luli Опубликовано 31 марта, 2008 Поделиться #181 Опубликовано 31 марта, 2008 у-y-y какие! скоро оперятся и будет вам радость - вылезут из гнезда Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xan Опубликовано 31 марта, 2008 Поделиться #182 Опубликовано 31 марта, 2008 Очаровашечки! Модет старшенький будет нежно желтым, не таким ярким, как "серединка"... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
katerina2209 Опубликовано 31 марта, 2008 Поделиться #183 Опубликовано 31 марта, 2008 Так интересно когда они такие неуклюжие Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lkirn Опубликовано 31 марта, 2008 Поделиться #184 Опубликовано 31 марта, 2008 Уважаемые коллеги. Пишу в этой теме, так как Констанция назвала ее - разведение гульдов. Итак, вновь приобретенная парочка гульдов снесла первое яйцо. Гнездо двухкомнатное - с предбанником из картонной коробки и собственно небольшое гнездо-домик. Я с неделю поприкармливал гульдов куриным яйцом со скорлупой ( намятыми вилкой). Прошу совета - что надо делать теперь: кормление, режим, температура и влажность. Особенно интересует кормление: достаточно ли куриного яйца ( плюс зелень, плюс стандартная падовановская ссмесь, плюс отсевы сорных трав) или надо покупать что-то для выкармливания.Заранее благодарен за подробный ответ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstanzia Опубликовано 1 апреля, 2008 Автор Поделиться #185 Опубликовано 1 апреля, 2008 Уважаемые коллеги. Пишу в этой теме, так как Констанция назвала ее - разведение гульдов. Итак, вновь приобретенная парочка гульдов снесла первое яйцо. Гнездо двухкомнатное - с предбанником из картонной коробки и собственно небольшое гнездо-домик. Я с неделю поприкармливал гульдов куриным яйцом со скорлупой ( намятыми вилкой). Прошу совета - что надо делать теперь: кормление, режим, температура и влажность. Особенно интересует кормление: достаточно ли куриного яйца ( плюс зелень, плюс стандартная падовановская ссмесь, плюс отсевы сорных трав) или надо покупать что-то для выкармливания.Заранее благодарен за подробный ответ. lkirn, я так понимаю - опыта разведения гульдов у Вас пока не было ? Если так , то посмотрите посты № 48 и 147 из этой же темки. Там уже все описывалось! Хочу обратить Ваше внимание еще раз! Если Вам действительно дорога Ваша птица и Вы хотите получить от нее нормальное здоровое потомство - оставьте кормление яйцом. Я уже описывала печальные последствия этого в начале своей темы. Поверьте, все мое многочисленное поголовье гульд и прочие птахи никогда в жизни его не видели и не ели...Вместо этого приучите птиц к пророщенной смеси (гульды очень охотно поедают пророщенную канареечную смесь, только без рапса ) , которой в дальнейшем родители будут выкармливать птенцов. Это - самое необходимое условие для успеха ! В противном случае - забудьте про полноценное разведение. Еще гульды просто без ума от чумизы . Им так же необходимы минеральная добавка и специальный древесный уголь для птиц, который устраняет все погрешности в пищеварении... Они должны быть в рационе птиц постоянно! Ну и комплексные витамины - 2-3 раза в неделю. Ну, а какие из имеющихся в продаже зерносмесей для экзотических птиц в России лучше - не знаю.Я использую уже хорошо зарекомендовавший себя бельгийский корм "Престиж", кстати и канареечную смесь тоже от этой фирмы. В голландском корме разочаровалась - птицы едят его не так хорошо. Температура должна быть довольно комфортная. Но слишком жарко - нет...А как поедают Ваши птицы зелень? Охотно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lkirn Опубликовано 1 апреля, 2008 Поделиться #186 Опубликовано 1 апреля, 2008 Я кормлю всех амадин смесью падован ( вроде бы нормальный продукт), ежедневно пророщенной смесью для канареек, даю также отсевы диких трав и мелоди микс ( падовановской).Я плохо себе представляю, чем будут выкармливать птенцов гульды. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstanzia Опубликовано 2 апреля, 2008 Автор Поделиться #187 Опубликовано 2 апреля, 2008 Я кормлю всех амадин смесью падован ( вроде бы нормальный продукт), ежедневно пророщенной смесью для канареек, даю также отсевы диких трав и мелоди микс ( падовановской).Я плохо себе представляю, чем будут выкармливать птенцов гульды. Если гульды уже берут пророщенный корм, то Вам не стоит волноваться. И это не только мое мнение, и касаемо не только гульд. Вот выдержка с другого форума www.суперпопугаи.