Знакомство разнополых Жако

[redtail]

У меня Жако (ДНК самка) около пяти лет со мной - супер ручная, ласковая интеллектуалка - в лексиконе до 250 слов и все в тему. Занимались с ней по методу Айрин Пеппенберг, но немного нехватило терпения, цвета мы пока не различаем.
Импринтирована на меня как на партнера.

 

Решил я попробовать скрасить недостаток ее попугайской жизни и привез ей мальчика (ДНК проверено). Мальчик не ручной но и не полный дикарь - из рук пищу берет, но пока еще рычит при близком визуальном контакте.

 

Провели они пол-часа вместе на открытом манеже и она непрерывно его атаковала, понятно что территорию свою отстаивала. Только мое посредничество в качестве модератора и предотвратило неминуемый печальный исход.

 

По совету знакомого разводчика, рассадил их по клеткам и сдвинул клетки рядом на расстоянии 10см.

 

Несколько дней уже подчиваю самца изысканными явствами (овощные смеси, теплые кашки), раньше он был на Витаполе и яблоках, пытаясь завоевать его расположение.
Самка видя это начала есть как ненормальная, где то в два раза увеличив свой рацион.

 

На него по-прежнему реагирует вызывающе агрессивно, нетерпимо относится к любым проявлениям его внешнего спокойствия (как-то чесание клюва, вытирание клюва о жердочку или чистку перьев)
и неспокойствия (иногда цыкает на меня клювом прежде чем зарычать). Кстати довольно забавно наблюдать реакцию самочки после его цыканья, она отвечает еще более громким цыканьем и со скоростью молнии бросается в его сторону(защищает меня, глупенькая)

 

Самец в моем присутсвии ведет себя очень спокойно, внешне не подавая никаих знаков признания, того, что рядом с ним другой попугай(самка).

 

Однако, как только я выхожу из помещения, и самка приближается к его клетке он начинает вращаться по своей клетке , как белка в колесе наматывая обороты по верху и бокам клетки.

 

Выпускаю ее из клетки только тогда, когда его клетка уже накрыта покрывалом. Любопытно, что тут же из нее сразу вылезают монологи минут на 15, а потом она летит ко мне ласкаться с удесятеренным желанием и энергией.

 

Кто нибудь сталкивался с мирным уживанием двух разнополых попугаев с хозяином в квартире (не в вольере)???

 

Поделитесь опытом плста!

[Emily]

redtail, у меня был недолгий опыт, он описан здесь: http://mybirds.ru/forums/index.php?automod...;showentry=1319
Правда, обе птицы не проверялись ни по ДНК, ни эндоскопически, так что пол можно только предполагать.

[redtail]

Эмили,
спасибо за ссылку. Конечно трудно сказать ху из ху на видео, но сам факт того, что на первом свидании они начали играть в брачные игры, честно говоря, не на-шутку интригует.
В вольерах бывает, что образуются гомогенные пары......

 

Насколько я слышал от разводчиков, кто- то один, отстаивая свою територрию или мнимого партнера (хозяйку/хозяина), будет пытаться убить гостя. Поэтому здесь нужна крайняя осторожность.

 

Жаль что у Вашей истории нет продолжения.

 

Еще раз спасибо

[Бикицер]

redtail, а сколько самцу? самка то по-любому половозрелая
мне очень интересно, что у них будет ибо сам задумываюсь о втором жако другого пола

Изменено 1 ноября, 2007 пользователем Бикицер

[Бикицер]

Импринтирована на меня как на партнера.

да, redtail, а это что означает?
я так понимаю, что сенсибильный для импринтинга период у жако заканчивается задолго до наступления, так сказать, пубертата? не так?
понятно, что младенческий импринтинг создает базу для половых (и, видимо, видовых) предпочтений
но не слишком ли категорично Ваше суждение?

[redtail]

Бикицер - с таким ником и в Москве?

 

Самка ко мне попала уже с желтой радужкой глаз, так что о младенченском импринтинге речь не идет. Со временем развила ко мне интерес. Правда за попытки меня кормить или поскуливать немного наказывалась.

