300 р.

Я лечение назначать не могу, ждем консультантов.❤️

 

 

 

@Вадисла Шикарный домашний кинотеатр 😁

[Вадисла]

Взвесил дурынду, 270г.

[маленький принц]

2 часа назад, Вадисла сказал:

Могу сделать рентген без описания. 750р 1 проекция. Сколько и каких проекций сделать?

нужно две проекции сверху и сбоку крыло и плечевой сустав

"<a data-cke-saved-href='<a href=' href='<a href='http://sizariki.narod.ru/rescue/xray.htm"'>http://sizariki.narod.ru/rescue/xray.htm"</a>'>http://sizariki.narod.ru/rescue/xray.htm"</a> сказал:

Рентгеновское исследование
При явных или предполагаемых травмах скелета рентгеновское исследование - метод практически незаменимый, однако порой в ветклиниках либо вообще отказываются его делать, мотивируя это тем, что не знают и не умеют фиксировать птицу при снимке, либо снимок делают, но он оказывается малоинформативным. Волей-неволей приходится держать птицу самостоятельно. Это несложно, самое главное - насколько возможно плотно прижать к кассете снимаемую часть тела, и обеспечить неподвижность тела в момент собственно съемки - реально она никогда не длится дольше десятой доли секунды. В статье я покажу основные положения при изготовлении рентгеновского снимка.
Крыло.

Травмы крыла - едва ли не самые частые у голубей. И достаточно часто они заканчиваются переломом или трещиной в кости. Для рентгена птицу кладем на спину, раненное крыло раскрываем и приидерживаем на кассете за маховые перья. Второе кыло, лапы и хвост при этом забираем в кулак левой руки. Получаем вот такое положение:
Положение для снимка крыла Стараемся не забыть, что крыло травмировано, и не слишком сильно оттягиваем его, чтобы не сместить перелом или не повредить дополнительно острыми концами отломков мягкие ткани. Можно ориентироваться на реакцию самого голубя - если при попытке раскрыть крыло шире он начинает сопротивляться - не упорствуйте. Его можно и не раскрывать до конца, куда важнее, чтобы оно прилегало к кассете и кости крыла не были закрыты ни вашей рукой, ни туловищем птицы.

 

Плечевой пояс.

Нередко бывает, что крыло висит, но рентген самого крыла патологий не показывает. В таком случае полезно сделать рентген плечевого пояса конечностей. Положение для такого снимка:
Рентген плечевого пояса На таком снимке видны плечевые суставы, коракоиды, вилочка, лопатки, грудной отдел позвоночника. Он бывает полезен еще и при слепых пулевых ранениях верхней части тела, поскольку позволяет уточнить местоположение пули. В ряде случаев может понадобиться второй снимок - в боковой проекции, на предположительно больном боку. Рука, фиксирующая крылья, не должна прикывать плечевой пояс - пальцы упираются в локтевые суставы, а ладонь прикрывает только голову и шею птицы.

 

Тазовый пояс.

Такой снимок необходим, когда есть предположение на высоко расположенную травму лапы, в случае, когда у птицы отказали лапы, и при пулевых ранениях нижней части тела. Положение для снимка тазового пояса:
Рентген тазового пояса Снимок позволяет увидеть состояние костей сложного крестца, тазобедренных суставов, тазовый, поясничный и хвостовой отделы позвоночника, положение возможной пули. В таком же положении делают снимок при подозрении на застревание яйца у голубки, при рентгене почек и кишечника (в том числе, с использованием контрастных веществ). При необходимости снимок можно дополнить боковой проекцией корпуса и/или боковым снимком лапы.
На этом снимке можно и прикрыть ладонью верхнюю часть тела, но следить, чтоб не была перекрыта нижняя. Вместо отдельных снимков плечевого и тазового поясов можно сделать и единый снимок всего тела в вентродорсальной проекции, если такое позволяет используемый рентгеновский аппарат.

 

Боковая проекция.

