Корм

[Зеленая]

  enova сказал:

но насколько я знаю петрушку и укром в качестве лакомства и очень редко давать можно. Или это к амадинам не относится?

Просто основы писались именно для новичков, чтобы было понятно - что можно, а что нельзя давать. Предельно просто и понятно. Без двоякости и неопределенности, т.к. она поначалу только сбивает и мешает. Т.к. последствия перекорма пряными будут плачевны, а, с другой стороны, не получив несчастный пучок укропа - ничего опасного с птицами не случится, написала так категорично. Когда самостоятельно читая форум, литературу, общаясь с птицеводами, человек постепенно наберется собственного опыта-знаний, он естественно сформирует свой уникальный рацион. Но это будет уже осознанно, со знанием возможных рисков и последствий.
Просто примерила на себя - если написано - вообще некоторые говорят, что нельзя давать, а некоторые дают, но понемногу... в этом вопросе нет единодушия - сразу всплывает "глупый вопрос": "а не много и не часто - это сколько и как часто?", и это только запутывает.
Вполне возможно я не права.

 

Добавлено

 

Gem, простите, что в вашей теме написала
если сильно мешает - попробую вычленить и перенести

[~Libelula~]

  Зеленая сказал:

Просто примерила на себя - если написано - вообще некоторые говорят, что нельзя давать, а некоторые дают, но понемногу...

190338[/snapback]

если мне такое попадается, то выбираю вариант не давать, и уж тем более если объясняется причина, почему давать не рекомендуют.

[Juliett]

  Зеленая сказал:

человек постепенно наберется собственного опыта-знаний, он естественно сформирует свой уникальный рацион. Но это будет уже осознанно, со знанием возможных рисков и последствий.

190338[/snapback]

 

ППКС!!!
Я это заметила даже в общении с ветврачами. В теории - нельзя, нельзя, нельзя! Как заходит речь о конкретном звере - да ладно, можно. Только вот не забывайте еще вот такие меры при этом принимать - и все нормально!

Изменено 22 ноября, 2006 пользователем Juliett

[robin]

Libelula А кто эти основы писал ? А Вы там случаем не читали, что молоко является ценнейшим источником кальция для организма птиц....? А на самом деле, после кормления хлебом размоченом в молоке гибель гульда почти 100%.
А что будет, если изредка давать петрушку ? Как это повлияет на здоровье птицы? Что случится ? Я ни на чем не настаиваю..я делюсь своим опытом, пусть и не очень большим...) С моими гульдами, после того как они поклевали и потрепали листик петрушки ничего страшного не произошло. Кроме того, петрушка, по слухам, обладает слабым дезинфецирующим действием....

 

А вообще говоря, самое ценное -это собственный опыт, без которого в нашем деле никуда....да и птицы, как и люди все разные и пищевые пристрастия у них тоже разные )

[Juliett]

  robin сказал:

А кто эти основы писал ? А Вы там случаем не читали, что молоко является ценнейшим источником кальция для организма птиц....?

190495[/snapback]

 

"Основы кормления амадин", вывешенные для новичков здесь на форуме, писала Зеленая, руководствуясь в том числе информацией, собранной здесь в различных темах. И если вы туда заглянете, то увидите, что упоминание о вредности молока там есть. А собственный опыт, конечно, со временем будет у каждого. Я лично угощаю своих птиц тыквенной кашей, сваренной с добавлением молока, и это ни разу им не повредило. Но такое счастье им выпадает раз в 2-3 месяца и в небольших количествах.

[~Libelula~]

  robin сказал:

А кто эти основы писал ?

190495[/snapback]

Как уже сказала Джулиетт, тему писали модераторы, руководствуясь книжной теорией и опытом присутствующих здесь на сайте.

  robin сказал:

А на самом деле, после кормления хлебом размоченом в молоке гибель гульда почти 100%.

190495[/snapback]

действительно, про хлеб в молоке здесь тоже не раз обсуждалось и все мы прекрасно знаем, что есть риск смертности, и соответственно это отражено в "основах кормления". Эта тема не взята с потолка или просто переписана из книжек, все это обсуждалось, дополнялось и корректировалось исходя из собственного опыта владельцев амадин.

  robin сказал:

А что будет, если изредка давать петрушку ? Как это повлияет на здоровье птицы?

190495[/snapback]

Так я и не говорю, что птица тут же и помрет после того как съест петрушку, просто говорю Вам о существующем риске, предупреждаю, и о том что не нужно злоупотреблять.

