Мучные черви + зофобас

[Vladimir]

Как сохранить дольше мучных червей,чтобы они не окуклились?Холод,темнота,питание???

 

Важную деталь сообщил LWNzoo:

При понижении темпратуры замедляется скорость роста предпосведних стадий личинок , а последняя стадия всеравно окуклится.

 

Тем не менее, замедляет процесс роста личинок. Я это явно наблюдаю зимой (ящики с отрубями и личинками находятся на застекленной веранде. где температура зимой минусовая. Рост. активность личинок резко снижена. При этом надо помнить, что личинки не выдерживают Т ниже -2гр. Содержать надо в темноте, света боятся, под прямыми солнечными лучами быстро погибают.

[чирик]

Подскажите, в чем можно держать зоофобус , что бы эти твари не разбежались. Стоял в пластиковых контейнерах с крышками , сегодня выловила пару штук на полу, думаю вылез через дырочки, хотя они маленькие . Хорошо поймала первая, а то мои бы меня съели, и не посмотрели, что Новый год. Сейчас пересыпала в трехлитровую банку, она заполнена на три четверти, банку поставила в кастрюлю, и все это в шкаф. В холодильнике его, как мучник нельзя хранить?

[Kain]

чирик, у меня мучник содержится в пластиковых контейнерах размером 30х40х25, 25см - высота, верх контейнера обклеен скотчем на 5см, по нему они точно не лазят, из банки тоже врятли вылезут. На счет холодильника не могу сказать, никогда не ставил, чревато скандалом , у меня они постоянно разводятся и много их никогда не бывает, всегда находится такая птичка которую надо побаловать.

[чирик]

Мучник у меня постоянно Стоит в хоодильнике, он там не шевелится и "спит", поэтому никаких проблем, а про зоофобуса мне говорили, что он в холодильнике сразу дохнет. Может это не так?

[заяц]

У меня тоже мучник в холодильнике, ну оооочень долго не окукливается.

[Kain]

чирик, а что вам мешает проверить?, положите штуки три в боночку и в холодильник, на пару дней и посмотрите как они себя поведут.

[чирик]

чирик, а что вам мешает проверить?, положите штуки три в боночку и в холодильник, на пару дней и посмотрите как они себя поведут.

 

Спасибо за идею. Попробую, а то я при виде их в ступор впадаю. Если бы не говорили, что полезней чем мучник, не за что бы не купила.

[El_min]

Зофобаса нельзя держать в холодильнике, он там быстро делает помре. Сама пробовала однажды, поставила коробку в нижний отсек с овощами, через 2 часа никакой активности не наблюдала. Выставила на теплое место - личинки так и не ожили, но стали мерзко бурого цвета. Так что не рискуйте ценным кормом.

 

Еще хочу всех предупредить, что много мучного червя и зофобаса давать нельзя. Перед Новым годом где-то неделю мой стриж активно ел мучника, т.к. сверчков было мало, все в разведении. Съедал штук по 10 в день. 3-го января внезапно начались судороги с верчением и запрокидыванием головы. Как и было сказано, произошло нарушение фосфорно-кальциевого обмена с вытекающими. Сейчас отпаиваю глюконатом кальция и витаминами Vinka. Жуткое зрелище, я вам скажу. Вообще, на зофобасе такого не было, я давала по 2 шт. в день, резала пополам и каждую половинку начиняла пивными дрожжами с кальцием. С мучником такая штука не прокатит, а обваливать бесполезно, птица "грязную" букашку не ест. Так что будьте осторожны с мучником.

 

Спасибо за идею. Попробую, а то я при виде их в ступор впадаю. Если бы не говорили, что полезней чем мучник, не за что бы не купила.

Да ладно, не привыкли ишшо! Вот пара месяцев пройдет и брезгливость как рукой снимет. По крайней мере в сравнении с тараканами зофобасы душки - ровненькие, светленькие и не воняют!!! Еще и растягиваются, как телескопические антенки!

[чирик]

Да нет, от контейнера с зоофобусом попахивает, не могу сказать, что противно , но ощутимо . Но если больше не поползет, то может и привыкну, хотяу меня его не все птици едят. Китайский соловей не ест , я уж и режу его , но все равно. И зяблик берет неохотно. А как Вы его храните?

[Robby]

Китайцы прекрасно берут зоофобуса - но, они чаще всего их выдавливают оставляя шкурку с частью содержимого, если не берут, попробуйте резать - личинка чернотелки гораздо более питательный и сбалансированный корм, чем мучник. Я держу в нескольких пластиковых террариумах - не развожу, развожу только мучника, да запах есть, но у меня стоит в закрытой плотно тумбе - без проблем и в темноте - это важно. Кстати открытый падован инсектс пахнет не лучше...и рыбий корм (гранулы) тоже.

[El_min]

Мучной червь содержит белка - http://www.zoofond.ru/rus/mealworm-r.html Мне эти данные, если честно, кажутся завышенными.

Кстати, очень хорошая ссылка. А личинок мучного хрущака много давать ни в коем случае нельзя. Это я на примере своего стрижа поняла. Т.е. раньше я чисто теоретически знала, что увеличение кол-ва мучника в рационе насекомоядной птицы может вызвать нарушение фосфорного-кальциего обмена и дефицит витаминов группы В, а теперь я это точно знаю, т.к. у стрижа случились судороги и конвульсии 3 января, это притом, что я всего лишь увеличила кол-во мучника с 6 до 12 личинок в день.

 

Зофобас, действительно, не в пример лучше мучника, имеет большую питательную ценность и усваиваемость.

 

В защиту сверчков: сверчки, выращенные на хорошем питании без признаков генетического вырождения, являются очень хорошим кормом. Проверила и убедилась многократно. Есть мнение, что тараканы обладают большей питательной ценностью, но не все птицы его берут.

[Dart]

El_min, я на своих птицах также убедился в том, что сверчки лучше мучных. Вот както с разведением пока туго. А знакомый, который опарша разводит он и тараканов тоже както размножает. Вообще заметил, что мучник начал пользоваться все меньшей популярностью.

 

Что касается ссылки, думаю там неверные данные, мне не раз попадались таблицы с совершенно другими данными. Где правда?

Изменено 10 января, 2009 пользователем Dart

[чирик]

Скажите пожалуйста, если положить одну зоофобосятину в баночку с отрубями или геркулесом, то через сколько появится жук и сколько времени пройдет до появления новых личинок. , а главное, сколько их будет с одного жука. Просто , сказали, что для окукливания зоофобуса, его надо рассаживать в баночки по одному. Вот и интересно, если мне в день на кормешку надо штук 30 зоофобуса в день , то сколько примерно надо банок.

[Kain]

чирик, я где-то читал что зоофобоса рекомендуют рассаживать, только по тому, что при содержании его как мучника он становится меньше по размерам и его содержание становится просто не выгодно, потому как разводить его сложнее и рацион кормления у него значительно разнообразней чем у мучника. Вроде так было написано, я поищу эту статейку, если найду то выложу. Хотелось бы вернуться к теме витаминизирования мучника:

Специальный метод витаминизации «мучного червя» перед скармливанием

При кормлении любыми насекомыми (в частности, сверчками или тараканами) последних нужно витаминизировать (см. статью «Содержание и разведение «домовых гекконов» в предыдущем номе-ре). Способ, описанный в этой статье, вполне приемлем и для «мучного червя». Однако, особенности его биологии позволяют использовать специальный, гораздо более эффективный, способ витаминиза-ции. Для этого готовится м?шанка следующего состава (этой же мешанкой можно подкармливать лю-бых ящериц, которые согласятся ее есть): индюшачий или куриный фарш – 50% (по объему), тертая морковь – 40%, резаная петрушка – 10%. Смесь удобнее всего разделить на порции и заморозить в мо-розильной камере. Размораживание производится без нагревания (например, порция мешанки за сутки до использования перекладывается из морозильной камеры на нижнюю полку холодильника). После размораживания в готовую мешанку добавляется «Рябушка» и «Тетравит» (соответственно 1г и 1 мл на чайную ложку мешанки), и она скармливается (в избытке!) приготовленным личинкам мучного хруща-ка в течение часа. После этого они обсыпаются мелко растолченным глицерофосфатом кальция и скармливаются рептилиям.