 

Самец на нее обращает внимание из соседней клетки, но я не могу расшифровать его поведение. Она на него бросается при каждом удобном случае, на что он отвечает взаимностью.

 

Так что посидят они раздельно в разных клетках и если не споются, то будем разводиться.

[El_min]

Бикицер - с таким ником и в Москве?

Не все равно, где быть пополам?

[Бикицер]

Не все равно, где быть пополам?

а при чем здесь "Бикицер"?

 

Бикицер - с таким ником и в Москве?

а где надо?
в тюрьме?
или наоборот - в Одессе?

[Tat.G]

А можно встрять? В нашем случае речь о паре не идет и в мыслях нет. Мы приходим иногда в гости к мальчику. Оба проверены на ДНК.

.....кто- то один, отстаивая свою територрию или мнимого партнера (хозяйку/хозяина), будет пытаться убить гостя.

Так вот гостья пытается отвоевать територрию и ведет себя как у себя дома, а хозяину слова не давали...
И лупит его со всей пролетарской ненавистью. Изменено 5 ноября, 2007 пользователем Рикулька

[redtail]

А как долго вы можете хладнокровно наблюдать "избиение" без растаскивания их по-углам?
Если один из папуг поведен на хозяина, то драка может закончиться перекусыванием шеи, лапы, клюва молниеносно! Хотя орнитологи говорят, что при хозяевах они не будут идти до мортального конца.

 

А может самец просто не возражает против такой девичьей наглости на своей территории? В любом случае имейте в виду, что они могут запросто друг друга поубивать.....

 

У моего самца уже все глаза заплывшие сине красными отеками, как у Рокки Балбоа в первом фильме, хотя их ристалище длилось каких нибудь 5 секунд от силы.
Теперь, на неделю, разведены в разные комнаты для восстановления сил и осознания печали одиночества.

 

Разводчики говорят, что в домашних условиях спариваются они крайне редко а воспроизводят потомство в исключительно уникальных случаях. Не знаю, может конкуренцию на корню хотят предотвратить, в любом ее проявлении.
Лично я встречал на англоязычных сайтах несколько упоминаний о восторжествовавшем зове попугайской природы в домашних условиях......

 

а где надо?
в тюрьме?
или наоборот - в Одессе?

 

Не торопитесь, бикицер! Конечно в Одессе - "«Быстрая доставка. Компания Симон Бикицер и сыновья».

[СИТ]

Разводчики говорят, что в домашних условиях спариваются они крайне редко а воспроизводят потомство в исключительно уникальных случаях. Не знаю, может конкуренцию на корню хотят предотвратить, в любом ее проявлении.
Лично я встречал на англоязычных сайтах несколько упоминаний о восторжествовавшем зове попугайской природы в домашних условиях......

Мой знакомый Игорь месяц назад привез самца(дикого) своей Кларе.
Она говорит, берет из рук корм, раньше давалась в руки, и позволяла себя чесать...
Но что-то произошло, и теперь она кусается..
Они сидели поначалу в двух маленьких клетках. Недавно он выпустил их вместе погулять.
Самец сразу начал кормить Клару, а она прогнулась и приспустила крылья, появились характерные звуки....
Но он опять рассадил их по разным клеткам..
Клеточки махонькие, и двоим в одной тесно..
Вот будет теперь думать... Изменено 5 ноября, 2007 пользователем СИТ

[Tat.G]

А может самец просто не возражает против такой девичьей наглости на своей территории? В любом случае имейте в виду, что они могут запросто друг друга поубивать.....

Скорей всего это. Мы блюдем за развитием событий. Но еще наверное и возраст играет роль - ему 2года, ей - 7 мес. Убийствами там не пахнет, но когда набираются обороты - мы рядом. Я просто опровергла примером убеждение, когда не принимают гостя. Тут все наоборот. Изменено 5 ноября, 2007 пользователем Рикулька

[redtail]

СИТ - спасибо за инфо. Посмотрел ваш блог/дневник - потрясен позитивом. Вот, оказывается тот самый "уникальный случай" - у Вас дома - Петя +Света+забота= птенчики. Искренне поздравляю и надеюсь ориентироваться на Вас как на пример того, что невозможное таки возможно.