[Xan]

robin,
Основы на то и есть основы, они пишутся для новичков в основном. Дальнейшее разнообразие каждый должен на собственном опыте "разрабатывать". Про хлеб в молоке кстати в основах написано. Если у вас есть замечания к ним, добро пожаловать, пишите - обсудим.

[robin]

2 Xan
Срасибо за приглашение..я не писатель, я читатель..)
Просто прошу великх гуру объяснить мне неразумному, чем вредна петрушка и все )
А на основы..кто ж посмеет посягнуть )

[Xan]

robin,
На гуру не тяну однозначно
По поводу петрушки и прочих пряных трав: они содержат много гликозидов и эфирных масел, это отрицательно отражается на птичьем пищеварении и микрофлоре.
Опять таки, в маленьких дозах вполне может и не сказаться, но понятие "маленькой" дозы очень растяжимо. Вот возьмем к примеру хлеб в молоке, кто-то дает его амадинам (зебрам в частности) и ничего, а у кого-то летальный исход (как у гульд). От чего это зависит, и у каких видов еще может быть такая же реакция? Я ответа не знаю.

[Xan]

Еще на тему пряностей, есть инфа, что эфирные масла токсичны для птиц и накапливаются в организме, что приводит к очень "неприятным" последствиям, а петрушка содержит вещество, которое связывает кальций, накапливаясь в организме может привести например к подагре.

 

Неужели свет клином на пряностях сошелся? Если есть риск проблем, то на мой взгляд лучше овес прорастить для зелени.

 

И вообще, ща перенесу все это в "Корм".

[Зеленая]

то, что думаю по поводу "категоричности в основах" - написала выше
вот просто подборка, касающаяся пряных трав:

  ksyushka сказал:

Про укроп ничего не могу сказать, а петрушка содержит вещество (чего-то там кальция), которое связывает кальций в организме...  при скармливании в большом количестве может привести к подагре.

  Helen T сказал:

  Цитата

Я слышала что можно но не часто и немного

Нечасто и немного - всё это придумано для людей, у которых разнообразные слабости относительно вредных продуктов (и разных других привычек). Люди же сложили для себя идиому "Если нельзя , но очень хочется - значит , можно".
Для птиц эта фраза применима быть не может . И чахнуть от недостатка петрушки птичка точно не станет.

  Helen T сказал:

Пряные огородные травы СИСТЕМАТИЧЕСКИ давать птицам НЕ СЛЕДУЕТ . Они содержат слишком много гликозидов и эфирных масел .
Это отрицательно отражается на птичьем пищеварении и микрофлоре.

  Helen T сказал:

О петрушке и её токсическом действии на птиц (особенно маленьких) существует довольно много информации в достаточно уважаемых источниках . Надо заметить, что информация эта несёт оттенок аксиомы, поэтому установить, какое именно вещество, содержащееся в петрушке, ядовито, мне так и не удалось (хотя попытки такие у меня были ).
Однако... Памела Кларк относит петрушку к ингредиентам сложных смесей для повседневного кормления попугаев.
Если у Вас есть личный опыт в пользу петрушки, советую не заморачиваться .
Если же Вы привыкли "дуть на воду" - лучше так и поступать впредь...

  IgorM сказал:

Потому, что страшна не петрушка, а светочувствительность, которую она вызывает. Сама по себе петрушка - это ценный источник витамина А. Но держать птиц, особенно мелких, на солнце, после того как они её наелись, может быть опасно.
Петрушка и кинза содержат ещё и цианиды, но в этом вопросе важно количество. Как с яблочными семечками - все попугаи их едят, но если съесть чуть больше, могут возникнуть серьёзные проблемы.

как видно - все очень спорно, именно поэтому в основах написано ... то, что там написано

  Xan сказал:

Основы на то и есть основы, они пишутся для новичков в основном. Дальнейшее разнообразие каждый должен на собственном опыте "разрабатывать".

вот о чем я и говорю (пишу т.е.)! :drinks_cheers:

 

  Цитата

Если у вас есть замечания к ним, добро пожаловать, пишите - обсудим.