Такой снимок может как дополнять другие проекции, так и иметь собственную ценность. Снимок в боковой проекции выполняется на стороне, которая предположительно травмирована, положение фиксаци при этом снимке такое:
Рентген в боковой проекции Крылья при таком снимке поднимают вверх, лапы оттягивают несколько вниз. Положение головы большой роли не играет. Выполненный в такой проекции снимок позволяет увидеть в иной плоскости тазовый и плечевой пояса, уточнить во втором измерении положение пули, но ценен и сам по себе. На нем лучше виден позвоночник, только на нем отчетливо видно состояние грудной клетки и киля, а при выполнении снимка с уменьшеной экспозицией именно такое положение позволяет провести рентгенографию внутренних органов.

 

Снимок лапы.

Это, по сути, разновидность боковой проекции, но с акцентом на травмированную конечность. Выглядит фиксация так:
Рентген лапы Лапу оттягиваем вниз за кончик пальца, в идеале - вообще за коготь. Вторую лапу придерживаем пальцем другой руки, слегка отведя ее назад, в таком положении она будет минимально накладываться на изображение интересующей нас лапы. Травмированную лапу, как и крыло, растягиваем без особых стараний, ориентируясь на реакцию птицы. Туловище птицы можно чуть развернть на спину, так порой удается получить более четкий снимок за счет более плотного прилегания к кассете с пленкой.

 

Рентген головы.

(Задне-аксиальная проекция)

(Передне-аксиальная проекция)

(Боковая проекция)
Рентгеновский снимок головы требуется относительно нечасто, при подозрении на серьезную черепно-мозговую травму или опухоль либо воспаление мозга. Привожу сразу три проекции, чаще всего для понимания картины они требутся сразу все:
Задне-аксиальная проекция
Передне-аксиальная проекция

 

Боковая проекция Во всех случаях голову придерживаем за клюв, за исключением случая необходимости снимка челюстного аппарата. В таком случае голову фиксируем сзади за затылочную часть.

 

Конечно, приведенными примерами не исчерпывается спектр всех возможных положений тела при снимке. Я привел самые характерные или те, что могут в первый момент привести в затруднение.
Примеры рентгеновских снимков.
А теперь попробую проиллюстрировать информативность рентгеновских снимков на конкретных примерах.
Голубь, неясное ранение задней части тела, не функционирует левая лапа.

Снимок в вентродорсальной проекции

Снимок в боковой проекции
На приведенном примере рентгеновского снимка в вентродорсальной проекции сложно понять, что за затемнение в брюшной полости - только ли заполненный гастролитами желудок, или имеется нечто постороннее. Зато снимок в боковой проекции прекрасно дополняет вентродорсальный. На нем четко видна пуля от пневматической винтовки, находящаяся, казалось бы, вблизи позвончника. Однако повторное рассматривание вентродорсальной проекции дает однозначное понимание - от позвоночника достаточно далеко, пуля застряла в костях крестца, конкретно в подвздошной кости, пройдя перед этим ткани бедра, и, возможно, задев тазобедренный сустав и несколько развернувшись при этом. Вокруг пули заметно слабое затемнение - это гематома вокруг места травмы. неравномерное же затемнение в брюшной полости - это заполненный гастролитами мускульный желудок.
PS. Увы, эту птицу спасти не удалось - сказалась заметная кровопотеря.

 

Голубь, висит крыло, подозрение на перелом.

Снимок до репозиции отломков

Снимок через 3 недели фиксации
Хороший пример отдельного снимка крыла. На левом фото - снимок до репозиции отломков. Хорошо виден закрытый косой смещенный в двух плоскостях перелом локтевой кости, ближе к проксимальному концу. На правом фото - он же, после репозиции, фиксации в течение трех недель. Совмещение отломков не очень удачное, из-за этого несколько замедлена консолидация перелома. Репозицию и фиксацию делала подобравшая птицу человеческий врач-хирург. Неидеальные результаты объясняются в первую очередь тем, что она сначала пыталась найти опытного ветеринара, за это время (четверо суток) концы отломков уже немного покрылись тканью костной мозоли, а сами отломки успели даже несколько схватиться. Но в целом итог хорош - птица вполне нормально полетела спустя еще три недели.

 

Голубь, шишка на локтевом суставе.