ру/forum/topic4627.html "Пророщенные семена являются основным кормом в период размножения. Так как во время проращивания зародыша находящиеся в накопительной ткани семени питательные вещества ферментативно превращаются в важные для птицы элементы питания.... Зародыши злаковых особенно богаты витамином Е, так называемым витамином репродуктивной способности, так что в период размножения он является основным стимулятором к размножению… " В других немецких источниках так же пишется , что пророщенный корм очень легко усваивается птицами (а для птенцов это ведь самое важное) и ему нет никакой равной замены.Возможно я бы тоже имела сомнения, но наглядный опыт известных мне разводчиков гульд - тоже тому свидетельство... Да и прошлогодние выводки ,хотя всего от одной пары гульд, подтвердили это. Детки были все здоровые и крупные. Их первая линька закончилась уже к 4,5 месяцам и прошла довольно ровно. Это уже в этом году я стала предлагать своим птицам замороженных опарышей, и то совсем недавно, всего лишь где-то недели 2-3. Поначала они на него не реагировали, зато сейчас съедают все под-чистую. Мучных червей гульды не брали, видимо они для них грубоваты. Или, скорее всего, им нужен очень мелкий мучной червь. Да, еще в книге о гульдах прочитала, что сухое муравьиное яйцо они тоже не берут. Для этого его надо сначала размягчить в теплой воде, а затем можно посыпать сухарями и перемешать. Но сама этого не пробовала - нет муравьиного яйца. Думаю - это тоже один из вариантов. Ну вот пока и все. С уважением Елена. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lkirn Опубликовано 2 апреля, 2008 Поделиться #188 Опубликовано 2 апреля, 2008 Спасибо. Я понял, что достаточно на любом этапе развития "семейства" гульдов снабжать их пророщенным зерном и зерновыми смесями. Буду действовать в этом русле. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LWN zoo Опубликовано 2 апреля, 2008 Поделиться #189 Опубликовано 2 апреля, 2008 Konstanzia здраствуйте перечитал ваши посты 48, 147 и хочу коечто добавить в природе все втицы выкармливают своих детенышей насекомыми и гульды не исключение в природе пренцов кормят термитами и всякими мелкими паучками + недозрелые семена злаков , поэтому пророщеное зерно это очень хорошо но белок животного происхождения очень необходим для розвития полноценного потомства и очень хорошо, что вы сечас добавляете в питание опарышей, в прошлом году от свей пары сколько получили выводков ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstanzia Опубликовано 3 апреля, 2008 Автор Поделиться #190 Опубликовано 3 апреля, 2008 очень хорошо, что вы сечас добавляете в питание опарышей, в прошлом году от свей пары сколько получили выводков ? LWN zoo, получила 2 выводка - в первом было всего 2, т.к. парочка была еще совсем молоденькая, ну а второй выводок меня очень порадовал - 5 птенчиков. Больше птиц мучить не стала, убрала гнездо. А как Вы решаете проблему получения животных белков гульдами, и что вообще в рационе Ваших птиц? И еще - как правильнее поступить, если птенцы еще с родителями, периодически вылетают из гнезда, но ночуют пока в нем, а родители тем временем уже намереваются вторую кладку делать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LWN zoo Опубликовано 3 апреля, 2008 Поделиться #191 Опубликовано 3 апреля, 2008 Konstanzia, то что было только два выводка это хорошо третий отличался бы от первых особенно потому как живых кормов не было . В качестве кормов животного происхождения использую яичную смесь, мучного червя, муравьинное яйцо.Новых птиц приучаю к новым кормам подсаживая птицу которая этот корм ест современем все начинают брать , раньше еще давал мотыль и каретру ,а после отравления этими личинками отказался , личинка восковой моли и дрозофила уж сильно хлопотные корма в розведении отказался нехватает времени . Мешанка состоит из яйцо , броколи, морковь, отруби крупного помола (манка), цыклоп, муравьинное яйцо, резаный одуванчик или мокричник, наклюнотое зерно и мин-витамин добавка multi sali использую в даный момент раньше использовал кальфостоник.В первые дни когда появляются птенцы из мешанки исключаю морковку с морковкой давать начинаю на четвертый день . Если птенцы еще ночуют в гнезде в гульдов это длится не долго около недели потом ночуют на жердочке всеже лучше наверное убрать гнездо как птенцы начинают увереенно держаться на крыле, когда станут самостоятельными можно отсадить от родителей и продолжить гнездование. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gem Опубликовано 3 апреля, 2008 Поделиться #192 Опубликовано 3 апреля, 2008 Konstanzia , замечательне, милые птичьи дети у вас! LWN zoo, а как в принципе дают дрозофилу? Есть возможность ее таскать в разумных количествах, но ведь они ж летают... Думаю, мои гульдоптицы лишь укоризненно будут смотреть на что-то, что будет виться рядом Или дают дрозофилиные личинки? Вместо муравьиных? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеленая Опубликовано 3 апреля, 2008 Поделиться #193 Опубликовано 3 апреля, 2008 но ведь они ж летают... думаю, дрозофилу дают в составе мешанки уже в мертвом состоянии, не летающую т.е. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LWN zoo Опубликовано 4 апреля, 2008 Поделиться #194 Опубликовано 4 апреля, 2008 Дроздофилу давал после мозморозки сверху на мешанку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstanzia Опубликовано 9 апреля, 2008 Автор Поделиться #195 Опубликовано 9 апреля, 2008 (изменено) Если птенцы еще ночуют в гнезде в гульдов это длится не долго около недели потом ночуют на жердочке всеже лучше наверное убрать гнездо Итак, самка уже нанесла 5 яиц и села на кладку. Эту "модель" разведения я видела у Ортвина. Дело в том, что птенцы не просто остаются в клетке, а помогают при выкармливании молодежи второго поколения и что ОЧЕНЬ ВАЖНО - набираются при этом жизненного опыта от родителей. В прошлом году у нас эта "модель" не прошла. Птенцы просто затоптали кладку , потому что гнездо было подобрано не правильно - очень маленькое . Именно поэтому Ортвин посоветовал использовать большие горизонтальные гнезда, да и в книге написано, что горизонтальные гнезда для волнистых попугаев подходят гульдам идеально. Если получится все нормально, то третьей кладки подряд я допускать не буду. Самое главное - чего я этим хочу добиться- чтобы птенцы в будущем размножались легко и без проблем. Именно таких птиц я и приобретала. И работать теперь с ними очень интересно. Малышня быстро освоилась в клетке, САМИ едят пророщенное зерно, но папанька время от времени их подкармливает. Дети -то сейчас полностью на нем... Еще вчера вылетели желтенькие ... Такие же робкие и пугливые. А это будущие папки (ожидаем прибавление в конце недели). Мамашки плотно сидят в гнездах. Увидеть их можно только утром при кормлении и то - не долго... Вот такие у нас дела... Изменено 9 апреля, 2008 пользователем Konstanzia Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xan Опубликовано 9 апреля, 2008 Поделиться #196 Опубликовано 9 апреля, 2008 Какие дети красивые у синих! А желтенькие, как цыплята Очень белоголовый желтый понравился! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LWN zoo Опубликовано 9 апреля, 2008 Поделиться #197 Опубликовано 9 апреля, 2008 Ну ваще просто супер детки хоть и хвалить нельзя, еще такая партия фоток и буду собирать вещи. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xan Опубликовано 9 апреля, 2008 Поделиться #198 Опубликовано 9 апреля, 2008 еще такая партия фоток и буду собирать вещи. Konstanzia, вы замужем? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstanzia Опубликовано 9 апреля, 2008 Автор Поделиться #199 Опубликовано 9 апреля, 2008 LWN,спасибо! Но это еще не успех. Ведь у меня подготовлено для разведения 10 пар. Но не всем хватает боксов. Надо будет что-то делать. И если с голубыми гульдами все ясно, то правильно ли сформированы пары у желтых - узнаю только после линьки птенцов. Короче дел еще хватает... Konstanzia, вы замужем? Так от мужа-то я этими птицами и "заболела" ! Сначала просто помогала ему ухаживать за ними , когда он куда-нибудь уезжал. Потом общение с его друзьями , еПстественно - с "птичниками", такими же больными на всю голову...Потом как-то постепенно начала уже учить его и давать ему "умные" советы, от чего он проста-таки обалдел! Ну, а сейчас зато все определилось - гульды, это чисто мое!!! С самого начала это и было моей затеей. Он на них теперь только любуется со стороны... Хотя уход за остальными птицами, которые живут у нас по его инициативе, временами тоже ложится на меня - когда он "расстворяется" из дома... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xan Опубликовано 9 апреля, 2008 Поделиться #200 Опубликовано 9 апреля, 2008 Так от мужа-то я этими птицами и "заболела" ! Везет же некоторым! А каие птицы живут у вас по инициативе мужа? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstanzia Опубликовано 9 апреля, 2008 Автор Поделиться #201 Опубликовано 9 апреля, 2008 А каие птицы живут у вас по инициативе мужа? У него в основном певчие птицы, пара средних попугаев, и некоторые виды амадин и астрильдов. Но это уже его сказка, я ими тоже любуюсь со стороны. Мне по характеру ближе все-таки гульды.