 

Как долго происходило их "притирание" друг к другу? Вы писали в дневнике, что Петя в 97 еще сероглазым птенцом был. Вы, какие-то манипуляции с ними производили или отдались на милость природы и все само собой со временем произошло?
Каким образом Вам удается(судя по фото) одновременно общаться и с родителями и птенцами в "ручном режиме"? Родители не отгоняют Вас от птенцов(до 6 месяцев)?.

 

Такие примеры как у Вашего пиятеля Игоря, когда самка спаривется с самцом и охладевает к хозяину не единичны - это природно. Интересно как ручная самка влияет на "одомашнивание" дикаря и/или наоборот...... Что сильнее инфо заложенное в коде ДНК или привычка жить с людьми??

[СИТ]

СИТ - спасибо за инфо. Посмотрел ваш блог/дневник - потрясен позитивом. Вот, оказывается тот самый "уникальный случай" - у Вас дома - Петя +Света+забота= птенчики. Искренне поздравляю и надеюсь ориентироваться на Вас как на пример того, что невозможное таки возможно.

 

Как долго происходило их "притирание" друг к другу? Вы писали в дневнике, что Петя в 97 еще сероглазым птенцом был. Вы, какие-то манипуляции с ними производили или отдались на милость природы и все само собой со временем произошло?
Каким образом Вам удается(судя по фото) одновременно общаться и с родителями и птенцами в "ручном режиме"? Родители не отгоняют Вас от птенцов(до 6 месяцев)?.
Такие примеры как у Вашего пиятеля Игоря, когда самка спаривется с самцом и охладевает к хозяину не единичны - это природно. Интересно как ручная самка влияет на "одомашнивание" дикаря и/или наоборот...... Что сильнее инфо заложенное в коде ДНК или привычка жить с людьми??

С Петей и Светой небыло никаких манипуляций...
Тоесть они с начала, и до сего дня нераздельны....
Я слышал такую вещь ,что если самец уже был в паре(имеется ввиду Африка), то он уже не сойдется ни с одной самкой. Возможно поэтому у Пети и Светы все получилось, но это все слухи...
А птенцов мы отделяем от родителей в месяц, и докармливаем. Мы только гулять ходили вместе..
А вобще я считаю жако коллективной, легко спаривающейся птицей, но я имел дело в основном с дикими, и немогу говорить за ручных, и уже ориентированных на человека... Изменено 6 ноября, 2007 пользователем СИТ

[redtail]

Так Петя со Светой ручные? Просят у Вас почесонов, целуют ли руки клювом и языком, пытаются ли Вас кормить или это только птенцы удостаиваются таких близких отношений?

 

Правильно ли я понял, что в 97 вы их одновременно взяли и дальше они вдвоем сидели в одной клетке/вольере.?
То есть как получилось - они сначала друг к другу привыкли и только потом, к Вам? Сколько времени они провели вместе до первого яйца/кладки?

 

Расскажите, буду признателен

[СИТ]

Так Петя со Светой ручные? Просят у Вас почесонов, целуют ли руки клювом и языком, пытаются ли Вас кормить или это только птенцы удостаиваются таких близких отношений?

 

Правильно ли я понял, что в 97 вы их одновременно взяли и дальше они вдвоем сидели в одной клетке/вольере.?
То есть как получилось - они сначала друг к другу привыкли и только потом, к Вам? Сколько времени они провели вместе до первого яйца/кладки?

 

Расскажите, буду признателен

С 97 года они вместе...
Они не ручные, но рычать разучились...
Петя(Петруша)говорит одно слово-Вова, наверно от того что мы сына звали из комнаты..
Дети выросли с ними в одной комнате..
Света, не говорит, чуть дичее Петруши, но от птенцов в гнезде не уйдет...
А привыкли они друг к другу сразу, они даже не сидели в отдельных клетках...
Много лет небыло возможности дать им гнездится, и только2005 году ,когда появилась отдельная комната, они получили эту возможность...

[redtail]

Сит

 

Спасибо за ответ. С родителями все ясно.....

 

А вот интересно, Ваши/их птенцы выросли в неволе и как я понимаю полностью ручные с рождения.
Кто нибудь из ваших птенцов уже спаривался?
Пока все выглядит так, что или птицы с человеком(ручные, говорящие) или в паре с другими птицами, но уже без человека........
Другими словами - 2 в 1 это в отдел шампуня.

 

Хотелось бы таки найти пример ручной птицы которая спарилась и не потеряла связи с хозяином.
Неужели природа настолько категорична?

[СИТ]

Сит

 

Спасибо за ответ. С родителями все ясно.....

 

А вот интересно, Ваши/их птенцы выросли в неволе и как я понимаю полностью ручные с рождения.
Кто нибудь из ваших птенцов уже спаривался?
Пока все выглядит так, что или птицы с человеком(ручные, говорящие) или в паре с другими птицами, но уже без человека........
Другими словами - 2 в 1 это в отдел шампуня.

 

Хотелось бы таки найти пример ручной птицы которая спарилась и не потеряла связи с хозяином.
Неужели природа настолько категорична?

Мои птенцы все живут по одному, тоесть каждый в паре с человеком...
Насколько знаю у Амазона, пара которая выводит птенцов, была выведена в неволе, тут тоже много интересного...
Да и птенчиков от этой пары получено больше, может кто из них спарился?

[Бикицер]

Другими словами - 2 в 1 это в отдел шампуня.
Хотелось бы таки найти пример ручной птицы которая спарилась и не потеряла связи с хозяином.
Неужели природа настолько категорична?

пока вроде так выходит, увы
может, у кого-то есть ещё каменты?
у Амазоны?
и что скажет Игорь? кстати, где он?
Емили, где Игорь делся?

[Tat.G]

Игорь в отъезде.

[Helen T]

У меня Жако (ДНК самка) около пяти лет со мной - супер ручная, ласковая интеллектуалка - в лексиконе до 250 слов и все в тему...

 

По поводу того, что пару удастся сформировать, я, честно говоря, настроена скептически. С "очеловеченными" птицами это не проходит.

 

Вот пример из жизни.

 

-----------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[redtail]

Helen

 

я не ищу подтверждения правил, это и юннату понятно. Я ищу подтверждения ИСКЛЮЧЕНИЙ из них.

 

По-поводу примера - я ничего не понял, так как единственное во что упирается Ваша ссылка - это в снесенное яйцо. Больше инфы я там не нашел, просто упоминание о том что Розина снеслась.

 

Мои пока расселены по разным комнатам. Мальчик девять дней назад поломал лапку и все это время был со мной в спальне. Сейчас кризис позади, после бондажа и антибиотиков уже перемещается на двух. Нет худа без добра. За это время успели немного подружиться. Он уже не рычит и даже пару раз спал рядом со мной( когда ему трудно было опираться на лапку). Больно тоже уже не кусается. Когда темно я ему головку начесываю. Аж кряхтит от удовольствия, а днем ни за что. Вот так по тихоньку друг-друга приручаем.
Девочку я иногда на плече ему показываю, но ему пока не до того.
Вот так и живем

[Helen T]

...По-поводу примера - я ничего не понял, так как единственное во что упирается Ваша ссылка - это в снесенное яйцо. Больше инфы я там не нашел, просто упоминание о том что Розина снеслась.

 

Странно. По-видимому, каждый видит то, что ожидает увидеть ...
Я вот заметила там же упоминание о "военизированном конфликте" с Гаманом и отношение к снесённому яйцу как к странной игрушке .

 

...Мальчик девять дней назад поломал лапку и все это время был со мной в спальне. Сейчас кризис позади, после бондажа и антибиотиков уже перемещается на двух. Нет худа без добра. За это время успели немного подружиться. Он уже не рычит и даже пару раз спал рядом со мной( когда ему трудно было опираться на лапку). Больно тоже уже не кусается. Когда темно я ему головку начесываю. Аж кряхтит от удовольствия, а днем ни за что. Вот так по тихоньку друг-друга приручаем.
Девочку я иногда на плече ему показываю, но ему пока не до того.
Вот так и живем

 

Как произошла травма? Ударился о стекло?..

 

Искренне желаю Вашему мальчику скорейшего выздоровления! Пусть "последствия" будут самыми благоприятными и для Вас, и для обоих птиц.

 

---------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

 

я не ищу подтверждения правил, это и юннату понятно. Я ищу подтверждения ИСКЛЮЧЕНИЙ из них.

 

Подтверждения исключений из правил искать не нужно.
Если этого очень хочется, их нужно создавать своими руками .

 

Удачи!

 

----------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[redtail]

Подтверждения исключений из правил искать не нужно.
Если этого очень хочется, их нужно создавать своими руками .

295320[/snapback]

 

Ну что Вы? Хотелось бы, что бы кто-нибудь за меня, в одночасье - раз и все спаровались и меня жалуют. Но за неимением этого кого-то, пока что, своими искусанными и опухшими, чуть ли не мозолистыми........старамся!
Однако как в гимне "до основанья а за тем", это из другой оперы. Поэтому хотелось бы учиться не на своих покусах а на других примерах, которые не прекращаю искать.

 

Как произошла травма? Ударился о стекло?..

295320[/snapback]

 

У него на одном крыле не было маховых перьев, поэтому в воздухе практически не держится. Не знаю или травму получил когда с клетки на пол слетал или ночью с жердочки упал на дно клетки, клетка высокая.
Детали уже не важны, главное, что это позади.
После таких выхилясов, чертяка и жизнь любить и самочек любить должен как те гусары.

[Helen T]

...После таких выхилясов, чертяка и жизнь любить и самочек любить должен как те гусары.

 

Ну-ну . Когда б ещё и самочки те образованные гусарам взаимностью отвечали ...

 

--------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[Tat.G]

redtail, здесь что-то похожее обсуждают

[redtail]

Ну вот и прошел ровно год, с тех пор как у нас с Жаклинкой появился Жоржик. Много это или мало, не знаю.

 

Среди побед - выздоровление и относительное приручение Жоржика. Он выжил и полностью восстановился после перелома лапы и "отстрела" перьев на крыльях и хвосте.

 

Жаклинка научила его поедать всякие интересные съедобные и несъедобные вещи, принимать душ, аккробатическим этюдам на кольцах, полетам на прямые и угловые дистанции, приземление на меня, и тройке-пятерке обиходных слов и фраз. Последнее особенно удручает, поскольку учится он не у "первоисточника" а у нее как посредника. Произношение, увы хромает, пока.

 

Жоржик научил Жаклин кричать как обезьяна и есть размоченные зерна.

 

Уже 6 месяцев живут и ночуют вместе в одной клетке. Явный прогресс в их отношениях. Раньше жили "еврейской семьей", т.е у нее все права а него все обязанности.
Она очень пользовалась тем что у него после перелома хваткость когтей была слабая, тюкнет его по клюву он с жердочки и падает, как спелый кокос. Пищу его бывало в наглую склевывала ( а ему это вроде как бы и нравилось).

 

Сейчас Жоржик окреп и статус кво восстановлен! А Жаклинка оказывается - трусишка.

 

Это если совсем вкратце.
А вообще-то год назад в этой ветке я искал банального подтверждения того, что ручные и говорящие Жако могут приносить потомство. Не нашел!

 

Совет который я получил от разводчика был один - парень дикий и это хорошо, а вот девочку нужно "отручить" и тогда: лямур-глямур

 

Пробовал следовать этому совету, пока девочка не депилировала себе грудь.

 

Решил, пойти от "противного", приручаю мальчика...........

[mesotypus]

rdtail,самцы могут быть ручными и говорящими и при этом размножаться.

[redtail]

rdtail,самцы могут быть ручными и говорящими и при этом размножаться.

 

Это личный опыт или читали где? А самка + самец ручные= птенцы слышали?

[mesotypus]

Да,это мой личный опыт. Про второй вариант лучше спросите у АMAZONA.

 

в иностранной литературе много таких примеров.

[redtail]

в иностранной литературе много таких примеров.

449426[/snapback]

 

Не встречал. Но буду благодарен за ссылку.

 

Да,это мой личный опыт.

449426[/snapback]

 

ЖАКО???

[mesotypus]

да, с жако. ccылку скину в личку.