Снимок крыла
Еще один пример снимка крыла. Внешне на локтевом суставе была обнаружена шишка неясного происхождения. Предположения были самые разные - от раздробленного сустава до онкологии. Рентген показал обычное воспаление сустава, скорее всего, сальмонеллезного происхождения.

 

Голубь, переломы лап.

Снимок лап

Фото некроза лапы
Снимок лап. При осмотре до рентгена были предположены переломы обеих лап, что и подтвердил рентген. Открытый перелом правой голени, дистальной части и закрытый перелом левой цевки. Увы, ветеринаром были сделаны две грубых ошибки. Было неверно оценено состояние правой лапы - она была зафиксирована шиной, тогда как ее, буквально "болтающуюся на коже", надо было ампутировать - в результате возникла влажная гангрена (фото справа) и был неверно назначен антибиотик - гентамицин перорально, тогда как он в ЖКТ практически не всасывается, надо было либо его же, но парентерально, либо если уж перорально, то что-то из пенициллиновой или цефалоспориновой групп. В итоге, позже лапа была ампутирована, но вскоре птица погибла от септицемии.

 

 

 

В заключение - совет из разряда "маленьких хитростей".
Часто возникает необходимость отправить снимок для консультации по электронной почте или выложить в форум. Если рентгенаппарат цифровой и результат выдается в виде файла - то затруднений не возникает. Снимок на пленке же приходится фотографировать. Удобнее всего сделать это прямо в ветклинике на негаскопе - светящемся коробе для рассматривания снимков. Однако бывает, что в клинике негаскоп отсутствует и снимки рассматривают на фоне окна ии белой стены, или с собой не оказалось фотоаппарата... В таком случае можно забрать снимок с собой, а дома сфотографировать его на экране монитора. Делается это так.
Запускаем на компьютере программу Paint (Пуск - Программы - Стандартные - Paint). Заходим в меню Рисунок - Атрибуты. Ставим атрибуты 2000 х 1500, жмем ОК. Далее идем Вид - Просмотреть рисунок. В результате получаем на весь экран сплошное блое поле. Можно подкрутить яркость еще на максимум. Крепим к экрану рентгеновский снимок за уголки кусочками скотча. На фотоаппарате выключаем вспышку, ставим на неподвижное основание и снимаем несколько раз, чтоб потом выбрать лучший результат, без артефактов на снимке.
В нормальный режим переходим, нажав кнопку Esc.
Вот и все. Сам пробовал - выходит замечательно.

 

1 час назад, Вадисла сказал:

Хочу добавить видео с яндекс диска как машет, не даёт добавить ссылку.

скопировать в блокнот

удалить https

скопировать сюда

[Вадисла]

Про рентген почитаю. А по поводу нистатина и расторопши, надо ли и сколько? Ещё, надо ли ей завязать малярником правое крыло (оба крыла) к хвосту или пусть махает?

[маленький принц]

29 минут назад, rina-maxus сказал:

нистатин противогрибковое, чтобы смягчить действие антибиотика и не получить кандидоз.

нистатин четверть таблетки с водой через шприц без иглы в клюв дважды в день желательно за 30-40 минут до еды

3 минуты назад, Вадисла сказал:

по поводу нистатина и расторопши, надо ли и сколько?

нистатин ОБЯЗАТЕЛЬНО так как антибиотик без противогрибкового способен вызвать дисбактериоз в форме грибка кандиды способной закупорив зоб уморить птицу

[Вадисла]

Нистатин залил. Ципролет потом. Левомеколь намазал. Ест исключительно семечки с шелухой. Сильно. Даже перловку перестала.

[маленький принц]

18 минут назад, Вадисла сказал:

Ест исключительно семечки с шелухой. Сильно

в день не более 10 шттук чтобы не посадить печень

[маленький принц]

6 часов назад, Вадисла сказал:

можете пожалуйста размочив хлоргекседином отодвинуться перья чтобы полностью увидеть края этой штуки

это под подмышкой?

 

чем кормить и что НЕЛЬЗЯ https://www.mybirds.ru/forums/topic/111964-sizarikinarodru/
как кормить если не ест сам https://www.mybirds.ru/forums/topic/34206-prinuditelnoe-kormlenie/
про голубят http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566
как держать дома https://www.mybirds.ru/forums/topic/122247-golubi-tozhe-domashnie-pitomtsy/
когда начнёт летать чтобы не бился об стёкла познакомьте со окнами и зеркалами:
поднесите к стеклу так чтобы коснулся грудью и клювом а затем дайте потрогать самому

если на приёме у ветеринара случайно окажется коновал предлагающий усыпление
на усыпление НЕ соглашайтесь
(бывают коновалы которые сразу придумывают надуманные причины для платного усыпления)

ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
(если же нужно например для рентгена уложить птицу на спину то зоб должен быть пуст
для этого за три часа до переворачивания на спину НЕ кормить и НЕ поить)

ВНИМАНИЕ при кровотечении греть НЕЛЬЗЯ

раны промывать хлоргекседином (можно мирамистин)
йод, спирт и зелёнку НЕЛЬЗЯ из-за химожогов очень тонкой нежной кожи
кровь (НЕ на голове!) останавливать перекисью водорода (ВНИМАНИЕ БЕРЕЧЬ глаза)

ВНИМАНИЕ сушить или греть феном птиц НЕЛЬЗЯ
птицы очень легко травятся запахами горячего пластика
потому что их лёгкие способны дышать разряжённым воздухом на огромной высоте

 

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основа корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (овёс в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)
так же купите в аптеке недроблёные цельные семена/плоды растаропши и давайте как часть корма
[b]бюджетный вариант корма:[/b] перловка в качестве основного корма (при условии если у птицы нет истощения)
(если имеется истощение то перловка слишком низкокалорийная и нужно всё же пшеницу)

 

ВНОВЬ ЛЕТАТЬ и Здоровья Вашему голубёнку!

Изменено Четверг в 18:29 пользователем маленький принц

[rina-maxus]

@Вадисла процедуру рентгена необходимо проводить натощак: 

Птиц весом менее 100 гр. в еде не ограничивать: 
Истощенные - не кормить не более 2-х часов
100-300 г - 4 часа;
Более 300 г - ночь перед процедурой;
Хищные, врановые - 24 часа

[маленький принц]

@rina-maxus Спасибо что напомнили!

@Вадисла чуть не забыл: за три часа до рентгена НЕ поить и НЕ кормить чтобы при манипуляциях не могла захлебнуться содержимым зоба

[Вадисла]

1.Про рентген всё понял. Он в соседнем городе. Собраться надо...

2.Всё таки правое крыло иногда свисает.

3.Любит сидеть в тёмном месте.

4.Кроме семечек в кожуре отказывается есть. Покормил детской не молочной мультизлаковой 20мл зондом с нистатином. Потом Ципролет.

Насыпал всё что купил кроме семечек. Про пшено читал, что не рекомендуется, не много насыпал, на пробу. Киль конечно выступает сильно. Вес 273г.

5. Хлоргексидина не было, обработал йодопироном. Перья там подстриг. Продолжает чуть гноиться ближе к голове. Шишка эта находится справа у основания крыла на теле.

6. Кот и слева её покусал, примерно тамже, но там вроде заживает.

Мадам капризная, вырывается, не даёт обстричь вокруг раны.

 

Изменено Пятница в 05:42 пользователем Вадисла

[rina-maxus]

@Вадисла пшено не нужно никак. Ни на пробу ни в общем. Жиры на поверхности зерна окисляются и ничего хорошего для птицы нет. Купите просо тогда уж. Рис тоже бесполезен. Купите пшеницу для проращивания, она есть на всех мп. Именно для проращивания))) она максимально безопасна, и не должна обрабатываться никакими химикатами)))

[Вадисла]

Пшено убрал, насыпал скорлупы. Пшеницу для проращивания не видел, проверю. Ведёт себя не очень нормально. На балконе не сидит, забегает в комнату и спит в странной позе, завалившись на крыло. Даёт по ласкать.

[rina-maxus]

@Вадисла упаковка от яиц не лучшее место для  еды, если честно в виду возможных инфекций. Возьмите просто тарелку тогда) аккуратно осмотрите горло, нет ли белого налета, слизи?

 

Купите хлоргексидин , он стоит копейки! От йодсодержащих препаратов может быть ожег и раздражение на коже.

 

 

@Вадисла упаковка от яиц не лучшее место для  еды, если честно в виду возможных инфекций. Возьмите просто тарелку тогда) аккуратно осмотрите горло, нет ли белого налета, слизи?

 

Купите хлоргексидин , он стоит копейки! От йодсодержащих препаратов может быть ожег и раздражение на коже.

 

по воспалению нужно ждать ответа консультанта...

 

[Вадисла]

В этом месте нащупал косточка выпирает. Это нормально? 

[rina-maxus]

@Вадисла возьмите птицу симметрично головой от себя хвостом к себе и проведите по спинке в районе косточки двумя большими пальцами сразу, косточки должны быть с двух сторон на одной параллели.

скорее всего это плечевые косточки.

 

 

[Вадисла]

Да, всё верно, косточки есть. Хоть здесь то нормально.

[Вадисла]

Дурында смотрит в окно

Изменено Пятница в 11:12 пользователем Вадисла

[Вадисла]

Вот так большую часть времени. Лежит нахохлившись в тёмном месте

[Вадисла]

7 часов назад, rina-maxus сказал:

аккуратно осмотрите горло, нет ли белого налета,

Не получается. Вырывается. Может есть способ какой?

[rina-maxus]

@Вадисла заверните птицу в полотенце достаточно одного оборота, внимание, голову не отпускать вниз, всегда держать ее выше зоба. Как зафиксировали аккуратно посадите на колени, на спину не переворачивать! Аккуратно надавите на область к основании клюва с двух сторон, и попробуйте открыть клюв. Главное уверенно но не сильно))

Изменено Пятница в 14:52 пользователем rina-maxus

[Вадисла]

@rina-maxus Да, всё получилось. Рот чистый, ничего не увидел. Продолжаю поить ципролетом. Получается всё дело в ране. Бывает машет крыльями. Вроде более менее симметрично. Может заживёт...

Ещё она начинает дрожать когда руку подносишь.

Изменено Пятница в 15:31 пользователем Вадисла

[rina-maxus]

@Вадисла ждём ответа Маленького Принца 

[Budgiek]

10 часов назад, rina-maxus сказал:

упаковка от яиц не лучшее место для  еды, если честно в виду возможных инфекций.

Угу... Прямо вообще не лучшее. Тут в магазин идешь и  "нетрогатьвмагазиневсептичьерукамитолькочерезпакетпотомрукимытьсдезинфекцией" потом смотришь в некотором оцепенении на эту кормушку из яичного лотка.

[rina-maxus]

@Budgiek я про птицу, а не про человека

[Budgiek]

Так и я про птицу.

[rina-maxus]

@Budgiek извините, не поняла))

[Budgiek]

Про не "трогать все птичье", это же потому что своим птицам боишься принести инфекцию какую-то.

Изменено Пятница в 18:09 пользователем Budgiek

[маленький принц]

12 часов назад, Вадисла сказал:

покажите пожалуйста полностью размочив закрывающие перья и отодвинув их

[rina-maxus]

@Budgiek да поняла, написала же))))

имела ввиду, что сначала не поняла, а потом каааак поняла😁

я даже когда яичницу жарю на разрешаю ей смотреть😁

 

Изменено Пятница в 18:11 пользователем rina-maxus

[Вадисла]

Обстриг перья вокруг шишки справа. 

У неё ещё слева по полёту тоже самое, но шишки нет, просто рана, ещё чуть гноится.

Изменено вчера в 05:19 пользователем Вадисла

[Дмитрий124]

В 04.04.2025 в 18:27, Вадисла сказал:

Ещё она начинает дрожать когда руку подносишь.

нормальная реакция

 

В 04.04.2025 в 09:37, Вадисла сказал:

и спит в странной позе, завалившись на крыло

Вроде, это тоже норма. Мой так иногда спит.

Изменено 17 часов назад пользователем Дмитрий124