Они не скачат как сумашедшие по клетке, спокойные и степенные. Особенно нравится их коллективное пение - "хор мальчиков" , брачные танцы на жердочке ... Ну люблю я их ... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xan Опубликовано 9 апреля, 2008 Поделиться #202 Опубликовано 9 апреля, 2008 А средние попугаи какие? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LWN zoo Опубликовано 9 апреля, 2008 Поделиться #203 Опубликовано 9 апреля, 2008 Мужу привет и если не тайна то подробне о его хозяйстве. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstanzia Опубликовано 9 апреля, 2008 Автор Поделиться #204 Опубликовано 9 апреля, 2008 (изменено) А средние попугаи какие? Xan, LWN zoo- ну вот так плавно скатились с гульдов на мужа ... да пущай он сам о себе и рассказывает !!! Мне все-таки гульдики ближе... А вообще-то посмотрите темку о рыжеголовых каиках... P.s. А привет я ему передала ! :-) Изменено 9 апреля, 2008 пользователем Konstanzia Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
luli Опубликовано 9 апреля, 2008 Поделиться #205 Опубликовано 9 апреля, 2008 присоединяюсь с приветамикакие красавцы! Konstanzia, у вас кто агрессивнее самцы или самки? у меня просто беда с девками - склочничают... парень поет да?е во сне, а эта парочка все поделить что-то не мо?ет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xan Опубликовано 9 апреля, 2008 Поделиться #206 Опубликовано 9 апреля, 2008 Konstanzia, Прохор???!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstanzia Опубликовано 9 апреля, 2008 Автор Поделиться #207 Опубликовано 9 апреля, 2008 присоединяюсь с приветамикакие красавцы! Konstanzia, у вас кто агрессивнее самцы или самки? у меня просто беда с девками - склочничают... парень поет да?е во сне, а эта парочка все поделить что-то не мо?ет luli, у меня самцы и самки сидят отдельно. Предполагаемую пару я сажаю в отдельный разводной бокс. Если она гармонирует, даю им строительный материал. А если же птицы не проявляют интереса или агрессивны по отношению друг к другу - я меняю одного из партнеров. Единственно, обращаю внимание чтобы птица была готова к разведению, перелинявшая, в хорошей кондиции и т.п. Konstanzia, Прохор???!!! Угу ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xan Опубликовано 9 апреля, 2008 Поделиться #208 Опубликовано 9 апреля, 2008 Угу ! суппер! завидуююююю (белой завистью) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
luli Опубликовано 9 апреля, 2008 Поделиться #209 Опубликовано 9 апреля, 2008 у меня самцы и самки сидят отдельно352814[/snapback] я про новый выводок. один запел, кроме песни ничего не интересует, и активно линяет, клювик стал краснеть - по его поводу сомнений нет. а вот два других подростка постоянно выясняют отношения! взрослых перышек пока не видно, о пении речи не идет. хоия низ клюва впроде у одного тоже приобретает красные оттенки... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstanzia Опубликовано 9 апреля, 2008 Автор Поделиться #210 Опубликовано 9 апреля, 2008 я про новый выводок. один запел, кроме песни ничего не интересует, и активно линяет, клювик стал краснеть - по его поводу сомнений нет. а вот два других подростка постоянно выясняют отношения! взрослых перышек пока не видно, о пении речи не идет. хоия низ клюва впроде у одного тоже приобретает красные оттенки... Ну надо же... Совсем дети, а туда же ! Может им места не хватает, в смысле клетка маловата? Хотя моя прошлогодняя молодежь в старом не большом боксе жили и линяли тоже вместе - 4 самца и 1 самочка. Самцы тоже активно пели, даже во время линьки,но драк и конфликтов не возникало. Вообще-то гульды не агрессивные птицы. Надеюсь у Вас все обойдется , ну подумаешь - поругаются немножко, до серьезных разборок не должно дойти... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