Обращение ко всем, кто еще не высказался по этому поводу

[Juliett]

  robin сказал:

Просто прошу великх гуру объяснить мне неразумному, чем вредна петрушка и все

190525[/snapback]

 

Если вам нравится экспериментировать на своих птицах - флаг вам в руки! Мне лично достаточно одного предположения, что это МОЖЕТ БЫТЬ вредно. Столько всяких вариантов угощения, что я просто не вижу смысла давать птицам то, что может повредить.

[Margueritte]

При продаже мне рисовых амадин заводчица настаивала на регулярной даче им измельчённого риса. Мол, на то они и рисовые.
Что посоветуете? Так ли это, как часто, какой рис и в каком виде давать?

[Xan]

Margueritte,
Сама рисовок не держала. Но нигде не читала, что их кормление отличается от кормления остальных амадинок. На англоязычных форумах тоже такого не видела.
Я бы, как и остальным, давала провареный в составе мешанки, если делать ее без яйца, то хоть каждый день, на мой взгляд.

[Зеленая]

или рисовую сечку

[ГРОМ II]

Кому то может будет интересно, поделюсь практическим опытом.
Ранее постоянно давал своим мешанку. В составе: рисовая сечка+ толченая скорлупа+молотые на кофемолке сухарики хлебные+тертая морковь. Отварной рис (использую только сечку - быстрее варится, удобнее для поедания мелкими птицами) в мелком ситечке предварительно подсушивал на батарее отопления, чтобы не слипался, т.к. сухарики полностью влагу не поглощали, а морковь усиливала вязкость смеси. Но, "жрать" ее птица отказывалась. Попробовал добавлять в состав грамулечку меду душистАго, пчелинАга Поедаемость выросла (особо по вкусу придясь попугайкам). Но, видимо, такая грумучая смесь быстрее теряла свежесть, а посему, делать ее приходилось только на один раз. Что, согласитесь, не очень практично. Что я делаю теперь (заметьте, мое стадо = 14 птиц, даю рецепт исходя из этого количества)?:
1) отвариваю 1-1.5 ст. ложки рисовой сечки, предварительно помыв. После закипания воды - ровно 5 мин, но выставив медленный огонь, что бы риска не пенилась
2) отвариваю 1 ст. ложку пшена, то же самое - промыв, 5 минут после закипания на медленном огне.
3) отварное зерно промываю холодной водой и даю отстояться на ситечке, на влажной тряпочке несколько минут.
4) верхнюю часть зерна снимаю и смешав два эти вида, даю птице - трескают, "аж пиньжак заворачивается"! Налетают сразу, даже приввередливые попки поглощают, пока оно теплое/свежее/влажное, а значит мягкое. Даже при отсутствии меда. Может привыкли?
5) Нижние части зерна с ситечек выдерживаю около 30-40 минут (т.к. там было больше влаги), затем смешиваю, ссыпав в пластиковую баночку и храню в течение дня в прохладном месте (лучше не в холодильнике, но и не в тепле), так, что бы смесь и не мерзла, но и не продолжала сохнуть.
Даю я такой мягкий корм каждый день. Никакого яйцепада не имею. Одновременно дается и зерновой корм и капустный или лист салата. Птиц сам голосует, что ей хочется. Но чаще поедается именно мягкий корм. Расход более доргостоящих зерновых смесей уменьшился (кому принципиально и этот момент учесть). Яблок или морковь даю изредка, но только на один раз. Как только заветривается фрукт - птица перестает его замечать..
Пробовал давать вместо воды разбавленный сок - не прошел эксперимент.
Да, и гречка почему то моими не приветствуется. Даже с медом.

[ГРОМ II]

Да, хочу еще подчеркнуть, что кушать отварное зерно они стали ТОЛЬКО после экспериментов с медом.
Т.е., вполне вероятно, что ваши просто зерно сразу клевать откажутся. А вот тут - надо им и предложить Винипуховой радости. А позже - убрать как инградиент .Впрочем, можно и не убирать...

[enova]

Народ из Москвы, подскажите кормом какой фирмы вы кормите? В падоване много разноцветных фиговин, мне эти красители не нравятся. Витакрафк дорогой. Купила сейчас опробовать фиори, вроде ничего.

 

Зеленая, ты писала про престиж в соседней теме, но я не видела такого корма в продаже.

[Зеленая]

enova, мне кажется, я в какой-то теме просто увидела, как кто-то (может, Ксан?) показывал этот корм и поэтому вписала эту фирму в "основах", у нас в Москве как-то не обращала внимание на его присутствие/отсутствие на прилавках.
Во всяком случае вот можно посмотреть на ассортимент бельгийских кормов Prestige (там выбрать в последней строчке в поиске "other tropical birds").
а мы раньше ели самодельную смесь (уже где-то перечисляла состав), Padovan, Vitakraftт, Raff. Больше всего нравилась самодельная, вот доедим коробку, опять надо будет намешать. Еще есть Sluis, по отзывам - вроде хороший, но мы не пробовали.

[enova]

я раньше тоже мешала, но теперь хочется просто вскрыть коробку и насыпать.

 

  Зеленая сказал:

Во всяком случае вот можно посмотреть на ассортимент бельгийских кормов Prestige

233073[/snapback]

те. до нас это ещё не дошло получается?

[Зеленая]

enova, вполне возможно, я не знаю, не замечала его в магазинах, а специально не искала

[~Libelula~]

  enova сказал:

Зеленая, ты писала про престиж в соседней теме, но я не видела такого корма в продаже.

233062[/snapback]

да ну ладно у вас нет У нас даже есть, мы ксати, после долгих поисков на нем и остановились, он ИМХО (за отсутствием хваленого Падована у нас) самый хороший . Во-первых он самый мелкий, достаточно разнообразный, нет крашеной фигни, Во-вторых, почти весь съедается в отл. от др. кормов. У нас продается в пакетах по 1 кг. Потом выложу, если хотите, фотку упаковки.

[~Libelula~]

Сам корм сейчас показать не могу, т.к. доедаем витакрафт сейчас, престиж не всегда удается вовремя купить, т.к. разбирают быстро, только после выходных сказали привезут, так что ждемс.

[kapitoshka]

а мои гаврики (амадины) очень любят Fiori oro
Падован тоже едят, но за ушами не "трещит"
а Престижа для экзитических птах у нас нет(

 

варю кашу, которая по технологии приготовления похожа на Громовский рецепт,
только с добавлением цветочной пыльцы и мед всегда добавляю - едят очень хорошо

 

из овощей-фруктов:
любят яблоки,
брокколи (соцветие прищепкой цепляю и их за уши не оттащишь),
морковь едят толко если она с сухарями
клубнику (пока размороженную) очень любят, но при этом в ней все пачкаются
и пророщенный овес
оказываются очень любят тыкву, но тертую и с сухарями
употреблять её в виде каши отказались совсем, а куском едят не активно
чуть не забыла! очень уважают полифепан

 

вот так примерно ,мы и питаемся...

Изменено 15 апреля, 2007 пользователем kapitoshka

[enova]

  ~Libelula~ сказал:

да ну ладно у вас нет

233096[/snapback]

Нет. Серьезно. Престиж у нас недавн появился, а вот для экзотов так и нет. Мне нравится этот корм тем, что они кормо-смесь разработали с участием Лоро-парка. Неразлучикам она очень нравится. Будем ждать для амадин.

[chai]

Я в Падован красного проса насыпаю производства "Вака" (его в составе нет), но мои такие заботы не ценят и отчего-то именно красное не очень уважают - оставляют много
Падован - лучшее из того что у нас продают, но такие здоровые галеты в корме для таких маааленьких птичек эт, конечно, подстава

Изменено 15 апреля, 2007 пользователем chai

[Juliett]

  kapitoshka сказал:

брокколи (соцветие прищепкой цепляю и их за уши не оттащишь),

233173[/snapback]

Интересная мысль, почему-то она мне в голову не приходила, хотя сама брокколи ем с удовольствием. И амадины едят, и Чепка?

[kapitoshka]

  Цитата

И амадины едят, и Чепка?

 

И амадины
и Чепа
и попугаи
все! включая хозяйку

Изменено 16 апреля, 2007 пользователем kapitoshka

[enova]

  chai сказал:

отчего-то именно красное не очень уважают

233437[/snapback]

 

если не ошибусь, то белое/желтое просо более мягкое. Его легче щелушить. поэтому красное скорее всего и остается.

 

В МОСКВЕ НЕТ ПРЕСТИЖА ДЛЯ АМАДИН!!! сегодня была в 2-х зоо, у них такой корм и не появлялся. Москва деревня, даже корм завести не могут.

[Зеленая]

Be-be-shka, в зоомагазинах можно посмотреть Padovan Panico in Spiga:

[kapitoshka]

эх, а до нас еще чумиза в колосьях не дошла...

мои еще едят горох зеленый (пока размороженный)
нанизанный на зубачистку и привязанный к лестнице.
просто размороженный горох не едят, а как только он на шпашке - так не оторвать "за уши"..

 

я вообще заметила, что мои гаврики едят все
главное найти консистенцию или форму,
в которой они это все будут кушать...

 

так что я все время в поиске...
наверное это хорошо....КРЕАТИВ форева!!!

[Juliett]

  kapitoshka сказал:

эх, а до нас еще чумиза в колосьях не дошла...

234060[/snapback]

 

Увы! Мне тоже интересно, будут ли есть.

 

  Цитата

главное найти консистенцию или форму,
в которой они это все будут кушать...

 

Как это верно! Вот нарезанное яблоко в кормушке - не стали есть. Прицепиши на прищепку - уходит за милую душу. Они бы еще как-то давали бы понять, чего они хотят.

[kapitoshka]

у нас хит сезона:
салат из мелко порезанной крапивы, одуванчика и клевера + сухарей немного
рубают на раз

 

а вы своим гаврикам салат даете?

[Ганна]

наши едят сосиски( вместо червей), яйцо, хлеб, кукурузные хлопья, помидоры, грушу , яблоко, морковь, салат, Витакрафт и Ваку для волнисттых попугаев и минеральный песок

[~Libelula~]

  Ганна сказал:

наши едят сосиски( вместо червей),

247140[/snapback]

это наверно не очень-то хорошо, в сосисках всякой гадости полно

[Зеленая]

  Ганна сказал:

едят сосиски( вместо червей)

  ~Libelula~ сказал:

это наверно не очень-то хорошо

даже не наверное, а точно не давайте больше, это не может быть заменой живому корму. Лучше вообще ничего не давайте (животного), чем сосиски

 

и яйцо надо аккуратнее, не постоянно давать
и хлеб не стоит (исключение - только в виде сухарей в составе мешанки, и то это еще спорный вопрос)
кукурузные хлопья? зачем? они же сладкие...

[Xan]

Зеленая,
кукрузные хлопья разные бывают

 

Ганна,
Нельзя сказать, что ваши птички получают полезную и здоровую пищу, к состскам кетчупа случайно не предлагаете?

[Ганна]

все, переходим на здоровое питание!

[La_skripta]

А можно ли в мешанку из яиц добавлять рыбий жир?

[Xan]

La_skripta,
А зачем? Честно говоря про рыбий жир ничего не знаю.

[Marina i Valentin]

  Xan сказал:

La_skripta,
А зачем? Честно говоря про рыбий жир ничего не знаю.

247417[/snapback]

Добавлять рыбий жир - это совет из давних времен Когда-то и детей рыбьим жиром поили "от рахита". Позже заменили тривитамином (A,D,E если не ошибаюсь) - масляный раствор, поскольку выяснили, что рыбий жир содержит не только полезные вещества
ИМХО - ни рыбий жир, ни тривитамин добавлять птицам (особенно мелким) не стоит - режим дачи очень специфический, передозировать - как нечего делать, в результате - отказ печени и летальный исход И это не пустые слова перестраховщика - мне известен случай (правда давнишний). Люди решили сделать деньги на разведении попугаев, советов не слушали, кормили по принципу - птичкам ничего не жалко. Результат - меньше чем за год положили стаю (!).
Если уж пользоваться витаминами, то только водорастворимыми и лучше, конечно, предназначенными именно для птиц.

[enova]

Падаван. Ужасно меня в нем пугают эти яркие цвета. Прям "натуральные" корма!

 

И Фиори. Выглядит понатуральней. Хотя в первый раз увидив этот брикетик корма испугалась как же буду его разбивать. Но забавно было наблюдать как после разрезания пакета в вакуум врывается кислород.

[Xan]

enova,
Мои эти цветные комочки просто не едят. Фиори выглядит может и натуральней, но на фотке мне показался беднее по составу.

[~Libelula~]

А мои грызут эти цветные фиговины, если корм покупаю другой какой-то... я уже выкавыривать их пытаюсь, сплошной краситель ИМХО.
Фото: Престиж, наш любимый

[Xan]

  Цитата

сплошной краситель ИМХО.

Это точно! Мои по началу тоже их пробовали, так помет у них после этого разноцветный был, а сейчас к счастью не едят. Я в основном тоже бельгийским престижем кормлю, очень он мне нравится, но иногда бывает и другой покупаю, когда присетижа нет.