[чирик]

чирик, я где-то читал что зоофобоса рекомендуют рассаживать, только по тому, что при содержании его как мучника он становится меньше по размерам и его содержание становится просто не выгодно, потому как разводить его сложнее и рацион кормления у него значительно разнообразней чем у мучника. Вроде так было написано, я поищу эту статейку, если найду то выложу. Хотелось бы вернуться к теме витаминизирования мучника:

 

 

Продавец Зоофобуса, он его сам разводит и привозит на птичку относительно недорого- 350 руб полкило, говорил, что зоофобус не окукливается, если его не рассадить,. А весь вместе , в одной емкости может жить (при кормлении ) несколько месяцев.

[LWN zoo]

Совсем не обизательно розсажевать личинок по отдельным баночкам , нада выбрать самых крупных последней стадии личинок, в отдельную емкость положить коряжку и увлажнять из пульвера без питательной среды в пилки.

[Лохматый]

Скажите пожалуйста, если положить одну зоофобосятину в баночку с отрубями или геркулесом, то через сколько появится жук и сколько времени пройдет до появления новых личинок. , а главное, сколько их будет с одного жука. Просто , сказали, что для окукливания зоофобуса, его надо рассаживать в баночки по одному. Вот и интересно, если мне в день на кормешку надо штук 30 зоофобуса в день , то сколько примерно надо банок.

 

С одного жука Вы не получите НИ ОДНОЙ личинки!!!!!!
Им для размножения секс нужен не меньше, чем людям.
Так что вылупившихся жуков по-любому ссаживают в общий садок. Обычно держат штук 20-30, при этом имеют несколько тазиков с личинками разных возрастов.
В общем тазике личинки прекрасно растут, но вот свежеокуклившихся те, что ещё не успели, просто съедают. Потому куколок в общем тазу и не наблюдается. Для этого взрослых личинок с увеличившейся головой (чуть шире становится) и отсаживают в отдельные ёмкости. В идеале каждую в отдельную квартиру до окукливания. Но вариант дырчатой гнилушки в качестве многокварирного дома тоже годится, если все отсаженные готовы к окукливанию.

[Славак]

Адрес телефон "Лацерты"
62472 Харьк.обл. Харьк. район Мерефа Днепропетровская б 201
тел 714-33-96 моб 80577141619

 

Заказывал ,общительные ребята рассылают по Украине.

[Linda Alena]

Уважаемые знатоки и любители насекомоядных!
Очень нужен ваш совет по поводу этих беспозвоночных.У меня дроздёнок,возраст около месяца и неделя(примерно).Из живого корма в зоомагазине купили только этих

Вчера дала попробовать-ооочень понравилось.Но сколько ему можно,если можно?Длиной они 1,5-2 см
Как они называются я не знаю,по-испански gusanos,что о многом не говорит.Я сама по себе в этом не разбираюсь абсолютно.Были в зоомагазине ещё сверчки и ещё кто-то,но всё это убегает,а дроздёнок живёт свободным,и вся эта живность просто разбежалась бы.
Питаемся мы мешанкой:
1\4 пачки падована для насекомоядных(250 гр) (с насекомыми)
2 яйца
1 пакет творога 100 гр
1 морковка
чуть ракушечника
50 гр варённой телятины
Ну и пробуем потихоньку ягоды-фрукты-овощи.

Изменено 22 мая, 2009 пользователем линда алена

[Kain]

линда алена, это либо мучник либо молодой зоофобос (скорее зоофобос). Можно штук 20-30 в день, все насекомоядные птицы их очень любят, для молодого дрозденка это будет очень хорошая подкормка.

 

Вся эта живность перед скармливанием умерщвляется путем придавливания головы.

[Linda Alena]

Вся эта живность перед скармливанием умерщвляется путем придавливания головы.

 

Упс,а мы зоофобов живыми ели
А живыми низя?Даже не представляю,как я это сделаю.Дроздёнок раньше,чем проглотить держит их в клюве и поёт(ну поёт это я уже слишком,чирикает,от радости,наверное),где-то около минуты,а потом ест.Может он их так задавливает?

Изменено 22 мая, 2009 пользователем линда алена

[Kain]

линда алена, может и придавливает, умерщвлять лучше потому как проглотив червячка целиком птица может его не убить и червяк может повредить пищевод, все-же челюсти у него сильные.

[Linda Alena]

Ой,а другого какого способа нету случайно?Даже не представляю,как буду червякам голову давить,у меня с этим,с насекомыми,не очень?
Ещё прочитала в теме про улитки виноградные,у нас виноградников немерено-стоит насобирать?Я в смысле,он же у меня ещё маленький,про камень я прочитала

[Kain]

линда алена, улиток он врятли будет есть, попробовать можно, но обычно птицы учатся на чьем нибудь примере а у вашего малыша такого примера нет.

Ой,а другого какого способа нету случайно?Даже не представляю,как буду червякам голову давить,у меня с этим,с насекомыми,не очень?

605711[/snapback]

Ну вы же в руки их берете? Если нет то просто пинцетом берете его за голову и сжимаете пинцет, все червячок уже при всем своем желании не причинит вреда вашей птице. Не бойтесь кровь из них ливом литься не будет, внутренности то же вылазить не будут, ничего страшного в этом нет, быстро привыкните.

[Михася]

Раньше разводил мучных червей в деревянных ящиках.Как только не уплотняй его всё равно мелкие черви выбираются .Вот решил попробывать пласстмассовый контейнер.Вместимость 7,5 литров,удобные ручки-защелки.Жалко,что прозрачный.Хотелось бы услышать мнение,может кто то использует такие контейнеры,какие плюсы и минусы?

[Terri]

Использую пластиковый (литров на 25), но без крышки. Без крышки минусов не вижу, с крышкой (пробовала) - отсыревает субстрат, мучнику такая затхлость не годится.

[Михася]

Но в крышке можно просверлить отверстия для вентиляции! И ещё ,черви или жуки в верх не поднимаются?

[sever]

Но в крышке можно просверлить отверстия для вентиляции! И ещё ,черви или жуки в верх не поднимаются?

 

А у меня прямо в холодильнике в миске без крышки стоят, и ничего. Даже там потихоньку ползают в муке.

[Михася]

А у меня прямо в холодильнике в миске без крышки стоят, и ничего. Даже там потихоньку ползают в муке.

Вы их покупаете,наверное?Ведь в холодильнике черви размножаться не будут.Я же сам развожу.

[Kalaf]

У меня тоже в пластиковых ящиках черви живут! правда, если открытые, то жуки улетают!

[julia-margo]

У меня тоже в пластиковых, только не в таких больших, но по форме похожи, из под печенья. Крышками не закрываю плотно, так прикрыты только.

Изменено 23 августа, 2009 пользователем julia-margo

[astrild-ukr]

А я развожу и мучных червей и банановых сверчков в небольших (10-25 литров) цельностеклянных аквариумах (остались от прежнего увлечения отца) . Прекрасно в них живут и плодятся и те и другие . Держал и в пластиковых емкостях , черви никогда не вылазят , а вот жуки могут вылететь . Для предотвращения последнего , сверху не плотно прикрываю стеклом .

[Nightshimmer]

Я тоже подобными пластиковыми контейнерами пользуюсь. Правда, неплотное прикрывание крышкой или создание в ней дырок все равно не решает проблему влажности, так что стоят открытые. Правда, жуков на потолке иногда нахожу

[val12122610]

Держу мучного червя в пластиковых контейнерах, покрываю верх марлей в 2 слоя, которую креплю резинкой вдежкой. Проблем нет, ранее в пластиковом контейнере в крышке насверливал отверстий и все равно субтрат плесневел поэтому от крышки отказался в пользу марли.

[LWN zoo]

Демжу мучняк тоже в пластиковых контейнерах , а вкрышках лучше в крышке проделать большое ответстие и прирепить мелко ячеестую сетку для хорошей винтиляции , а если проделывать отверстия то очень много что бы была похожа на решето тогда нормально , а если отверстий мало отруби отсыревают и появляются клещи, что плохо для мучняка.

[Ed.]

Я мучника в террариумах пластмасовых держу. Сейчас продают плоские. Чем хорошо, что там крышка уже с вентиляцией в виде решетки. И воздух циркулирует и жуки не выползают.

[Никохот]

Я мучника в террариумах пластмасовых держу. Сейчас продают плоские. Чем хорошо, что там крышка уже с вентиляцией в виде решетки. И воздух циркулирует и жуки не выползают.

Ed., а можно чуть подробнее -фото,объём ,цена и пр.

[Amada]

Можно вопрос дилетанта про мучника. У меня пара астрильдов и они хорошо ели мучника: шкурки оставляли пустыми. Покупаю его только в одном месте, разводить сама пока не хочу. Так вот купила последний раз там же: и от него идёт странный неприятный запах, раньше такого не было. Потом второе отличие: много темных особей, как-будто внутри весь кишечник червя заполнен тёмным, при этом испражнений мало. И теперь мои астрильды много этого мучника не съедают, а только умерщвляют, откусывая/надкусывая головы.

 

Что это? Мучник накормлен чем-то не тем? Не могут мои птицы от этого отравиться? Может, лучше купить другую партию? Хотя магазин один... Попросить понюхать/посмотреть его перед оплатой?

[Nightshimmer]

Amada, лучше выкиньте его. По описанию очень похоже на то, каким бывает мучник с плесенью. Черви сами по себе почти не заражаются, только слабеют от токсинов, потому что едят отравленный субстрат (он как раз такой почерневший) и заплесневелых куколок, явно для птичек будет яд...

[Nightshimmer]

Возник вопрос о питательности и ценности куколок и жуков относительно личинок. Возник потому, что добра этого у меня получилось явно больше, чем надо на развод (и оно как-то умудряется вылезать и по потолку ползает, вызывая периодические истерики родственников ), и надо с ним что-то делать. Куколок варакуш ест с удовольствием, жуков чуть менее охотно, чем куколок и личинок (оно и понятно, потверже будут). Стоит ли эту радость давать, и в каком количестве, или все-таки лучше только личинок? С одной стороны вроде бы разнообразие. С другой мне как-то не приходилось читать о том, чтобы кормили чем-то, кроме личинок, хотя жуки скорее всего не такие жирные и будут даже получше в плане сбалансированности питательных веществ.

[val12122610]

Самый удобный, но не дешевый способ разведения мучного червя это контейнер террариум. Стоимость контейнера более 300 руб.

[Михася]

7,5 литров,цена 115,сверлим отверстия.С обратной стороны крышки клеим капроновую тюль или "маскитницу". Сухо.

[blerrow]

знатоки,подскажите,пожалуйста, сколько сосудов и каких размеров выйдет min заводик по производству мучника для моих 5 вьюрковых?Развернуться ,боюсь ,не смогу

[Никохот]

blerrow, 2х10л

[Vladimir]

знатоки,подскажите,пожалуйста, сколько сосудов и каких размеров выйдет min заводик по производству мучника для моих 5 вьюрковых?Развернуться ,боюсь ,не смогу

 

Я бы посоветовал для этой цели использовать три шестилитровые емкости из-под питьевой воды. Запустить жуков, но создать для всех емкостей разный температурный режим, чтобы выход мучного прошел неодновременно. Выбирать из первой емкости личинок полностью, потом приступать к второй и тд. В первую освободившуюся емкость снова запустить жуков. Если так поступить невозможно, то использовать те же три емкости, запуская жуков с интервалом 2 месяца.