luli Опубликовано 10 апреля, 2008 Поделиться #211 Опубликовано 10 апреля, 2008 (изменено) клетка самая большая, что есть. я думаю это гены: мать их -склочница еще та... это мой певецПосмотреть на Яндекс.ФоткахПосмотреть на Яндекс.Фотках а это бандиты Посмотреть на Яндекс.ФоткахПосмотреть на Яндекс.ФоткахПосмотреть на Яндекс.Фотках Изменено 10 апреля, 2008 пользователем luli Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LWN zoo Опубликовано 10 апреля, 2008 Поделиться #212 Опубликовано 10 апреля, 2008 Да малыши ростут понемногу превращаются в красавцев. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstanzia Опубликовано 10 апреля, 2008 Автор Поделиться #213 Опубликовано 10 апреля, 2008 клетка самая большая, что есть. я думаю это гены: мать их -склочница еще та... Мда...А может просто безотцовщина сказывается? luli, а самца для пары так и не нашли? А "цыплятки" хорошенькие. Но мне уже так не привычно, что перышки на спине у них зеленые. У меня таких пока нет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xan Опубликовано 10 апреля, 2008 Поделиться #214 Опубликовано 10 апреля, 2008 luli, Очаровашки! Я смотрю они уже линяют вовсю, желтенькое и зелененькое просматривается. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
luli Опубликовано 11 апреля, 2008 Поделиться #215 Опубликовано 11 апреля, 2008 (изменено) самца для пары так и не нашли? 353460[/snapback] нашла и очень удачно, пойдет в обмен на птенца, когда малыш отлиняет. а вот самца могу забрать прямо сейчас, но подожду до после майских , а то мы на праздники в Португалию собрались... Но мне уже так не привычно, что перышки на спине у них зеленые. 353460[/snapback] а я все на ваших желто-синих любуюсь они уже линяют вовсю353464[/snapback] линяет в основном один "певец", а остальные - только сегодня заметила что-то подобие начала линьки Изменено 11 апреля, 2008 пользователем luli Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstanzia Опубликовано 12 мая, 2008 Автор Поделиться #216 Опубликовано 12 мая, 2008 Ну вот, первый выводок желтых пошел в линьку. Интересно, что птенцы у голубых, немного старше, но линять еще не думают... А эти уже из-под другой пары, вчера вылетели из гнезда. Этот малыш получился беленьким, но грудь похоже будет синяя. Увидим позже. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Xan Опубликовано 12 мая, 2008 Поделиться #217 Опубликовано 12 мая, 2008 Какие же они нежные! А пятнышки около клюва все еще присутствуют или у меня глюки? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LWN zoo Опубликовано 12 мая, 2008 Поделиться #218 Опубликовано 12 мая, 2008 У гульдиков всегда так одни в 6 мес уже заканчивают линять а другие могут только начать .Оч интересно что из желтых получится по окраске, будем ждать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstanzia Опубликовано 12 мая, 2008 Автор Поделиться #219 Опубликовано 12 мая, 2008 Какие же они нежные! А пятнышки около клюва все еще присутствуют или у меня глюки? Да, Хаn, у только что вылетевших малышей папиллы еще присутствуют и они активно выпрашивают корм у родителей, сами еще почти не едят. А у тех, что начали линять пробивается уже маска. Один будет явно оранжевоголовым, унаследовал цвет точно не от родителей. LWN zoo, мне тоже жуть как интересно как будут выглядеть малыши после линьки. С синими то все ясно - они уже бог знает в каком поколении из-под синих. Тут только вопрос времени. А еще очень хочется теперь взять у Ортвина пару синих белогрудых - для коллекции! Но это осенью, не раньше. Сейчас с местом полная засада. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LWN zoo Опубликовано 12 мая, 2008 Поделиться #220 Опубликовано 12 мая, 2008 Кто амадинами занимается все испытывают недостаток посадочных мест уж проблема так проблема. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstanzia Опубликовано 17 июня, 2008 Автор Поделиться #221 Опубликовано 17 июня, 2008 Ну как Вам эта куча - мала ??? Ой, бедняги родители ! Ор стоит постоянно!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
luli Опубликовано 17 июня, 2008 Поделиться #222 Опубликовано 17 июня, 2008 (изменено) 6!? желтые? Изменено 17 июня, 2008 пользователем luli Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Зеленая Опубликовано 17 июня, 2008 Поделиться #223 Опубликовано 17 июня, 2008 супер =) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Konstanzia Опубликовано 17 июня, 2008 Автор Поделиться #224 Опубликовано 17 июня, 2008 6!? желтые? В точку !!! В первом выводке было 3, это второй- уже 6 ! Ох и испугалась я за них, самка носилась по клетке как ужаленная, все искала чем бы эту ораву накормить - думала не осилят с кормлением. Для меня это тоже был маленький шок ! Вчера окольцевали... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
gitulia Опубликовано 18 июня, 2008 Поделиться #225 Опубликовано 18 июня, 2008 Вот эта куча поздровляем с таким солидным прибавлением Мои гульды тоже сидят на яйцах, может тоже чем нибудь порадуют Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти